שאר הליגה 20/21

[De Niro]

מה שעצוב זה שעוד לא נולד פרשן אחד ראוי בישראל. לא נעים להגיד אבל אולי שגיא כהן, היחידי שעוד לפחות ניסה לפרשן.

השאלה מה הציפיות מפרשן.
אני נהנה לשמוע את ניר לוין , זאביק זלצר , אורי אוזן , גרנט בשעתו , בקיצור אנשי כדורגל מקצועיים.

[מריו פצ'אלקה]

מה שעצוב זה שעוד לא נולד פרשן אחד ראוי בישראל. לא נעים להגיד אבל אולי שגיא כהן, היחידי שעוד לפחות ניסה לפרשן.

אני מהאנשים שתמיד הגנו על שגיא כהן שכולם צחקו עליו אבל עם היד על הלב הוא מביך.(מסקנה שהגעתי אליה בשנה האחרונה). סתם יודע לדבר יפה.

[לירון האדום]

אסף כהן של צרלטון אחלה פרשן
גם אוזן.
אפק גם בסדר

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[Carajo]

הקלות שבה התקשורת מרשה לעצמה להשחיר את הקהל של הפועל לעומת קהלים אחרים פשוט מביכה.
איפה אתרי הספורט שיצאו בכותרות מפוצצות של ״רגע מכוער בבלומפילד״?

[הוקיץ']

מה שעצוב זה שעוד לא נולד פרשן אחד ראוי בישראל. לא נעים להגיד אבל אולי שגיא כהן, היחידי שעוד לפחות ניסה לפרשן.

השאלה מה הציפיות מפרשן.
אני נהנה לשמוע את ניר לוין , זאביק זלצר , אורי אוזן , גרנט בשעתו , בקיצור אנשי כדורגל מקצועיים.

הציפיה שלי מפרשן די פשוטה - שיתן ערך מוסף ויציין דברים שאני לא שם לב אליהם בעצמי. בשביל משפטים כמו "אתלטיקו מצופפת אז ריאל צריכה להתקיף מהאגפים" אני לא צריך פרשן.
שגיא כהן מקשקש 80 אחוז מהזמן (וגרוע מכך, הוא מתעקש על דברים גם כשמתברר שהם לא נכונים), אבל מדי פעם הוא מביא הברקות יפות. זה יותר מכל פרשן אחר כמעט.

[מריו פצ'אלקה]

אורי קופר פרשן מצוין

[רק הפועל]

לאבד 4 נקודות ב3 משחקים? אם יש קבוצה ראויה למשימה זו מכבי חיפה ללא ספק ובלי קשר גם אם הירוקים יזכו בסוף זה בערך כמו שאנחנו ניצלנו בזכות ההתפרקות של כפר סבא ובני יהודה בפליאוף התחתון רק שפה המקבילה היא מכבי תל אביב ובקרב אליפות כל תיקו הוא הפסד

[בר קולמוסא]

שגיא כהן זה בנאדם בעייתי, בדרך כלל הוא מגבש בחמש עשרה דקות הראשונות איזו תזה שאיתה אחר כך הוא מנסה להסביר את כל המשחק. לפעמים זה מרגיז לשמוע, אבל לפחות יש לו מחוייבות לתפקיד הפרשן, הוא מבין בשביל מה הוא יושב שם. בהשוואה לפרשנים אחרים, שבמקסימום משלבים איזו אנקדוטה על קריירת המשחק שלהם או איזו קלישאה בסגנון כמו ״הוא מכניס חלוץ ומוציא קשר, נראה שהוא הולך פה על כל הקופה״, הוא באמת עדיף.
מבין הפרשנים האחרים אני נהנה לשמוע את אוזן וניר סביליה. לפעמים אפילו שייע, אבל רק בגלל שהוא משלנו.

[בר קולמוסא]

מה שעצוב זה שעוד לא נולד פרשן אחד ראוי בישראל. לא נעים להגיד אבל אולי שגיא כהן, היחידי שעוד לפחות ניסה לפרשן.

אני מהאנשים שתמיד הגנו על שגיא כהן שכולם צחקו עליו אבל עם היד על הלב הוא מביך.(מסקנה שהגעתי אליה בשנה האחרונה). סתם יודע לדבר יפה.

אני עשיתי את המסלול ההפוך אני חושב שלא יכולתי לסבול אותו עוד בימים היפים של ערוץ הספורט לפני עשור פלוס, תמיד חשבתי שהוא קשקשן שמאוהב בתאוריות של עצמו. היום אני קצת מתגעגע לתאוריות, קצת לשמוע מישהו שמתיימר להציג מה הוא חושב על המשחק, לא רק ״מכבי היום באו נחושים, הם ראשונים לכל כדור, איזו מחוייבות״

[הוקיץ']

שגיא כהן זה בנאדם בעייתי, בדרך כלל הוא מגבש בחמש עשרה דקות הראשונות איזו תזה שאיתה אחר כך הוא מנסה להסביר את כל המשחק. לפעמים זה מרגיז לשמוע, אבל לפחות יש לו מחוייבות לתפקיד הפרשן, הוא מבין בשביל מה הוא יושב שם. בהשוואה לפרשנים אחרים, שבמקסימום משלבים איזו אנקדוטה על קריירת המשחק שלהם או איזו קלישאה בסגנון כמו ״הוא מכניס חלוץ ומוציא קשר, נראה שהוא הולך פה על כל הקופה״, הוא באמת עדיף.
מבין הפרשנים האחרים אני נהנה לשמוע את אוזן וניר סביליה. לפעמים אפילו שייע, אבל רק בגלל שהוא משלנו.

מסכים עם הנאמר, גם ספציפית לגבי אוזן וסביליה.
אפילו הפרשנים הטובים לכאורה במקסימום יספרו לך על משחק הלחץ שהקבוצה מפעילה ושהשחקנים קרובים אחד לשני, שזה אולי לא לחלוטין טריוויאלי, אבל זה עדיין לא באמת ערך מוסף.
בסוף זה עוד סימפטום של הכדורגל הישראלי. שחקנים גדלים תחת מאמנים ברמה נמוכה ויוצאים שחקנים בלי הבנת משחק (מעטים השחקנים בארץ שיש להם הבנת משחק ברמה אירופית). אחר כך אותם שחקנים הופכים למאמנים ופרשנים והמעגל חוזר חלילה. מספיק לשמוע פרשנים במדינות אחרות כדי להבין את ההבדל.

[El dudernio]

לחיפה היה סגל גם בעונה שעברה, ההבדל הוא שעכשיו יש להם גם את המאמן הטוב בארץ.
וחזיזה השחקן הטוב בארץ בעיני.

שנה שעברה למכבי עם אצילי, מיכה וגולסה כשיר עונה שלמה למכבי היה סגל טוב יותר.
חיפה הייתה עם סגל פחות טוב ( אבו פאני/ דוניו / אצילי/ רודריגס) מהשנה ועדין התחברה. בדדול חיפה די ממשיכה את הריצה משנה שעברה עם תיקונים נקודתיים.

בדיוק כמו שבכר לקח אליפות עם אוגו ונאוקמה וברגע שהם עזבו הוא לא לקח כלום. גם מהסגל הזה הוא לא מוציא את המייטב ( לדעתי שני המגנים הטובים שלהם בכלל לא משחקים), ועוד...

מצד שני הוא הצליח לבנות לעצמו הילה כזאת שהוא תמיד מגיע לקבוצות שבשלות לקחת אליפות בתקופה טובה עבורן ואי אפשר לקחת את זה ממנו.

[J-R]

מכבי לא פחות מוכשרת,הם פשוט נשחקו.
השחקני ספסל לא נתנו תפוקה ו12 13 שחקני רוטציה נפלו מהרגליים.
קנדיל כנראה ילך לחיפה,שכטר לאיזה נתניה או משהו.ראיתי שאילון אלמוג לא נספר שם בכלל.
נכון שהסיכוי יותר קטן מקלוש,אבל זה שחקן עם פוטנציאל אדיר.

[טכנית לארז]

הזוי שעוד לא מביאים לפה שופטים מחו"ל.
השיפוט מוטה באופן מכוון לטובת מועדון אחד וכולם ממשיכים כרגיל.

אתמול היה חייב לשפוט שופט מחו"ל.
בקרב התוצרת המקומית הם כולם בובות של מכבי.

[J-R]

ד"א בדאבל הראשון גם לא ניצחנו את חיפה,לא?
רק בגביע בפנדלים.

[בר קולמוסא]

הזוי שעוד לא מביאים לפה שופטים מחו"ל.
השיפוט מוטה באופן מכוון לטובת מועדון אחד וכולם ממשיכים כרגיל.

אתמול היה חייב לשפוט שופט מחו"ל.
בקרב התוצרת המקומית הם כולם בובות של מכבי.

איפה הייתה הבעייה אתמול?
אם כבר היו יכולים לפסול את הגול של חיפה (פאול של אצילי) אם היו ממש רוצים

[טכנית לארז]

מהלך שהוביל לקרן של ה1-0 והיה צריך להיעצר בגלל פגיעת ראש.
פנדל על ארד.

[האדום הצורר]

שגיא כהן זה בנאדם בעייתי, בדרך כלל הוא מגבש בחמש עשרה דקות הראשונות איזו תזה שאיתה אחר כך הוא מנסה להסביר את כל המשחק. לפעמים זה מרגיז לשמוע, אבל לפחות יש לו מחוייבות לתפקיד הפרשן, הוא מבין בשביל מה הוא יושב שם. בהשוואה לפרשנים אחרים, שבמקסימום משלבים איזו אנקדוטה על קריירת המשחק שלהם או איזו קלישאה בסגנון כמו ״הוא מכניס חלוץ ומוציא קשר, נראה שהוא הולך פה על כל הקופה״, הוא באמת עדיף.
מבין הפרשנים האחרים אני נהנה לשמוע את אוזן וניר סביליה. לפעמים אפילו שייע, אבל רק בגלל שהוא משלנו.

מסכים עם הנאמר, גם ספציפית לגבי אוזן וסביליה.
אפילו הפרשנים הטובים לכאורה במקסימום יספרו לך על משחק הלחץ שהקבוצה מפעילה ושהשחקנים קרובים אחד לשני, שזה אולי לא לחלוטין טריוויאלי, אבל זה עדיין לא באמת ערך מוסף.
בסוף זה עוד סימפטום של הכדורגל הישראלי. שחקנים גדלים תחת מאמנים ברמה נמוכה ויוצאים שחקנים בלי הבנת משחק (מעטים השחקנים בארץ שיש להם הבנת משחק ברמה אירופית). אחר כך אותם שחקנים הופכים למאמנים ופרשנים והמעגל חוזר חלילה. מספיק לשמוע פרשנים במדינות אחרות כדי להבין את ההבדל.

אני חייב לשאול מה זה הבנת משחק ברמה אירופית?

[Carajo]

מהלך שהוביל לקרן של ה1-0 והיה צריך להיעצר בגלל פגיעת ראש.
פנדל על ארד.

לא רק שהיה צריך להיעצר המהלך בגול הראשון, הוא גם לא איפשר למנחם לחזןר למגרש למרות שהטיפול שקיבל היה במהלך עצירת המשחק בגלל שהכדור יצא לקרן. לא הייתה שום סיבה בעולם לא לאפשר לו לחזור.

[טכנית לארז]

וכל זה בגיבוי של צמד התועמלנים אפק את שפיגלר "הייתה שם דחיפה עמרי".

מעניין אגב איזה עונש מכבי תקבל בבית הדין על גילויי הגזענות המצולמים של אוהדיה כלפי שחקן מכבי חיפה.
לחיפה זכור לי שנתנו עונש כבד לפני שנה על קריאות גזעניות לעבר קונטה מביטר.
בטח מכבי תיענש בחומרה.

מעניין גם כיצד יגיב הגביר של המדינה. הרי ידוע שהוא נלחם בגזענות ושאצלו אין חוכמות ושחקנים ערבים כבר 6 עונות.
איש של ערכים.

[מריו פצ'אלקה]

קיבלנו בסוף איזה עונש על הזריקת חפצים נגד ביתר?

[Carajo]

קיבלנו בסוף איזה עונש על הזריקת חפצים נגד ביתר?

קנס כספי, 10,000 אם אני לא טועה

[הוקיץ']

שגיא כהן זה בנאדם בעייתי, בדרך כלל הוא מגבש בחמש עשרה דקות הראשונות איזו תזה שאיתה אחר כך הוא מנסה להסביר את כל המשחק. לפעמים זה מרגיז לשמוע, אבל לפחות יש לו מחוייבות לתפקיד הפרשן, הוא מבין בשביל מה הוא יושב שם. בהשוואה לפרשנים אחרים, שבמקסימום משלבים איזו אנקדוטה על קריירת המשחק שלהם או איזו קלישאה בסגנון כמו ״הוא מכניס חלוץ ומוציא קשר, נראה שהוא הולך פה על כל הקופה״, הוא באמת עדיף.
מבין הפרשנים האחרים אני נהנה לשמוע את אוזן וניר סביליה. לפעמים אפילו שייע, אבל רק בגלל שהוא משלנו.

מסכים עם הנאמר, גם ספציפית לגבי אוזן וסביליה.
אפילו הפרשנים הטובים לכאורה במקסימום יספרו לך על משחק הלחץ שהקבוצה מפעילה ושהשחקנים קרובים אחד לשני, שזה אולי לא לחלוטין טריוויאלי, אבל זה עדיין לא באמת ערך מוסף.
בסוף זה עוד סימפטום של הכדורגל הישראלי. שחקנים גדלים תחת מאמנים ברמה נמוכה ויוצאים שחקנים בלי הבנת משחק (מעטים השחקנים בארץ שיש להם הבנת משחק ברמה אירופית). אחר כך אותם שחקנים הופכים למאמנים ופרשנים והמעגל חוזר חלילה. מספיק לשמוע פרשנים במדינות אחרות כדי להבין את ההבדל.

אני חייב לשאול מה זה הבנת משחק ברמה אירופית?

בדיוק כמו שזה נשמע.
כמו שבמדינות כדורגל איכותיות באירופה יש לשחקנים יתרון פיזי וטכני על פני הכדורגלן הישראלי, כך גם בכל הנוגע להבנת משחק.
מה זה אומר בפועל? מיליון ואחד דברים. גם הבנה של תפקיד ספציפי וגם הבנה של המשחק באופן כללי. זה יכול להיות מיקום על המגרש, תנועה ללא כדור, מתי עושים לחץ, באיזה איזורים עושים דריבל וכו'.
רוצה דוגמה ספציפית? בחלק ניכר מהפעמים שדני גרופר מקבל כדור הוא מוריד את הראש ומתחיל לדהור קדימה. במקרה הטוב זה נגמר בזה שמישהו מוציא לו את הכדור לחוץ, ברוב המקרים זה נגמר באיבוד כדור (לא סתם הוא מוביל את הליגה באיבוד כדור בחצי שלו).
זה משהו שכמעט לא יצא לי להיתקל בו בליגות הבכירות באירופה. לא רק שבליגות האלו שחקנים לרוב לא יוצאים לדהירה שכזו בחלק המגרש שלהם, מגנים כמעט שלא מכדררים בכלל (למעט שחקנים מאוד ייחודיים כמו דני אלבס, קוודראדו, מרסלו וכו'). עצם העובדה שגרופר עושה את זה פעם אחר פעם (ועם תוצאות רעות מאוד) מעיד לא רק על הבנת משחק בעייתית, אלא גם על כך שקלינגר לא מתקן אותו וזה חמור פי כמה.

[אמה גולדמן]

אנחנו משחקים בליגה שגורדנה מועמד בה לשחקן העונה. קלינגר תתפטר

[jonati]

הקלות שבה התקשורת מרשה לעצמה להשחיר את הקהל של הפועל לעומת קהלים אחרים פשוט מביכה.
איפה אתרי הספורט שיצאו בכותרות מפוצצות של ״רגע מכוער בבלומפילד״?

לא על זריקת החפצים ולא על זה ששבוע אחרי שבוע אוהדי מכבי תוקפים עם קרשים אוהד אחד של היריבה
הם לא מקבלים עשירית מהכותרות השליליות שביטר או הפועל היו מקבלים על אירועים דומים

[טכנית לארז]

ככה זה שהכל בשליטה שלהם.

[אדום בבית]

ככה זה שהכל בשליטה שלהם.

הזוי שהקוון אפילו לא קרא לשופט..

[בר קולמוסא]

די נו באמת זה כלום. איום עלאק.

[טכנית לארז]

לא יודע אם "איום", אבל באיזה עולם שחקן אוחז ככה בחולצה של הקוון ואז מכוון אליו את האצבע שלו וזה אמור לעבור בשקט כאילו כלום?

מותר להם הכל.

[ההוא שאמרו לו]

אף אחד כאן לא מדבר על זה. אבל מה הקטע עם הבקשה ההזויה הזאת של הפועל פתח תקווה? הגעתם למקום הזה באשמתכם בלבד למה שיוותרו לכם ויורידו רק קבוצה אחת?

[מריו פצ'אלקה]

אף אחד כאן לא מדבר על זה. אבל מה הקטע עם הבקשה ההזויה הזאת של הפועל פתח תקווה? הגעתם למקום הזה באשמתכם בלבד למה שיוותרו לכם ויורידו רק קבוצה אחת?

מביך אבל ניסו את מזלם.
הבקשה של מכבי לדחות את המשחק שלהם בגלל שהזרים שלהם עזבו את הארץ לא פחות הזויה.

[El dudernio]

אף אחד כאן לא מדבר על זה. אבל מה הקטע עם הבקשה ההזויה הזאת של הפועל פתח תקווה? הגעתם למקום הזה באשמתכם בלבד למה שיוותרו לכם ויורידו רק קבוצה אחת?

מביך אבל ניסו את מזלם.
הבקשה של מכבי לדחות את המשחק שלהם בגלל שהזרים שלהם עזבו את הארץ לא פחות הזויה.

במיוחד שחלק מהדיון הם מעלים את נושא שהביתיות היא של חיפה כי העבירו לסמי עופר, והגביע אמור להיות נטרלי...

כאילו לפני שהעבירו זה היה תקין שהמשחק היה בבלומפילד?

[אייבר דה-בונלס]

הכעס על המעבר לסמי עופר בלי קהל אחד המנותקים מהצד של מכבי אבל אם להיות כנה המצב לא אופטימלי ואני יכול להבין אותם.. קבוצה תעלה לשחק עם זר אחרי שהם לא התאמנו סדיר שבוע וחצי בזמן שהכל מתקתק ורגיל אצלי חיפה ולכן הייתי מצפה לטיפת התחשבות מהצד של חיפה והמנהלת פשוט מכבי לא באו עם הצעה קונקרטית ואמיתית, הרי הזרים שלהם הודיעו שהם גם ככה לא מתכננים לחזור כרגע לארץ אז מה אפשר לעשות?

בנוסף אני מבין את המצב של הפועל פתח.. טיל אשכרה פגע בבית של אחד מהזרים שלה שברחו והקבוצות שהיריבות שלה משחקים נגדן הפסיקו אימונים באופן גורף מאז המצב ככה שהם לא יבואו במוד רציני למשחק אחד על כל הקופה.. הקפאת יורדות זה צעד קיצוני מידי פשוט לדעתי ויוכלו למצוא פתרונות יצירתיים כמו משחקים ישירים בין היורדות הפוטנציאליות או משהו בסגנון

ל2 המצבים אין ערך ספורטיבי בעיני בכל מקרה ואני מאחל שמכבי תתרסק בלי הזרים שלה אמן

[El dudernio]

הפועל המועדון שמנוהל אולי הכי שכונה בליגה...

על הטיל הראשון סגר את שפיים לאימונים ושלח את הזרים למלון בחיפה. דיבר עם מכבי המקומית שנתאמן בקצף במתקן של הנוער במידת הצורך...

מכבי המועדון האירופאי לא מתאמנת סדיר ונזכרה לשלוח את הזרים לצפון רק אחרי 4 ימי מלחמה כאשר הם ביקשו לברוח מהארץ.

[Chegi]

נו באמת, יאללה שיסגרו פה תכדורגל.
עלאק לא נבדל. שיביאו להם גביע וזהו למה לעשות הצגות?

[El dudernio]

לא היה..

את דעתי על המאמן של חיפה רשמתי כאן למעלה

[Red_man]

חיפה זאת תופעת טבע נדירה אני ממש אופתע אם הם יצליחו לקחת את האליפות הזאת

[De Niro]

לפי פרסום של צנצי , רפואה נפגש הערב עם חוגג ואוחנה

[מריו פצ'אלקה]

https://m.one.co.il/Mobile/Article/20-2 ... tml?ref=hp

איזה בדיחה הבנאדם הזה.
יש פה קייס בכלל?

[רק הפועל]

מגיע למכבי חיפה גם לאבד את האליפות קבוצה לוזרית שמתקפלת באופן קבוע מול מכבי אפילו שהיא בהרכב חסר

[Xavi]

אני רק שאלה
השער הראשון של שכטר זה לא נבדל כי הוא לובש צהוב?