הקבוצה האמריקאית

[האדס]

נכון שאם היינו בקולנוע, באיזשהו שלב היינו מגלים שכל האירוע הזה שנקרא הפועל ת״א, זה איזה חייזר בדמות מושיק תאומים שיושב בתוך הראש של כל הבעלים שהיו לנו מאז מושיק תאומים?

[De Niro]

הבעיה שאנחנו לא בסרט אלא במציאות שבה לא מבינים שכל מכירה של שחקן בכיר משמעותה נשירת ליגה.חד וחלק.
או שמבינים ולא אכפת.בושה.

[כרובית]

אחד הדברים המאכזבים זה שאנחנו עדיין בלופ של גרעון ושצריך למכור שחקנים כשמגיעים לחלון בינואר
גם אם זה לא יקרה בסוף, נמאס כבר מהדבר הזה במשך עשור שלם וחשבתי שזה ישתנה
זה מדאיג אותי

[dino]

מכרו שחקן משמעותי ולא ידעתי?
ככה עושים למפונים?

הייתי ממתין לראות מה מי מו

[dino]

עדי רובינשטיין מישראל כיום מנסה להרטיט אותנו




1. חודש ינואר הקרוב שוב יעמיד את שאלת השאלות סביב עתידה של הפועל תל אביב. כמו תמיד בשנים האחרונות, כשעברה מבעלים גרוע למשנהו, גם הפעם האוהדים מחכים לראות מה יעלה בגורלם: האם הקבוצה תתחזק ותאיים על הצמרת הגבוהה או שמא קבוצת הרכישה בניהולו של דייויד מינצברג, תתחיל לשחרר שחקנים (על לפחות שניים מהם יש כבר הצעות קונקרטיות) מה שיסמן את תחילת הסוף המהיר למדי של האמריקאים בהפועל.


השבוע הכחיש מינצברג שיש להם כוונה ללכת ודיבר על תוכניות ארוכות. בפועל, העומד בשער, המנכ"ל איתי בונה, התפטר כי הבין מה צפוי בחורף הקרוב, ובצוות המקצועי לא יודעים אם יש טעם בכלל להכין תוכנית לחלון העברות הקרוב. בכל מקרה, ברור שאם בכלל מדברים על עזיבה של האמריקאים, הרי שזה יקרה רק בקיץ הקרוב כמובן.


2. למינצברגים יש נסיבות מקלות. האסון הגדול ביותר בתולדות המדינה, זרק כל תוכנית כלכלית לפח. הליגה נעצרה, פיצוי על מה שמתרחש מי יודע מתי יגיע ולך תבנה תוכניות לעתיד שלא ברור איך יראה הכדורגל המקומי אפילו בעונה הבאה.

מאידך, כשמינצברג מספר במסיבת העיתונאים ההיסטרית שלו "שהמלחמה עלתה להפועל עד כה 3 עד 5 מילון דולר" עולה השאלה האם אלו ההכנסות שהקבוצה הפסידה ממשחקי הבית מול אימפריות הכדורגל עמוסות הקהל, הפועל חיפה והפועל חדרה? וגם אם הפועל באמת הפסידה כסף, למה מינצברג לא נכנס מתחת לאלונקה ומודיע שיקצץ משכרו החודשי העומד על 12.5 אלף אירו כמי שמשמש נציג הבעלים. בחישוב שנתי הוא עוד יכול לסיים כבעלים המרווח ביותר בכדורגל הישראלי.



3. סיבה נוספת שמקשה על האמריקאים לנהל את הפועל הם חובות העבר. רגע אחרי שקבוצת תושב-ניסנוב-גרינברג סיימה את חלקה בהפועל, האמריקאים קיבלו שלושה עזים במתנה: חוזה של שלוש שנים למנכ"ל לירן מוכתר, שדורש מיליון שקלים פיצוי על פיטוריו המוקדמים. בנוסף, הפועל דאגה להנחית בארץ זר בשם ואסיליה באקיץ', שהסתובב בארץ יום וחצי, אפילו לא התאמן ובתביעה ניצח את הפועל וזכה במיליון שקלים.


התביעה השלישית היא של השוער יואב ג'ראפי ששיחק בעבר בקבוצה. הבקרה התקציבית, גוף חסר שיניים בדרך כלל, מנצל את העובדה שהבעלים האדומים זרים, לא מגיעים בכלל לישראל ולא מכירים את מנטליות הקומבינה הישראלית, ויושבים חזק על הכסף האדום. הדבר מקשה על האמריקאים להמשיך ולחזק את הקבוצה ולמעשה מעלה שאלה אצל המשקיעים, איך עובד הכדורגל הישראלי ומדוע בכלל להמשיך ולהשקיע בו כסף. העובדה שהם מנהלים את הפועל תל אביב מרחוק והמנטליות שלהם אחרת מהשכונה שמאפיינת את הכדורגל שלנו, היא הפעם לרועץ, כי אין מי שידבר בשפה שבבקרה התקציבית מדברים.

4. בתקופה האחרונה מרבה מינצברג להתייעץ עם איש העסקים שמלווה את הפועל תל אביב מתחילת המילניום הנוכחי באופן צמוד בדרך זו או אחרת, מני וייצמן. צריך לזכור שמדובר בקבוצת רכישה שבה כל אחד מושך את השמיכה למקום אחר. אין כאן בעלים יחיד כמו במכבי תל אביב או במכבי חיפה, ולכן מספיק שאחד השותפים מואס במלחמה בישראל והוא פשוט מודיע שהוא רוצה לעזוב.


צריך לזכור שבקיץ האחרון לא עמדו בתור לקנות את הפועל תל אביב, והיחיד שהביע נכונות וגילה עניין הוא מי שהיה הבעלים שלה בעבר, אלי טביב, שהרומן עמו כזכור, הסתיים בטעם רע

[ונרקומן]

עדי רובינשטיין מישראל כיום מנסה להרטיט אותנו




1. חודש ינואר הקרוב שוב יעמיד את שאלת השאלות סביב עתידה של הפועל תל אביב. כמו תמיד בשנים האחרונות, כשעברה מבעלים גרוע למשנהו, גם הפעם האוהדים מחכים לראות מה יעלה בגורלם: האם הקבוצה תתחזק ותאיים על הצמרת הגבוהה או שמא קבוצת הרכישה בניהולו של דייויד מינצברג, תתחיל לשחרר שחקנים (על לפחות שניים מהם יש כבר הצעות קונקרטיות) מה שיסמן את תחילת הסוף המהיר למדי של האמריקאים בהפועל.


השבוע הכחיש מינצברג שיש להם כוונה ללכת ודיבר על תוכניות ארוכות. בפועל, העומד בשער, המנכ"ל איתי בונה, התפטר כי הבין מה צפוי בחורף הקרוב, ובצוות המקצועי לא יודעים אם יש טעם בכלל להכין תוכנית לחלון העברות הקרוב. בכל מקרה, ברור שאם בכלל מדברים על עזיבה של האמריקאים, הרי שזה יקרה רק בקיץ הקרוב כמובן.


2. למינצברגים יש נסיבות מקלות. האסון הגדול ביותר בתולדות המדינה, זרק כל תוכנית כלכלית לפח. הליגה נעצרה, פיצוי על מה שמתרחש מי יודע מתי יגיע ולך תבנה תוכניות לעתיד שלא ברור איך יראה הכדורגל המקומי אפילו בעונה הבאה.

מאידך, כשמינצברג מספר במסיבת העיתונאים ההיסטרית שלו "שהמלחמה עלתה להפועל עד כה 3 עד 5 מילון דולר" עולה השאלה האם אלו ההכנסות שהקבוצה הפסידה ממשחקי הבית מול אימפריות הכדורגל עמוסות הקהל, הפועל חיפה והפועל חדרה? וגם אם הפועל באמת הפסידה כסף, למה מינצברג לא נכנס מתחת לאלונקה ומודיע שיקצץ משכרו החודשי העומד על 12.5 אלף אירו כמי שמשמש נציג הבעלים. בחישוב שנתי הוא עוד יכול לסיים כבעלים המרווח ביותר בכדורגל הישראלי.



3. סיבה נוספת שמקשה על האמריקאים לנהל את הפועל הם חובות העבר. רגע אחרי שקבוצת תושב-ניסנוב-גרינברג סיימה את חלקה בהפועל, האמריקאים קיבלו שלושה עזים במתנה: חוזה של שלוש שנים למנכ"ל לירן מוכתר, שדורש מיליון שקלים פיצוי על פיטוריו המוקדמים. בנוסף, הפועל דאגה להנחית בארץ זר בשם ואסיליה באקיץ', שהסתובב בארץ יום וחצי, אפילו לא התאמן ובתביעה ניצח את הפועל וזכה במיליון שקלים.


התביעה השלישית היא של השוער יואב ג'ראפי ששיחק בעבר בקבוצה. הבקרה התקציבית, גוף חסר שיניים בדרך כלל, מנצל את העובדה שהבעלים האדומים זרים, לא מגיעים בכלל לישראל ולא מכירים את מנטליות הקומבינה הישראלית, ויושבים חזק על הכסף האדום. הדבר מקשה על האמריקאים להמשיך ולחזק את הקבוצה ולמעשה מעלה שאלה אצל המשקיעים, איך עובד הכדורגל הישראלי ומדוע בכלל להמשיך ולהשקיע בו כסף. העובדה שהם מנהלים את הפועל תל אביב מרחוק והמנטליות שלהם אחרת מהשכונה שמאפיינת את הכדורגל שלנו, היא הפעם לרועץ, כי אין מי שידבר בשפה שבבקרה התקציבית מדברים.

4. בתקופה האחרונה מרבה מינצברג להתייעץ עם איש העסקים שמלווה את הפועל תל אביב מתחילת המילניום הנוכחי באופן צמוד בדרך זו או אחרת, מני וייצמן. צריך לזכור שמדובר בקבוצת רכישה שבה כל אחד מושך את השמיכה למקום אחר. אין כאן בעלים יחיד כמו במכבי תל אביב או במכבי חיפה, ולכן מספיק שאחד השותפים מואס במלחמה בישראל והוא פשוט מודיע שהוא רוצה לעזוב.


צריך לזכור שבקיץ האחרון לא עמדו בתור לקנות את הפועל תל אביב, והיחיד שהביע נכונות וגילה עניין הוא מי שהיה הבעלים שלה בעבר, אלי טביב, שהרומן עמו כזכור, הסתיים בטעם רע

כמה ספקולציות ורעל בכדי להגיד שאתה מקורב לאלי טביב?
אוכלי נבלות, כמו התרבות המסריחה של כל אנשי התקשורת במדינה הזאת.

[ASAFABADI]

3-5 מיליון דולר?? מה?? מינצברג אשכרה אמר את זה? כי אם כן הוא שקרן בדיוק כמו כל שאר הבעלים שהיו לנו פה באיזה עולם 2 משחקי בית נגד חדרה והפועל חיפה זה 3 מיליון דולר

[ונרקומן]

3-5 מיליון דולר?? מה?? מינצברג אשכרה אמר את זה? כי אם כן הוא שקרן בדיוק כמו כל שאר הבעלים שהיו לנו פה באיזה עולם 2 משחקי בית נגד חדרה והפועל חיפה זה 3 מיליון דולר

לדעתי יש גם עניין של כמה חודשי משכורת אקסטרה, מימון טיסות, ספונסרים..
ובלי קשר יש עניין של לספר כמה כסף הפסדת כדי לקבל כמה שיותר פיצויים מהמדינה.. מניח שגם זה שיקול בהגזמה הזו.

[avivx2]

תגידו לי דבר אחד שהם עדיפים על הניסנובים? החלפנו חמור בחמור שגר באמריקה.

[De Niro]

הם לא עדיפים בשום צורה. ראינו את זה בינואר , בקיץ , במהלך העונה ונראה שוב בינואר הקרוב.

[ונרקומן]

תגידו לי דבר אחד שהם עדיפים על הניסנובים? החלפנו חמור בחמור שגר באמריקה.

אין תביעות, אין סיפורים על משכורות שלא משולמות, קונים שחקנים בכסף ומשלמים דמי העברה, לא מתערבים למאמן, מדיה מנוהל ברמה סבירה, רכש בשקט ובלי הדלפות לתקשורת.
להמשיך? או שזה פוגע לכם פה יותר מדי באג'נדה?

[El dudernio]

הם לא עדיפים בשום צורה. ראינו את זה בינואר , בקיץ , במהלך העונה ונראה שוב בינואר הקרוב.

כן הא...
השאירו את לאיוס לאחר שידרוג בחוזה במקום למכור בנזיד עדשים
פתחו חוזה לאור ישראלוב
החתימו 2 ישראלים יחסית בכירים.
הביאו זר ברמת שכר שלא היתה בהפועל 12 שנה...

ממש ראינו את זה בינואר....

[Hapolo]

הם לא עדיפים בשום צורה. ראינו את זה בינואר , בקיץ , במהלך העונה ונראה שוב בינואר הקרוב.

כן הא...
השאירו את לאיוס לאחר שידרוג בחוזה במקום למכור בנזיד עדשים
פתחו חוזה לאור ישראלוב
החתימו 2 ישראלים יחסית בכירים.
הביאו זר ברמת שכר שלא היתה בהפועל 12 שנה...

ממש ראינו את זה בינואר....

למה שלאיוס היה נמכר עבור נזיד עדשים? מזכיר שהיה לו עוד שנתיים בחוזה ללא סעיף יציאה.
פתחו חוזה לישראלוב, לא לאוסקר גלוך, בואו נרגע.
אלטמן זה כבר לא ישראלי בכיר, בספק גם לגבי צ'יבוטה.
לא אומר שכל מה שהם עשו היה רע אבל עושה רושם ש"רמה עולמית" זו קצת גניבת דעת

[dino]

הם לא עדיפים בשום צורה. ראינו את זה בינואר , בקיץ , במהלך העונה ונראה שוב בינואר הקרוב.

כן הא...
השאירו את לאיוס לאחר שידרוג בחוזה במקום למכור בנזיד עדשים
פתחו חוזה לאור ישראלוב
החתימו 2 ישראלים יחסית בכירים.
הביאו זר ברמת שכר שלא היתה בהפועל 12 שנה...

ממש ראינו את זה בינואר....

למה שלאיוס היה נמכר עבור נזיד עדשים? מזכיר שהיה לו עוד שנתיים בחוזה ללא סעיף יציאה.
פתחו חוזה לישראלוב, לא לאוסקר גלוך, בואו נרגע.
אלטמן זה כבר לא ישראלי בכיר, בספק גם לגבי צ'יבוטה.
לא אומר שכל מה שהם עשו היה רע אבל עושה רושם ש"רמה עולמית" זו קצת גניבת דעת

הוא לא דיבר על רמה עולמית(אל דוד)
הוא עשה השוואה עם האחים ניסנוב. שכזכור, המשתכרים הבכירים היו סביב ה150 אלף דולר ויכולת השארת כוכבים/שחקנים מבוקשים, היתה - אפס

[De Niro]

היכולת להאריך חוזה לשחקן בקיץ ולפי הפרסומים למכור אותו בחורף איננה מרשימה איש.
מה גם שזה עשוי לקרות כשהקבוצה נראית בדרכה למאבקי תחתית קשים.

[El dudernio]

היכולת להאריך חוזה לשחקן בקיץ ולפי הפרסומים למכור אותו בחורף איננה מרשימה איש.
מה גם שזה עשוי לקרות כשהקבוצה נראית בדרכה למאבקי תחתית קשים.

מכרו את לאיוס ולא שמתי לב?

בנתיים כל מיני עיתונאים קשקשנים משדכים אותו לחיפה כאשר סעיף השחרור של 1.5 מליון יורו הוא רק לחו"ל.
בקיץ הציעו עליו 1 מליון והם סירבו...
והקבוצה כרגע במקום חמישי... אז לא יודע על איזה מאבקי תחתית אתה מדבר נכון לעכשיו


אני לא חוזה את העתיד כמוך אבל לי נראה שאתה ממש מבוטס שלקחו לחברים שלך את הביבי שלהם ואתה עסוק בלטנף על מי שעשה את זה בכל רגע.

דר"א החברים שלך השאירו בקבוצה גירעון של כמעט 20 מליון שהם כיסו.

נ.ב עם יד על הלב... כשפסלו את השער של רינה בכית או שרק זרק דברים על הטלויזיה וקיללת את השופט?

[oleg neduda]

בינואר נדע פחות או יותר מה מצפה לנו עם האמריקאים
מציע לחכות עם הסקת המסקנות עד סוף החלון

[Nati]

מעניין שהוא אוהב לצועק
זאב,זאב

[7even]

כל השוואה של כל בעלים שהוא לניסנובס, הוא פשע. הם הקפידו ממש לא רק להרוס את הקבוצה אלא גם את השם הפועל.
כתבתי פה פעם אבל אציין שוב שאני מכיר מקרוב שחקן נוער בקבוצה שעבר את כל גילאי הילדים, נערים ונוער בהפועל.
הוא מספר בכל הזדמנות שההצלחה במחלקות הנוער והילדים בתקופת הניסנובס לא היתה חלילה בזכותם אלא למרות שהם היו הבעלים.
מספר על תת תנאים לשחקנים - כדורים קרועים, תלבושות מוזנחות, דשא מוזנח, חדרי הלבשה לא ראויים ואי השקעה כללי.

למרות, לא בגלל...

[El dudernio]

מכיר אנשים שבילו במחלקה מתוקף תפקידם הציבורי והם מספרים דברים שונים לחלוטין.. טענו וטוענים שהמחלקה היא סופא מקצועית והרמה נכי גבוהה שיש בארץ

[לירון האדום]

למה אנשים כאן עדיין עונים למשתמש דה נירו ברצינות?
מישהו באמת חושב שאפשר לנהל איתו דיון?

[El dudernio]

למה אנשים כאן עדיין עונים למשתמש דה נירו ברצינות?
מישהו באמת חושב שאפשר לנהל איתו דיון?

אני לא עונה לו... הוא לא מעניין.

אני משתמש בהודעותיו מלאות השנאה להציג את העבודות.

אם לא שמת לב מיניתי את עצמי לנשיא המאבק בליגת ההשמצה, והפישונט עדי שהליגה פורחת לאחרונה.

[הסבתא של הפועל]

בשביל לרכוש את ליבו של דה נירו, המינצברגס צריכים להחתים כמאמן את ירון הוכנבוים/עופר טלספפה/ליאור זאדה, אז בין רגע הוא יהפוך לאיש אמונם.

[dino]

כרגע הקרב הוא בין שני עיתונאים
האחת(הדר) עם הגירסה הפחות מבאסת שמשאירה מקום גם לכאן וגם לכאן והאחר(סער) עם תרחישים פסימיים בהרבה.

באמצע יהיו הלא יודעים כלום(צנצ וגדי ליפקין) שינסו פה ושם להכניס ידיעות מטעם מקורבים

[7even]

כרגע הקרב הוא בין שני עיתונאים
האחת(הדר) עם הגירסה הפחות מבאסת שמשאירה מקום גם לכאן וגם לכאן והאחר(סער) עם תרחישים פסימיים בהרבה.

באמצע יהיו הלא יודעים כלום(צנצ וגדי ליפקין) שינסו פה ושם להכניס ידיעות מטעם מקורבים

אופיר סער ידוע ככותב שטויות לא מבוססות עוד הרבה לפני האמריקאים. הוא מאלה שזורקים כל תרחיש אפשרי כדי לא לצאת טועה ב-100% אף פעם.

[dino]

לא, לדעתי הוא יחסית מהרציניים יותר
אבל יכול להיות שהוא מטבעו מלנכוליסט יותר בגישתו

[וינסנט]

לפעמים אני תוהה אם בשביל זה האמריקאים הגיעו? בשביל שננצח קבוצות כמו פ״ת וריינה? את זה עשינו (לפעמים) גם בתקופת ניסנוב. הקבוצה לא משחקת כדורגל בכלל, בונקר מול פ״ת אומר הרבה, לא רואה מצב שמול חיפה ומכבי נקבל פחות מ3. מדאיג.

[רק הפועל]

לפעמים אני תוהה אם בשביל זה האמריקאים הגיעו? בשביל שננצח קבוצות כמו פ״ת וריינה? את זה עשינו (לפעמים) גם בתקופת ניסנוב. הקבוצה לא משחקת כדורגל בכלל, בונקר מול פ״ת אומר הרבה, לא רואה מצב שמול חיפה ומכבי נקבל פחות מ3. מדאיג.

מצד שני אנחנו היחידים שניצחנו את ריינה (לא חושב שזה הישג גדול , כן? ) וכל הדיבורים שהיו פה על ירידת ליגה נראים מאוד משונים כרגע , ברור שאנחנו צריכים לשאוף להרבה יותר בגדול בסוף אנחנו הפועל תל אביב

[Nati]

אפשר לחשוב שאת רומא בנו ביום אחד

[ר.ש]

מצופה מהם שבינואר וגם בקיץ, הסגל יתחזק ולא ייחלש.
חלון ההעברות של הקיץ היה סביר, ומאז אפילו נחלשנו וחסכנו מעט (ולקאניס, סגל וקאיונדו עזבו ללא תחליף).
כן מסתמנן שיפור קל מאוד ביחס לנסינובים עד כה, אבל בשביל שהמגמה תימשך תתגבר, אסור למכור אף שחקן בינואר, וצריך להביא שניים שלושה לפחות.
ולהשאיר כמה שקלים למקרה שלאמה יפשל…

[El dudernio]

מצופה מהם שבינואר וגם בקיץ, הסגל יתחזק ולא ייחלש.
חלון ההעברות של הקיץ היה סביר, ומאז אפילו נחלשנו וחסכנו מעט (ולקאניס, סגל וקאיונדו עזבו ללא תחליף).
כן מסתמנן שיפור קל מאוד ביחס לנסינובים עד כה, אבל בשביל שהמגמה תימשך תתגבר, אסור למכור אף שחקן בינואר, וצריך להביא שניים שלושה לפחות.
ולהשאיר כמה שקלים למקרה שלאמה יפשל…

אני מת על החיבור למציאות כן...

לדעתי בכלל צריכים 4 שחקנים + מאמן
הרי ברור לכולם שאין לנו מגנים חסר קשר אמצע וצריך עוד חלוץ.
יחד עם מאמן.

אחרת זורקים את העונה לפח.

[לירון האדום]

אין שום צורך שימכרו שחקנים בינואר, הקהל חוזר, הפגיעה מועטה.
יש מקום לעוד זר, שיביאו מגן ימני דבר ראשון

[אדום ותיק]

לפני הדיבורים על החלון הקרוב, הקייץ וכו.
אם אני יועץ לבעלים, הדבר החשוב ביותר כרגע לצאת עם הצהרה אמינה, (גם אם המצב קשה) ולסגור את חרושת השמועות שפשוט לא טובה למורל הצוות כולו.
לזכותם, שהם הכניסו להפועל משמעת וסגרו לחלוטין את ההדלפות . לכן הם מושכים אש כבדה מהאינטרסנטים בתקשורת, הסוכנים, הלוביסטים ושאר "מחרחרי הריב ומדון".
בעלים שדוברים אמת, ולא מטייחים, לא משקרים יזכו להרבה כבוד מהאוהדים!

[רדפוקס]

מני ויצמן - הפטריה שלך חזרה.
אין כיף כזה.

[אדום]

מה מני ויצמן? אוי אלוהים

[De Niro]

אפשר הסבר או קישור במה מדובר

[dino]

אולי הוא מתכוון לזה שנכתב שמינצברג מתייעץ עם מני ויצמן
אם זכרוני אינו מטעני

[לירון האדום]

על מה מדובר?

מקווה שהם לא יזרקו את העונה הזאת לפח

[dino]

על מה מדובר?

מקווה שהם לא יזרקו את העונה הזאת לפח

סתם כמה מילים בודדות בתוך איזשהי ידיעה על המצב בהפועל, שמינצברג התייעץ או מתייעץ עם מני ויצמן. אני אפילו לא מוצא את זה, אולי העלימו את החצי שורה.
לא זוכר אם אצל הדר או אופיר.
לא בכותרת, לא בכותרת משנה, לא זה היה הנושא, 3-4 מילים.
לא הייתי מתייחס לזה.

[הפועל]

התחילו למכור היום ערכת מרצנדייז תרומה לתיכון נופי הבשור.
כל המוצרים בלי סמל הפועל. כולם. מענין מה התירוץ הפעם.