גזענים יותר משלטון? לא קונה
הפרסומים שהיו בעבר התבררו כמסלפים ומטעים. משהו בסגנון של "השכן שלך, אח שלו עבד בחברת קש של אלפרון. מסקנה אתה חבר של אלפרון. " לגבי החדשים לא יודע
אני מודה שלא התעמקתי במיוחד, אבל לא נחשפתי להפרכות רציניות. אם יש מוזמן להביא פה
להפריך בצורה רצינית משהו שהזכרת בחטף ששמעת פעם אבל לא התעמקת בו?
לא כזה מעניין, אבל מספיק כדי להיכנס שנייה לגוגל.
1. אתה צודק ואכן פוליטיקאים ימנים באופוזיציה אכן התנערו מרעמ ברגע שהחלו ידיעות שציינת. זה אכן מראה שהדרישה מערבים לפני שיושבים איתם ביחד היא פי מאה מחמירה ממה שידרשו מיהודים. רונן שובל התמודד ב"בית היהודי" וגם ב"ישראל ביתנו" ולא זכור לי שמישהו החרים אותו כי אם תרצו קיבלה תרומות מג'ון הייגי או כי הדיבר שלה בעבר אמר שהיה מוכן לקבל תרומה מהיטלר. וכן אני יודע שאם תרצו התנערו מדבריו. אם זה היה נניח "שלום עכשיו" או "החלוקים הלבנים" היו דןרשים כבר חקירה פלילית.הפועל כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 12:40 איפה קבעתי דעה? אמרתי שהיו פרסומים, ושהם עשו לא מעט רעש (אם אפילו אני נחשפתי להם ברמה שאני זוכר את זה, זאת המסקנה האישית שלי לפחות) ולדעתי השפיעו על פוליטיקאים ימניים ביחס שלהם לרע"מ. לא אמרתי אם הפרסומים נכונים או לא. כי אין לי מושג. כאמור לא התעמקתי.
בכל מקרה אם זה מענין אותך באמת, חיפוש בגוגל של "קשרים חמאס רע"ם" ישר מביא כמה קישורים לכתבות רלבנטיות
אבל הפרגולה ללא היתר !! אבל השיפוצים של בנט!! אבל אהוד ברק עבר בבניין ליד אפשטיין!! ואל תשאל על הדולרים של רבין
היה פעם מהכותבים המוצלחים בפורום. משהו השתבש שם במעבר לתקשורת המיינסטריםהוקיץ' כתב: ↑01 ספטמבר 2024, 21:11 אוהדי ב"ש פורצים למגרש ומנסים לתקוף את אוהדי סכנין, מה שבציבור הישראלי מוגדר כתגובה הגיונית לכך שאוהדי סכנין הפנו את גבם במהלך ההמנון, שומו שמיים.
כמובן שבטוויטר כל הרפש והגזענות הולכת כלפי אוהדי סכנין, כולל של "אוהדי" הפועל כמו ניר צדוק שעשה קריירה מללקק לזהבי בשביל שני גרושים בפודיום ולהצדיק שופטים שהורידו את הפועל ליגה.
מתבייש להיות חלק.
נו באמת, ממך ציפיתי לקצת יותר הגינות.
זאת ראיה מאד סלקטיבית. אני ראיתי שמדובר על הפסקת קהלי חוץ במשחקים של סכנין, לא הורדת ליגה. וממש לא ראיתי ש"כל העיתונאים קוראים להוריד אותם ליגה". ראיתי התייחסויות זועמות, גינויים, קריאות להפסיק תקצוב. אבל ממש לש משהו קרוב לקריאה גורפת להוריד ליגה, בעיקר ראיתי את מפוליטיקאים.הוקיץ' כתב: ↑02 ספטמבר 2024, 20:03נו באמת, ממך ציפיתי לקצת יותר הגינות.
מותר לכעוס, מותר לבקר, מותר הכל. אבל אנחנו חיים במדינה שבה בנוהל אוהדים שרים שירים כמו "מוות לערבים", "אין ערבים אין פיגועים" ו"מוחמד מת" והמקסימום שעושים להם זה קנס כספי במקרה הטוב או כלום במקרה הרע. לפני כמה חודשים בית המשפט של ההתאחדות מצא את בית"ר זכאים לאחר שהאוהדים שלהם שרו "מוחמד הינדי מזיין כבשים" כי לא ניתן לקבוע שזה שיר גזעני, איי שיט יו נוט.
מאז אתמול, כל המדינה, כל הגורמים הרשמיים בהתאחדות, כל העיתונאים, יוצאים כולם נגד סכנין וקוראים להוריד אותם ליגה. במקרה הטוב הם מוסיפים שגם אוהדי ב"ש היו לא בסדר (כאילו יש סימטריה כלשהי בין אלימות פיזית ללסובב את הגב במהלך ההמנון), במקרה הרע מתעלמים מזה לחלוטין.
אחרי כל זה לדבר על הנפש הרגישה של אוהדי סכנין שלא מסוגלים לספוג ביקורת זה פשוט לעג לרש.
ודבר נוסף, אתה מדבר על הזמנים הלא פשוטים שהמדינה שלנו עוברת ואתה צודק, אכן זמנים לא פשוטים בכלל. אני יכול להגיד לך שגם לערביי ישראל זו תקופה מאוד קשה ואפילו הרבה יותר מורכבת מזון שחווים אזרחי ישראל היהודים.
קריאות מצד בעלי קבוצות, אוהדים, פוליטיקאים ועיתונאים להפסקת תקצוב, הורדת ליגה, ומניעת כניסה של קהל חוץ זה לא בדיוק כעס וביקורת. תהיה בטוח שהם גם הולכים לחטוף על זה בבית הדין של ההתאחדות. אם זה נראה לך תגובה סבירה לסיבוב גב במהלך ההמנון, או שזה נראה לך סביר שמה שאוהדי סכנין יגרור רעש וזעם ציבורי בניגוד למה שאוהדי ב"ש עשו, אז כנראה שיש לנו תפיסות מאוד שונות לגבי מה מותר ואסור במדינה דמוקרטית. עצם העובדה שאתה בכלל משווה את זה לקריאות דוחות כמו "אהובה תומר לגז" זו בדיוק הבעיה פה.הפועל כתב: ↑03 ספטמבר 2024, 11:29זאת ראיה מאד סלקטיבית. אני ראיתי שמדובר על הפסקת קהלי חוץ במשחקים של סכנין, לא הורדת ליגה. וממש לא ראיתי ש"כל העיתונאים קוראים להוריד אותם ליגה". ראיתי התייחסויות זועמות, גינויים, קריאות להפסיק תקצוב. אבל ממש לש משהו קרוב לקריאה גורפת להוריד ליגה, בעיקר ראיתי את מפוליטיקאים.הוקיץ' כתב: ↑02 ספטמבר 2024, 20:03נו באמת, ממך ציפיתי לקצת יותר הגינות.
מותר לכעוס, מותר לבקר, מותר הכל. אבל אנחנו חיים במדינה שבה בנוהל אוהדים שרים שירים כמו "מוות לערבים", "אין ערבים אין פיגועים" ו"מוחמד מת" והמקסימום שעושים להם זה קנס כספי במקרה הטוב או כלום במקרה הרע. לפני כמה חודשים בית המשפט של ההתאחדות מצא את בית"ר זכאים לאחר שהאוהדים שלהם שרו "מוחמד הינדי מזיין כבשים" כי לא ניתן לקבוע שזה שיר גזעני, איי שיט יו נוט.
מאז אתמול, כל המדינה, כל הגורמים הרשמיים בהתאחדות, כל העיתונאים, יוצאים כולם נגד סכנין וקוראים להוריד אותם ליגה. במקרה הטוב הם מוסיפים שגם אוהדי ב"ש היו לא בסדר (כאילו יש סימטריה כלשהי בין אלימות פיזית ללסובב את הגב במהלך ההמנון), במקרה הרע מתעלמים מזה לחלוטין.
אחרי כל זה לדבר על הנפש הרגישה של אוהדי סכנין שלא מסוגלים לספוג ביקורת זה פשוט לעג לרש.
ודבר נוסף, אתה מדבר על הזמנים הלא פשוטים שהמדינה שלנו עוברת ואתה צודק, אכן זמנים לא פשוטים בכלל. אני יכול להגיד לך שגם לערביי ישראל זו תקופה מאוד קשה ואפילו הרבה יותר מורכבת מזון שחווים אזרחי ישראל היהודים.
לא צריך לשכנע אותי שיש פה יחס בעייתי מאד לגזענות ולשירים נוראיים. הפועל זאת דוגמה מעולה כידוע לכולנו, עם שירי זוועה קבועים. אבל אני גם הראשון לאמר שמי שמתנהג כמו בהמה שלא יתפלא שכועסים עליו.
מי שכועס על המלחמה בעזה עד כדי כך שלא יכול לכבד את ההמנון במקום ציבורי זה משהו שצריך להיות מותר. אף אחד לא אמר להם שהם צריכים לתרום ציוד לחיילים. אבל שמי שמתעקש להביע מחאה במקום ציבורי, באקט של התרסה ובעיתוי סופר רגיש שלא יכעס שהוא חוטף על זה ביקורת. זה מגוחך ופתטי, לא פחות מאוהדים שצועקים "מכבי לגז" או "אהובה תומר עולה באש" ואחרי זה נעלבים שאנשים מתפוצצים עליהם ומקשקשים על פגיעה בחופש הביטוי שלהם עלק.
כתבתי על זה במועצת הפועלים. גם בפרמייר ליג אגב עשו את זה אגב בשנים האחרונות, אבל לדעתי שם שחקנים לא נקנסו.its-sick כתב: ↑03 ספטמבר 2024, 12:22 לא יודע מי עוקב אחרי הספורט האמריקאי, אבל לפני כמה שנים היו שחקני פוטבול שמחו על האלימות המשטרתית הגזענית כלפי שחורים בכך שכרעו ברך בזמן ההימנון.
מיותר לספר שהחצי הימני הנאצי של המדינה התחרפן מזה, והיות וכל בעלי הקבוצות הם לבנים עשירים רפובליקנים הם באופן לא רשמי העיפו מהליגה את השחקן הכי בכיר מהכורעים, ה QB קולין קפרניק.
אחרי שקפרניק (שהפסיד בסופרבול אחד בקריירה הקצרה שלו) לא מצא קבוצה כמה שנים, הוא הגיש תביעה נגד הליגה.
הבורר מצא שיש לו מספיק הוכחות ובעלי הקבוצות בחרו לשלם לו פיצויים בשושו תמורת הסכם סודיות, כך שלא ברור כמה עשרות מילוני דולרים קיבל בדיוק.
לדעתי די ברור שמי שחושב שההמנון מעל חופש הביטוי הוא פאשיסט, גם אם הוא מצביע למפלגות אנטי פאשיסטיות.
וכן, אני מודע לכך שהמעמד הפאשיסטי של המנונים ודגלים מקובע בחוקים של הרבה מדינות, כולל של ה"דמוקרטיה" שלנו.
האמת שהמעצר שלה לא כזה הגיוני בסך הכול.
ככה זה מתחיל.הפועל כתב: ↑07 ספטמבר 2024, 21:26 בן גביר טיפוס מתועב. אבל בגדול אני חושב שכחברה אנחנו לא רוצים שאזרחים יזרקו חפצים (אפילו אם זה רק קובבה כרגע) על שרים כנורמה. אפילו אם הם ממש חלאות, יש לזה משמעות שמעבר לבנאדם הספציפי.
אולי מעצר זה מוגזם, אני לא ממש מכיר את מה שמקובל בתחום התקיפות הקלות. אבל להתעלם מזה זה בעייתי.
אני מסכים שזה לא רעיון טוב שזריקת חפצים על שרים תהפוך לנורמה.הפועל כתב: ↑07 ספטמבר 2024, 21:26 בן גביר טיפוס מתועב. אבל בגדול אני חושב שכחברה אנחנו לא רוצים שאזרחים יזרקו חפצים (אפילו אם זה רק קובבה כרגע) על שרים כנורמה. אפילו אם הם ממש חלאות, יש לזה משמעות שמעבר לבנאדם הספציפי.
אולי מעצר זה מוגזם, אני לא ממש מכיר את מה שמקובל בתחום התקיפות הקלות. אבל להתעלם מזה זה בעייתי.
באותה מידה, גם לחשוב שבמציאות הנוכחית יש היתכנות למדינה פלסטינית בגבולות כפר סבא (מי ינהל אותה? סינוואר או אבו מאזן, שאינו לגיטימי בעזה?) זה לחיות באשליות.ארז שדה כתב: ↑07 אוגוסט 2024, 09:53התפיסה שניתן להמשיך בכיבוש ובאפרטהייד ללא הפרעה אינה רק של הימין הביביסטי אלא גם של הימין הממלכתי והמרכז.its-sick כתב: ↑07 אוגוסט 2024, 09:48 https://archive.md/cI0Cx
הביביסטים מציגים: עמק החיות המוזרות
...המוזרות של נבחרי הימין הביביסטי היא לא באג, היא פיצ'ר. הימין הביביסטי חייב להכחיש את המציאות ואת הרציונליות ולהישען על תיאוריות קונספירציה, כי אין דרך אחרת להמשיך לתמוך בראש ממשלה כל כך גרוע. נתניהו, האיש שהם משרתים בנאמנות ללא מצרים, אחראי לאסונות הגדולים ביותר שאירעו במדינה מאז הקמתה ולהידרדרות ביטחונית, כלכלית, חברתית ומוסרית חסרת תקדים בעולם המערבי; בנוסף, נערמו נגדו כל כך הרבה ראיות מפלילות, עד שהיועץ המשפטי לממשלה, שהוא עצמו מינה, נאלץ להגיש נגדו כתב אישום חמור וועדת חקירה ממלכתית קבעה שהוא סיכן את ביטחון המדינה בפרשת הצוללות ואינספור מקורבים התרחקו ממנו בבעתה.
...אבל המוזרות של הימין הביביסטי אפילו יותר עמוקה מזה. בסיס התפישה הביביסטית הוא, שניתן יהיה להמשיך בכיבוש ובסיפוח ללא הפרעה, שמיליוני פלסטינים ייכנעו בדרך פלא ויסכימו לחיות כנתינים מושפלים וללא זכויות תחת דיקטטורה צבאית־מתנחלית ושהעולם ישלים עם משטר האפרטהייד שישראל מנהיגה בגדה ועם עשרות אלפי ההרוגים בעזה. מדובר בהזיה משיחית, מנותקת מהמציאות ומהציונות ובמתכון מושלם לקריסת מדינת ישראל. אופוזיציה, לו היתה כזאת, היתה מפנה אצבע לאוסף המוזר של חברי הקואליציה ואומרת בקול ברור: "אתם ממש מוזרים".
