להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[הלך המומנטום]

מדהים שהם מצד אחד קוראים לחלק מהמצביעים ״אוהדי כורסה שהריחו הצלחה״ אבל מצד שני קוראים ל״אוהדים״ להצטרף לעמותה עכשיו, לצרף קרוב משפחה שבכלל לא קשור למועדון ואפילו מציעים לסדר את זה.
הצביעות חוגגת

[מילפורד]

חייב להגיד, שעם כל הביקורת שיש לי לאולטראס.
הם לא יגידו דברים כאלה על אוהדי הפועל, לא כאירגון.
הם גם יודעים להוציא הודעה בצורה מסודרת כשהם רוצים.
(שזה חוזר לביקורת שיש לי עליהם שבמקרים רבים הם לא רוצים וקולם נאלם).

[Daniel]

הודעה מבחילה.
מקווה בשבילם שזה פייק של וואן ולא אמיתי.

[מילפורד]

אני לא חושב שזה פייק של וואן, מישהו שלח את ההודעה הזאת.
אבל זה לא האולטראס כאירגון, זה מישהו פרטי סביר להניח מתוך הארגון, הם לא יוציאו הודעה נגד זה, כי זה יוציא אותם באור שלילי וגם יגרום לאפקט הפוך ממה שהם רוצים כרגע.

[Asafasraf]

אני לא חושב שזה פייק של וואן, מישהו שלח את ההודעה הזאת.
אבל זה לא האולטראס כאירגון, זה מישהו פרטי סביר להניח מתוך הארגון, הם לא יוציאו הודעה נגד זה, כי זה יוציא אותם באור שלילי וגם יגרום לאפקט הפוך ממה שהם רוצים כרגע.

מדוע לא יצאה שום הודעת הבהרה מיד אחריה? די לטמון את הראש בחול ולהתנהל איתם כמו שהולכים על ביצים!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אוהד כורסא]

מישהו קיבל את ההודעה הזו?

[מילפורד]

די להאשים אנשים בטמינת הראש בחול.
הרי כתבתי שאני לא רואה אותם מוציאים לזה הודעת גינוי ולמה אני חושב ככה ומיד אחרי זה הוספתי הערה שמבקרת אותם על זה שהם יודעים להוציא הודעות רק כשזה נוח להם.

האולטראס עושים שפע של רע ונזק, לא צריך לייחס להם דברים שלא מגיעים להם.

אגב, יש גם דברים טובים באולטראס, רק שהמינון בין רע לטוב שם איבד פרופורציה לגיטימית מזמן.

[יהלום14אדום]

שלשום סוזי קסטנר, שברור לי שמישהו לחש על אוזנה, כתבה פוסט ש"לא צריך את ינאי והכסף המלוכלך שלו"

בכל הזדמנות היא כותבת משהו בסגנון

[אייבר דה-בונלס]

מישהו קיבל את ההודעה הזו?

נראה לך שאם מישהו היה מקבל את ההודעה הזאת הוא היה מלשין? מלישינים הם סמולאנים

[Mr.china]

אופצייה אחרת וקצת קונספירטיבית:

עופר מפרסם את זה כדי שמי שתומך במעבר ילחץ, יצטרף לעמותה וככה יהיה עוד קולות בעד המעבר.

[Money]

מהההה האולטרס מעדיפים ללכת למשחק של הפועל בלי שאיפות במקום למקום קצת פחות נוח אבל שצריך יותר תמיכה??
מה הסיכוי, כזה שונה מהם

[רק הפועל]

בסוף לא יהין להם תומכים והם יבינו את זה , הם לא יקבען לכלל האוהדים ויהרסו אותנן לא ניתן להם

[רק הפועל]

חארות שלא יכולים לוותר על העקרונות הפאנטיים שלהם בשביל שהקבוצה תצליח, איכס חס וחלילה הם לא יוותרו בשביל למנוע פה כאוס מטורף ועוד בזמן מלחמה

[פומפה]

הרמת שנאה שלי לארגון הזה כבר לא רחוקה מהרמת שנאה שלי למכבי. יש פעמיים שהיא אפילו גוברת עליה.

[הלך המומנטום]

שאלה מעניינת:
אם עושים פאסט פורוורד לעוד 3-4 שנים ובהנחה שסיימנו את המעבר ליד אליהו וחזרנו לדרייב אין גדול.
האולטראס באים למשחקים? הם מקללים את עופר ינאי? מתבאסים שהקבוצה תחרותית והם לא יכולים לעודד אחרי הפסד ביתי ב-20 הפרש לנס ציונה?
מקווה מאוד שעוד 3-4 שנים עופר ינאי לא יהיה זיכרון רחוק…

[Nati]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

[רק הפועל]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

מעניין מה הדעה בנושא המעבר בקרב רוב האוהדים (בלי קשר לפורום וגם לעמותה)

[פומפה]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

אתה יכול להקביל את זה למה שקורה אצלנו בשלטון. לא כולם חושבים כמו הראש אבל בסופו של דבר כולם מתיישרים לפי הקיצונים. ככה זה בהרבה מקומות קל וחומר בארגון שרובו מורכב מילדים בגילאי העשרה שגם ככה מושפעים בקלות. ברגע שיש להם מסגרת וכמה מנהיגים דומיננטיים הכל עובד לפי הרצון שלהם. אלה שחושבים אחרת מפחדים להגיד או שקולם נבלע.

[Red_man]

איזה ארגון מקולל חברים של שאול וחולדאי

[ranjef]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

ברור שיש.
כמו בכל כת וכמו בכל ארגון פשע אתה לא תחליט לפי הדיעה העצמאית שלך. אתה תעשה מה שהחליט הראש. הדירקטוריון של הכת.
ואם הוא יגיד לך לצאת באמצע דרבי גמר החוצה רק כי איזה אידיוט רב עם מאבטח, אתה תצא באותה שנייה. גם אם שילמת על הכרטיס הרבה כסף (אלא כמובן אם קיבלת חינם מראש האירגון).

[Nati]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

ברור שיש.
כמו בכל כת וכמו בכל ארגון פשע אתה לא תחליט לפי הדיעה העצמאית שלך. אתה תעשה מה שהחליט הראש. הדירקטוריון של הכת.
ואם הוא יגיד לך לצאת באמצע דרבי גמר החוצה רק כי איזה אידיוט רב עם מאבטח, אתה תצא באותה שנייה. גם אם שילמת על הכרטיס הרבה כסף (אלא כמובן אם קיבלת חינם מראש האירגון).

שם ״לא הייתה להם ברירה״ כי זה לפני כולם.
אבל בבחירות חסויות,אף אחד לא יודע מה הם מצביעים.

[Red roy]

איזה ארגון מקולל חברים של שאול וחולדאי

עוד זבלה

[רווי]

איזה ארגון מקולל חברים של שאול וחולדאי

ושל האחים שמשון ויובב ניסנוב

[Hapoel_manga]

ארגון פשע

[Red roy]

ארגון פשע

עוד חולירע

[Money]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

[Red roy]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

[7even]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

יש.
אבל גם בצפון קוריאה וטורקיה יש.

[Red roy]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

יש.
אבל גם בצפון קוריאה וטורקיה יש.

הנה הוא חוזר @7even
האיש והאובססיה

[7even]

לא מבין
כולם שם חושבים אותו הדבר?
אין אצלהם כמה שיש להם מחשבה משלהם?
לא יכול להיות שכולם אצלהם חושבים שעופר והמעבר ליד אליהו זה רע להפועל.

יש.
אבל גם בצפון קוריאה וטורקיה יש.

הנה הוא חוזר @7even
האיש והאובססיה

אהלן אח.

[Spiderman]

עופר המלך. שיעלו את זה להצבעה הליצנים.
חושבים זה קבוצה של השכונה שלהם ילדי שמנת

[7even]

עופר המלך. שיעלו את זה להצבעה הליצנים.
חושבים זה קבוצה של השכונה שלהם ילדי שמנת

תיזהר, יגידו שאתה אובססיבי

[Spiderman]

עופר המלך. שיעלו את זה להצבעה הליצנים.
חושבים זה קבוצה של השכונה שלהם ילדי שמנת

תיזהר, יגידו שאתה אובססיבי

מחכה לזה

[Charlie]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

אכן אם עוברים למנורה ואם האולטראס מחרים, עופר (באמצעות צד שלישי כמובן ולא באופן ישיר) צריך לסייע להקמת ארגון אוהדים חדש.
האולטראס יהיה בכדורגל והארגון החדש יהיה בכדורסל.
כמובן שעופר צריך לדאוג בעקיפין למימון כל צרכיי הארגון. לא יהיה צורך שיעמדו בכניסה לבקש כמה שקלים. יהיה לארגון תקציב פתוח. ציוד עידוד, שיתוף פעולה מלא ואישורים גורפים של המשטרה להכניס גם מרגמה 52 ליציע.
הכל מהכל.

יהיו חבלי לידה אבל כשהאולטראס יתעורר ויבין שהרכבת יצאה לדרך ולא מחכים לו, סביר שימצא תירוץ כדי לחזור אבל אז ייאלץ לקבל את זה שהוא כינור שני לארגון חדש ועליו להתנהג בהתאם.

[מילפורד]

לא בהכרח מתלהב מהרעיון שלך.
הייתי רוצה לראות שאנחנו פועלים לאחד את קהילת אוהדי הפועל תל אביב , ולא לפצל אותה.

ברור שנדרש טיפול באנשים מסוימים בתוך הקהל.
את מה שאתה מציע לגבי מימון והסדרת העידוד הייתי רוצה שיעשה בשיתוף פעולה ולא על הראש של אירגון כזה או אחר.

התוצאה של מה שאתה מציע, תהיה הרסנית לדעתי.

[Asafasraf]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

מוזמן לבדוק איך הפועל תל אביב שרדה מהקמתה ועד שנת 1999 בלי האולטראס. חושב שרק אתה וחברי ארגון הפשע זה האוהדים האמיתיים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[רק הפועל בלב]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

אכן אם עוברים למנורה ואם האולטראס מחרים, עופר (באמצעות צד שלישי כמובן ולא באופן ישיר) צריך לסייע להקמת ארגון אוהדים חדש.
האולטראס יהיה בכדורגל והארגון החדש יהיה בכדורסל.
כמובן שעופר צריך לדאוג בעקיפין למימון כל צרכיי הארגון. לא יהיה צורך שיעמדו בכניסה לבקש כמה שקלים. יהיה לארגון תקציב פתוח. ציוד עידוד, שיתוף פעולה מלא ואישורים גורפים של המשטרה להכניס גם מרגמה 52 ליציע.
הכל מהכל.

יהיו חבלי לידה אבל כשהאולטראס יתעורר ויבין שהרכבת יצאה לדרך ולא מחכים לו, סביר שימצא תירוץ כדי לחזור אבל אז ייאלץ לקבל את זה שהוא כינור שני לארגון חדש ועליו להתנהג בהתאם.

איזה שטויות... כינור שני? אם וכאשר, יהיו בארגון הזה כמה ילדים עם תוף (לא שזה רע) וברגע שהאולטראס יבחרו הם יחזרו למקומם ביציע (ובצדק).


אגב, פעמים קודמות שהאולטראס לא הגיעו והיה בית קברות זה היה כי ההחלטה לא להכנס הייתה בסמוך למשחק. הפעם יש מספיק זמן כדי לארגן תוף לראשון ולהימנע מאווירת בית קברות. אם למישהו יש כיוון לתוף זה ישנה את כל הסיפור. אני מנסה לחשוב על כיוונים, כדאי שכולם ינסו.

(בלי קשר- זכור לי בבית מכבי שהיה מגיע בחור גדול עם תוף ויושב ביציע מול האולטראס)

[Asafasraf]

הסוף שלך מזכיר כמה הם אנשי עקרונות דה לה שמעטא- לא מוכנים לעבור ליד אליהו, כן מוכנים ששם האולם הביתי שלנו יהיה ״בית מכבי״


Sent from my iPhone using Tapatalk

[למה זה טוב]

ודווקא בגלל זה צריך שכל מי ששקל אם לבוא בראשון, להתייצב בירושלים. להראות שאנחנו חיים ושורדים גם בלדעדיהם

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

אכן אם עוברים למנורה ואם האולטראס מחרים, עופר (באמצעות צד שלישי כמובן ולא באופן ישיר) צריך לסייע להקמת ארגון אוהדים חדש.
האולטראס יהיה בכדורגל והארגון החדש יהיה בכדורסל.
כמובן שעופר צריך לדאוג בעקיפין למימון כל צרכיי הארגון. לא יהיה צורך שיעמדו בכניסה לבקש כמה שקלים. יהיה לארגון תקציב פתוח. ציוד עידוד, שיתוף פעולה מלא ואישורים גורפים של המשטרה להכניס גם מרגמה 52 ליציע.
הכל מהכל.

יהיו חבלי לידה אבל כשהאולטראס יתעורר ויבין שהרכבת יצאה לדרך ולא מחכים לו, סביר שימצא תירוץ כדי לחזור אבל אז ייאלץ לקבל את זה שהוא כינור שני לארגון חדש ועליו להתנהג בהתאם.

עופר צריך לממן ארגון אוהדים? מה?

[גביזון]

אפשר להמר ?
300 איש גג בלי עידוד ובלי כלום
הלוואי אני טועה

אכן אם עוברים למנורה ואם האולטראס מחרים, עופר (באמצעות צד שלישי כמובן ולא באופן ישיר) צריך לסייע להקמת ארגון אוהדים חדש.
האולטראס יהיה בכדורגל והארגון החדש יהיה בכדורסל.
כמובן שעופר צריך לדאוג בעקיפין למימון כל צרכיי הארגון. לא יהיה צורך שיעמדו בכניסה לבקש כמה שקלים. יהיה לארגון תקציב פתוח. ציוד עידוד, שיתוף פעולה מלא ואישורים גורפים של המשטרה להכניס גם מרגמה 52 ליציע.
הכל מהכל.

יהיו חבלי לידה אבל כשהאולטראס יתעורר ויבין שהרכבת יצאה לדרך ולא מחכים לו, סביר שימצא תירוץ כדי לחזור אבל אז ייאלץ לקבל את זה שהוא כינור שני לארגון חדש ועליו להתנהג בהתאם.

איזה שטויות... כינור שני? אם וכאשר, יהיו בארגון הזה כמה ילדים עם תוף (לא שזה רע) וברגע שהאולטראס יבחרו הם יחזרו למקומם ביציע (ובצדק).


אגב, פעמים קודמות שהאולטראס לא הגיעו והיה בית קברות זה היה כי ההחלטה לא להכנס הייתה בסמוך למשחק. הפעם יש מספיק זמן כדי לארגן תוף לראשון ולהימנע מאווירת בית קברות. אם למישהו יש כיוון לתוף זה ישנה את כל הסיפור. אני מנסה לחשוב על כיוונים, כדאי שכולם ינסו.

(בלי קשר- זכור לי בבית מכבי שהיה מגיע בחור גדול עם תוף ויושב ביציע מול האולטראס)

ברקו?

Sent from my 22101320G using Tapatalk