דמוקרטיה בישראל

[dino]

בקרוב- יש לענוד סרט על היד(או טלאי?) כדי שהשוטרים יוכלו להבדיל בין תומכי הממשלה למתנגדי הממשלה
ככה שידעו איזה יחס לתת.
קודם הם יעשו הפיכה משטרית עם השינויים בבית המשפט, כדי שאף אחד לא יפריע להם
ואז זה יקרה.

[dino]

ואז(ואולי לפני זה) ישראל תהיה מבודדת, תצטרך לבנות נשק בעצמה כמו האיראנים, או לקנות ממדינות נכשלות שאריות, מיותר לציין שהכלכלה במצב תהיה קטסטרופה, ביטוח לאומי יקרוס, אנשים יהיו ברחוב ויאשימו את מי? את יאיר לפיד עם הסכם הגז עם לבנון, את ההתנתקות ואוסלו, את אהרון ברק, ערוץ 12 וכל לוקש שימכרו לבורי ועם הארץ האלו- הם יקנו
למה אין זרים בהפועל ישאלו ביציע? כי יאיר לפיד היה פה ראש ממשלה יומיים מתוך 200 שנה שביבי וחבורתו היו

[Mr.china]

משטרת בן גביר עוצרת אזרחים ואזרחיות שאוכלים ג'חנון בגינה ציבורית ליד הבית של יולי אדלשטיין. מדינה יהודית ודמוקרטית איזה כייף פה.

בהמשך לשנאת הטויזיג של יולי אדלשטיין.

היום נעצרו שלוש נשים מבוגרות שחילקו דפים על שחרור החוטפים בבית הכנסת אותו יולי אוהב לפקוד.

הפלא ופלא , שלושתן נעצרות על קשירת קשר וביצוע פריצה (לבית כנסת שפתוח לציבור כמובן) עפ משטרת ישראל.


יולי ודמוקרטיה לא חברים

[its-sick]

https://www.the7eye.org.il/529152
אזעקת אמת
ערוץ 14 הוא איום מסוג חדש על הדמוקרטיה הישראלית
במסווה של כלי תקשורת עיתונאי, מפיץ הערוץ חדשות כזב, הסתה, שנאה ותעמולה פוליטית
בדו"ח זה מגישה "העין השביעית" מסד נתונים נרחב, בסיס לפרויקט מתגלגל המשרטט את הנגע הפושה בציבוריות הישראלית

[teknoboy]

[ארז שדה]

[ארז שדה]

קללות איומים והסתה אין
אמפתיה לילדים אחרים אאוט
זאת מערכת החינוך שלנו

[teknoboy]

פעם דמוקרטיה (לפחות ברמה הפרוצדורלית), היום כבר רפובליקת בננות על מלא
אמל"ק: אחת הרשויות הכי חשובות במדינה (והכי מהותיות לאופי המשטר) משמשת כסנג'רית הפרטית של השר הממונה

https://archive.ph/XryJ9

[teknoboy]

[teknoboy]

[סומך]

סירי - מה זה משבר חוקתי?

[תא מרבוטא]

טוב
אפשר לקפל

[עידן סרור]

https://www.ha-makom.co.il/spying-approved/

בוקר טוב איראן

[ארז שדה]

צריך להחליף את כותרת האשכול לאין דמוקרטיה בישראל

[ארז שדה]

מתעסקים בחיים עצמם

[עידן סרור]

השתמשו בזה גם בחקירות סביבתו של ביבי?
זכור לי בזמנו שכן אבל אני לא עוקב שנים אחרי התיקים האלה.
לא מאמין שאני רושם את זה אבל בקצב הזה גם עבדכם הנאמן יחפש לו מקלט בגולה

[ארז שדה]

השתמשו בזה גם בחקירות סביבתו של ביבי?
זכור לי בזמנו שכן אבל אני לא עוקב שנים אחרי התיקים האלה.
לא מאמין שאני רושם את זה אבל בקצב הזה גם עבדכם הנאמן יחפש לו מקלט בגולה

אני זוכר שבבחירות 88 קראתי תעמולה של כך לפני שפסלו אותם, והיה כתוב שם שמנדט או שניים לכך לא ישנו כלום אבל 10-15 מנדטים לכך יגרמו לליכוד ללכת בדרך של כך. כבר כנער נחרדתי מהאפשרות הזאת אבל היא נראתה לי רחוקה ודמיונית ,כיום זאת המציאות שבה אנו חיים.

[ארז שדה]

עוד דוגמה לאין דמוקרטיה בישראל.
מותר להטיף לפשעי מלחמה: להטיל פצצת אטום על עזה, אין חפים מפשע בעזה, נכבה שנייה אבל אסור להאשים.
הבושה הכי גדולה היא צהלות השמחה ממפלגת אין עתיד שקוראת לעצמה אופוזיציה.
ח"כ כסיף נלחם למען החלשים בחברה הישראלית, רק היום הוא דיבר על הקיצוצים במערך לבריאות הנפש שפוגעים בין השאר בשורדי טבח ה7.10.
לא על הכל אני מסכים איתו ובאופן אישי אני מעדיף את חבר הכנסת לשעבר דב חנין , אבל זה לא משנה את העובדה שמדובר ברדיפה פוליטית שמצטרפת לרשימת החוקים האנטי דמוקרטיים שהממשלה הזאת העבירה ואילו שהיא זוממת להעביר בעתיד, אין דמוקרטיה בישראל, הכהניזם המרושע ניצח לפחות בינתיים, אבל לא לעולם חוסן, השינוי יגיע מתישהו.

[dino]

מי שלא מתיישר לפי הממשלה והבייס, לכלא

דמוקרטיה כמו בפוטינלנד.
אפס סבלנות לחצי עם הזה.

[KingAlpaca]

[עידן סרור]

לא יהיה שינוי
הדמוגרפיה איתם
והם בטוחים שביבי הציל את המדינה

[ארז שדה]

לא יהיה שינוי
הדמוגרפיה איתם
והם בטוחים שביבי הציל את המדינה

אין לי באמת ,לצערי, אפשרות לחזות את העתיד, כל האופציות קיימות כולל האופציה שרוב האנשים שחיים בארץ הזאת מ2 העמים יבינו בשלב מסוים שלטובת כולנו צריך לבחור בדרך של שלום ושוויון. אם זה יקרה או מתי זה יקרה אין לי תשובה לכך , אך האפשרות קיימת וזה מה שנותן לי תקווה לעתיד טוב יותר.

[ארז שדה]

אופוזיציה עלאק

[תא מרבוטא]

אופוזיציה עלאק

וזה למה ביבי הפיל ממשלה והקים אחת משלו, ואת שלו זה בטון יצןק.

ביבי הנהיג קו שאפילו הצעות חוק שלכאורה תומאות לקו שלו- מפילים. כי המטרה זה לפרק את הקואליציה שהוא נגדה. וזה בלי להכנס לאידאולוגיות. יאיר לפיד ממשיך לקרוץ לבוחרים שלעולם לא יצביעו לו. למה להצביע להעתק כשיש אןרגינל

[עידן סרור]

לא יהיה שינוי
הדמוגרפיה איתם
והם בטוחים שביבי הציל את המדינה

אין לי באמת ,לצערי, אפשרות לחזות את העתיד, כל האופציות קיימות כולל האופציה שרוב האנשים שחיים בארץ הזאת מ2 העמים יבינו בשלב מסוים שלטובת כולנו צריך לבחור בדרך של שלום ושוויון. אם זה יקרה או מתי זה יקרה אין לי תשובה לכך , אך האפשרות קיימת וזה מה שנותן לי תקווה לעתיד טוב יותר.

אנחנו כבר שלושה עמים במדינה אחת

[עמית]

סיפוח יוש והפיכת הפלסטינים למעמד הפורטוריקנים בארהב זה אולי הרעיון הכי גרוע ששמעתי בחיים שלי

[עמית]

למישהו יש את הדוח שמסביר למה רוצים להשהות את כסיף? אני לא עוקב הדוק אחרי כסיף, אבל אני לא זוכר שהוא הצהיר אף פעם תמיכה בטרור

[teknoboy]

לא רוצים, כבר השעו אותו, ולא כי הוא תומך בטרור אלא כי הוא אמר שצה"ל מבצע פשעי מלחמה בעזה.

לגבי יאיר לפיד, הבעיה איתו היא לא (רק) שהוא אופוזיציונר גרוע, אלא שכסמל האופוזיציה שמשמאל לממשלה הוא בעצמו פאשיסט בדיוק כמוהם.
על גנץ כמובן שאין מה לדבר, ואפילו מפלגת העבודה קצת מתנדנדת (אלה מהם שבכלל טורחים לבוא לעבודה).
הבודדים שמביעים עמדות שמאל מוקעים כבוגדים על ידי כל השאר (כמאה מנדטים, ורוב מוחלט של הציבור), ורובם בכלל מסומנים מראש כי הם ערבים רחמנא ליצלן.

[its-sick]

https://www.the7eye.org.il/534609
המדינה ממאנת שוב ושוב להגיב לשאלה מדוע היא אוסרת על כניסת עיתונאים לרצועה
כבר למעלה משנה שישראל אוסרת על עיתונאים זרים להיכנס באופן עצמאי לרצועת עזה
בצפון הרצועה נותר "ריק תקשורתי" שבחסותו עלולים להתבצע פשעי מלחמה
עיתונאים זרים עתרו כדי לפתוח עבורם את הגבולות אך המדינה מבקשת ארכה אחר ארכה ובית-המשפט מגבה אותה

[ארז שדה]

יש לי בעיה גדולה עם פוליטיקאים שדורשים מאחרים את מה שהם לא דורשים מעצמם. למה שהרשימה המשותפת לא תתעסק בסכסוך הישראלי פלסטיני? יש מפלגה בישראל שלא מתעסקת בנושא הזה? אפשר בכלל שלא להתעסק בנושא הזה?

[תא מרבוטא]

יש לי בעיה גדולה עם פוליטיקאים שדורשים מאחרים את מה שהם לא דורשים מעצמם. למה שהרשימה המשותפת לא תתעסק בסכסוך הישראלי פלסטיני? יש מפלגה בישראל שלא מתעסקת בנושא הזה? אפשר בכלל שלא להתעסק בנושא הזה?

יאיר גולן באמת היה גיבור ב7.10
אבל גם אלמוג כהן

מסתבר שאם נותנים ליאיר גולן קצת זמן הוא חוזר לנוהל שכן

עדכון- זה מ2019... מה עמדתו כיום?

[תא מרבוטא]

ובינתיים בדמוקרטיה בישראל

https://m.maariv.co.il/news/politics/article-1150774

[ארז שדה]

יש לי בעיה גדולה עם פוליטיקאים שדורשים מאחרים את מה שהם לא דורשים מעצמם. למה שהרשימה המשותפת לא תתעסק בסכסוך הישראלי פלסטיני? יש מפלגה בישראל שלא מתעסקת בנושא הזה? אפשר בכלל שלא להתעסק בנושא הזה?

יאיר גולן באמת היה גיבור ב7.10
אבל גם אלמוג כהן

מסתבר שאם נותנים ליאיר גולן קצת זמן הוא חוזר לנוהל שכן

עדכון- זה מ2019... מה עמדתו כיום?

לא נראה לי שחל שינוי אם כן לרעה, עובדה שהוא לקח חלק בישיבת ראשי האפוזיציה שכללה את ליברמן אבל לא את איימן עודה

[teknoboy]

[תא מרבוטא]

אנחנו עדיין דמוקרטיה?

[תא מרבוטא]

אגב

https://www.haaretz.co.il/news/politics ... ff3d540000

[בני12]

אנחנו עדיין דמוקרטיה?

מקבוצה שאני חבר בה:

"להגיד שזה יאפשר להטיל מגבלות "בלי חשד או ראיות" זה קצת דמגוגיה.
"נשיא בית המשפט המחוזי רשאי, בהחלטה מנומקת בכתב, לבקשת
הגורם המוסמך ולאחר אישור היועץ המשפטי לממשלה או מי שהוא הסמיך
לכך מטעמו או האציל לו את סמכותו )בחוק זה – היועץ המשפטי לממשלה(,
להטיל בצו מגבלות על אדם הפועל במסגרת ארגון פשיעה, אם שוכנע כי יש
יסוד סביר להניח כי הוצאת הצו והמגבלות הקבועות בו, בהתחשב ברמת
הסיכון הנשקפת מאותו אדם, חיוניות למניעת פגיעה חמורה בביטחונו של
אדם, וכי לא ניתן להשיג את מטרת הצו באמצעות הדין הפלילי ובדרך
שפגיעתה פחותה )להלן – צו הגבלה שיפוטי(."
-
מדובר על ראיות מנהליות אמנם אבל בוודאי שלא "ללא ראיות". זה דומה למעצרים מנהליים רק בלי סמכות למעצר ממש אלא רק לצווי הגבלה, ההחלטה בידי נשיא בימ"ש מחוזי והבקשה היא באישור היועמ"שית.
-
אני גם חושב שהחוק בעייתי מאד ואנחנו גם ליווינו (פחות באינטנסיביות מהאגודה אני חושב), אבל אני חייב לומר שבכל פעם שהתייעצנו עם אנשים מהמגזר הערבי היתה שם לפחות אמביוולנטיות בקשר לכך שמצב הפשיעה כל כך חמור, ולכן הם לא בטוחים כלל שלא צריך לתת לגופי האכיפה עוד כלים להלחם בפשיעה מאורגנת. בזמן ממשלת השינוי היו שם גם שתמכו במעצרים מנהליים ובעירוב השב"כ".

[תא מרבוטא]

אנחנו עדיין דמוקרטיה?

מקבוצה שאני חבר בה:

"להגיד שזה יאפשר להטיל מגבלות "בלי חשד או ראיות" זה קצת דמגוגיה.
"נשיא בית המשפט המחוזי רשאי, בהחלטה מנומקת בכתב, לבקשת
הגורם המוסמך ולאחר אישור היועץ המשפטי לממשלה או מי שהוא הסמיך
לכך מטעמו או האציל לו את סמכותו )בחוק זה – היועץ המשפטי לממשלה(,
להטיל בצו מגבלות על אדם הפועל במסגרת ארגון פשיעה, אם שוכנע כי יש
יסוד סביר להניח כי הוצאת הצו והמגבלות הקבועות בו, בהתחשב ברמת
הסיכון הנשקפת מאותו אדם, חיוניות למניעת פגיעה חמורה בביטחונו של
אדם, וכי לא ניתן להשיג את מטרת הצו באמצעות הדין הפלילי ובדרך
שפגיעתה פחותה )להלן – צו הגבלה שיפוטי(."
-
מדובר על ראיות מנהליות אמנם אבל בוודאי שלא "ללא ראיות". זה דומה למעצרים מנהליים רק בלי סמכות למעצר ממש אלא רק לצווי הגבלה, ההחלטה בידי נשיא בימ"ש מחוזי והבקשה היא באישור היועמ"שית.
-
אני גם חושב שהחוק בעייתי מאד ואנחנו גם ליווינו (פחות באינטנסיביות מהאגודה אני חושב), אבל אני חייב לומר שבכל פעם שהתייעצנו עם אנשים מהמגזר הערבי היתה שם לפחות אמביוולנטיות בקשר לכך שמצב הפשיעה כל כך חמור, ולכן הם לא בטוחים כלל שלא צריך לתת לגופי האכיפה עוד כלים להלחם בפשיעה מאורגנת. בזמן ממשלת השינוי היו שם גם שתמכו במעצרים מנהליים ובעירוב השב"כ".

השאלה אם אלו כלים לגיטימיים
ומעצר מנהלי, לא משנה של מי, הוא פגיעה חמורה בזכויות בסיסיות ללא יכולת מינימלית של הגנה. אין לו גבולות

[teknoboy]

כמה הערות קטנות לגבי הציטוט מהקבוצה:
* "הגורם המוסמך" - להבנתי זה השר לבטחון פנים, בימינו זה בן גביר.
* גם לפי הניתוח הזה, אין צורך בחשד לעבירה ובטח שלא בראיות לעבירה, מספיק "יסוד סביר להניח".
* אם למישהו נדמה ש"זה דומה למעצרים מנהליים" זאת דרך להגן על משהו ולטעון שהוא כלי לגיטימי בדמוקרטיה - באמת שאין מילים.
* מהמסגור שנעשה בציטוט ברור שהכלי הזה אמור להיות מופנה כלפי ערבים. ביחד עם ההכרזה של שר הביטחון שלא יהיו יותר מעצרים מנהליים של יהודים (לפחות של מתנחלים, לגבי סמולנים טרם הוכרז) - קשה להימנע מהתחושה שמדובר בחקיקה גזענית. מצד שני, מי שמספיק תמים כדי להאמין שזה לא יזלוג מהר מאוד למתנגדי משטר וכדומה, כנראה שלא למד שום דבר מההיסטוריה של המאה העשרים.

הרבה פעמים שיתפתי משהו באשכול הזה, וקיבלתי תגובות שהן נמשל מושלם למשל הצפרדע בסיר.
הפעם זאת באמת דוגמה מצוינת, כי היא ממש כוללת את הקטע של "הנה, זה רק טיפ טיפונת יותר גרוע ממה שהיה גם ככה, אז למה להתרגש?"

[ארז שדה]

עוד הוכחה שאין דמוקרטיה בישראל