סניור

[ההוא שאמרו לו]

צריך להפרד בסוף העונה וזהו

[Chegi]

לך! לך! לך!

[Hapolo]

אני לא רוצה להתחיל לפתח אליו שנאה שיעשו טובה ויטיסו מפה את הילד הזה

[Yalla Hapoel]

לא צריך לראות דקה בהפועל עוד מתחילת העונה
זה בושה שהוא בכלל מתאמן בקבוצה הבוגרת

[רדפוקס]

לא שחקן ולא יהיה שחקן.
אם הוא יהיה בסגל בעונה הבאה זה יוכיח שאנשי המקצוע (סול והאמונד) לא יובילו אותנו לכלום.

[האדס]

שיתחיל משנתיים בלאומית. כמו כל שחקן נורמלי בארץ

[Mario]

הוציא אותי מדעתי פשוט.
4 על 4 תעשה דריבל, תשחרר מסירה , משהוווו.
וואלה חייב להיות הגונים זה אפילו לא ברמה של תחתית ליגה לאומית.

[בר קולמוסא]

מיצינו, זה לא זה. לא בטוח שיש אפילו סיבה להשאיל אותו

[האדס]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

[לירון האדום]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

ועדיין ראית שחקנים בגיל שלו שיש להם את זה...
זה לא הגיל, זאת היכולת

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[האדס]

כמו מי?

[modag]

צריך לצאת להשאלה הוא לא בשל עדיין

[shaolin232]

כמו מי?

ישראלוב
למקין
אל ים

וזה רק אצלנו בקבוצה...
בשאר הליגה אני רק יגזים

מצטער אבל באמת לא רואים אצלו פוטנציאל לכולם, הוא מאוד חלש

[בר קולמוסא]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

שנה שלמה (פלוס) הוא פה ולא הראה אלמנט אחד של משחק שעושה אותו שחקן ליגת העל. לא בדקה 90 ולא בדקה 20. ראיתי מספיק ילדים שעלו לבוגרים ונראו הרבה יותר כשרוניים ממנו, לא רואה שם שום פוטנציאל. חבל

[לירון האדום]

כמו מי?

דוידה, ליידנר, ישראלוב למקין

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[האדס]

מסכים על דווידה וליינדר.
ישראלוב ולמקין בעונה מזעזעת. די כבר עם המיתוס הזה

[Niro]

מעל לכל החסרונות שלו, הוא נראה מנטלית לא מוכן לליגת על. מרחם עליו שהוא האופציה על הספסל, וזה שוב צריך לומר תודה לאיציק מונצ׳י ניסנוב. אדון הגירעון.
מגיע לו לצאת להשאלה שנה הבאה בלאומית

[shaolin232]

מסכים על דווידה וליינדר.
ישראלוב ולמקין בעונה מזעזעת. די כבר עם המיתוס הזה

בנוגע ללמקין אכן עונה מאכזבת, אבל עדיין שאלת האם רואים פוטנציאל אז כן, אצלו למרות העונה המאכזבת מצליחים לראות

לגביי ישראלוב אני חולק עליך, הוא בלם מעולה לגילו, אכן אנו משלמים עליו שכר לימוד, אבל להגיד שהוא בעונה מזעזעת זה מוגזם (ממילא חצי עונה היה פצוע)

[red in blood]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

ועדיין ראית שחקנים בגיל שלו שיש להם את זה...
זה לא הגיל, זאת היכולת

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

[לירון האדום]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

ועדיין ראית שחקנים בגיל שלו שיש להם את זה...
זה לא הגיל, זאת היכולת

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

כתבתי שהוא לא מתאים לרמה הזאת.
הרמה הזאת מבחינתי היא הרמה שהפועל צריכה להציג.
יכול אולי לשחק בנס ציונה ריינה ק"ש חדרה, לא בהפועל

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[בר קולמוסא]

ברור שיש סיבה.
הוא פאקינג ילד ואנשים מצפים שהוא יוביל אותנו לשוויון בדקה 90 בטדי.
יש לו אפס ניסיון והוא לא בשל לבוגרים.
המינימום זה להשאיל בגיל הזה.

ועדיין ראית שחקנים בגיל שלו שיש להם את זה...
זה לא הגיל, זאת היכולת

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

לא כועס עליו שהוא לא הציל את המשחק, אבל אתה זוכר משחק אחד טוב של סניור? אפילו דקות טובות? אני לא בטוח שאם נסרוק את האשכול נמצא אפילו התלהבות.

[Hapolo]

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

מת לדעת מה האינדיקציה שלך לזה שטמון שם פוטנציאל כלשהו על סמך מה שהוא הציג עד כה אני לא חושב שיש קבוצה ב-2 הליגות שנצליח להשאיל/למכור לה אותו

[El dudernio]

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

מת לדעת מה האינדיקציה שלך לזה שטמון שם פוטנציאל כלשהו על סמך מה שהוא הציג עד כה אני לא חושב שיש קבוצה ב-2 הליגות שנצליח להשאיל/למכור לה אותו

כח מתפרץ.
מהירות.

[Hapolo]

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

מת לדעת מה האינדיקציה שלך לזה שטמון שם פוטנציאל כלשהו על סמך מה שהוא הציג עד כה אני לא חושב שיש קבוצה ב-2 הליגות שנצליח להשאיל/למכור לה אותו

כח מתפרץ.
מהירות.

עוד פעם זה?

[InFlames]

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

מת לדעת מה האינדיקציה שלך לזה שטמון שם פוטנציאל כלשהו על סמך מה שהוא הציג עד כה אני לא חושב שיש קבוצה ב-2 הליגות שנצליח להשאיל/למכור לה אותו

כח מתפרץ.
מהירות.

שילך להיות שליח וולט
עם כדור אין לו מה לחפש

[Asafasraf]

לא בוחר אותו לקבוצה בשכונה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[לירון האדום]

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

מת לדעת מה האינדיקציה שלך לזה שטמון שם פוטנציאל כלשהו על סמך מה שהוא הציג עד כה אני לא חושב שיש קבוצה ב-2 הליגות שנצליח להשאיל/למכור לה אותו

כח מתפרץ.
מהירות.

זה מספיק לליגת נוער לא לליגת העל

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[Amit86]

אם הוא קשור לאלי סניור הכתב הפלילי אז הוא צריך לעשות תחקיר פלילי לאיך הזבלה הזה רואה דשא

[red in blood]

ועדיין ראית שחקנים בגיל שלו שיש להם את זה...
זה לא הגיל, זאת היכולת

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

זה שיש ילדים בגילאי 18-19 שמצליחים כשזורקים אותם להציל משחק לבדם, לא אומר שמי שלא מצליח הוא חסר פוטנציאל.
זו דרישה לא הוגנת ורף לא סביר.

כתבתי שהוא לא מתאים לרמה הזאת.
הרמה הזאת מבחינתי היא הרמה שהפועל צריכה להציג.
יכול אולי לשחק בנס ציונה ריינה ק"ש חדרה, לא בהפועל

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה ליטרלי הגבת להודעה שהציעה שהוא לא ישחק בהפועל, אלא יושאל לקבוצות להשתפר.

[שחר]

זבלה, שליח וולט...
את כל זה אתם רושמים על ילד בן 18 שנכנס בדקה ה85.
אבדתם את זה לגמרי.
כנראה שקבלת ההחלטות שלו לא טובה ובוודאות יש עניין של בטחון עצמי, אבל זה לא יכול לקרות בלי שהוא מקבל דקות משחק.
יש לו 2 אלמנטים שדי נדירים בחלק ההתקפי של הסגל הזה-פיזיות ומהירות. אז אולי הוא לא צריך להתגלח על חשבוננו ולצאת לעונת השאלה.
אבל מפה ועד הטינופים על שחקן שהיה פחות מ10 דק על הדשא?
לא שונה ממה שספגו פהֿ ספורי, אליאס, רז שלמה ועוד....

[רדפוקס]

זבלה, שליח וולט...
את כל זה אתם רושמים על ילד בן 18 שנכנס בדקה ה85.
אבדתם את זה לגמרי.
כנראה שקבלת ההחלטות שלו לא טובה ובוודאות יש עניין של בטחון עצמי, אבל זה לא יכול לקרות בלי שהוא מקבל דקות משחק.
יש לו 2 אלמנטים שדי נדירים בחלק ההתקפי של הסגל הזה-פיזיות ומהירות. אז אולי הוא לא צריך להתגלח על חשבוננו ולצאת לעונת השאלה.
אבל מפה ועד הטינופים על שחקן שהיה פחות מ10 דק על הדשא?
לא שונה ממה שספגו פהֿ ספורי, אליאס, רז שלמה ועוד....

בן 15 למה 18? הוא בן 20 אגב.

[El dudernio]

זבלה, שליח וולט...
את כל זה אתם רושמים על ילד בן 18 שנכנס בדקה ה85.
אבדתם את זה לגמרי.
כנראה שקבלת ההחלטות שלו לא טובה ובוודאות יש עניין של בטחון עצמי, אבל זה לא יכול לקרות בלי שהוא מקבל דקות משחק.
יש לו 2 אלמנטים שדי נדירים בחלק ההתקפי של הסגל הזה-פיזיות ומהירות. אז אולי הוא לא צריך להתגלח על חשבוננו ולצאת לעונת השאלה.
אבל מפה ועד הטינופים על שחקן שהיה פחות מ10 דק על הדשא?
לא שונה ממה שספגו פהֿ ספורי, אליאס, רז שלמה ועוד....

בן 15 למה 18? הוא בן 20 אגב.

ו זה משנה את השורה התחתונה כי....?

[Giovanni Giorgio]

לא ברמה

[רדפוקס]

זבלה, שליח וולט...
את כל זה אתם רושמים על ילד בן 18 שנכנס בדקה ה85.
אבדתם את זה לגמרי.
כנראה שקבלת ההחלטות שלו לא טובה ובוודאות יש עניין של בטחון עצמי, אבל זה לא יכול לקרות בלי שהוא מקבל דקות משחק.
יש לו 2 אלמנטים שדי נדירים בחלק ההתקפי של הסגל הזה-פיזיות ומהירות. אז אולי הוא לא צריך להתגלח על חשבוננו ולצאת לעונת השאלה.
אבל מפה ועד הטינופים על שחקן שהיה פחות מ10 דק על הדשא?
לא שונה ממה שספגו פהֿ ספורי, אליאס, רז שלמה ועוד....

בן 15 למה 18? הוא בן 20 אגב.

ו זה משנה את השורה התחתונה כי....?

זה משנה כי הקרדיט שנותנים לילד שעלה מהנוער הולך ואוזל עם השנים, הוא לא נשאר ילד שעלה מהנוער לעד.
הוא קיבל הרבה קרדיט, לא הציג רמה שמתאימה לליגת העל או קרובה לכך, לא הראה פוטנציאל, הוא לא צריך להיות חלק מהסגל בעונה הבאה בשום אופן וזאת השורה התחתונה היחידה שמעניינת.

[dino]

בן 15 למה 18? הוא בן 20 אגב.

ו זה משנה את השורה התחתונה כי....?

זה משנה כי הקרדיט שנותנים לילד שעלה מהנוער הולך ואוזל עם השנים, הוא לא נשאר ילד שעלה מהנוער לעד.
הוא קיבל הרבה קרדיט, לא הציג רמה שמתאימה לליגת העל או קרובה לכך, לא הראה פוטנציאל, הוא לא צריך להיות חלק מהסגל בעונה הבאה בשום אופן וזאת השורה התחתונה היחידה שמעניינת.

זה משנה לגבי צורת ההתבטאות כלפיו כאן?

[רדפוקס]

ו זה משנה את השורה התחתונה כי....?

זה משנה כי הקרדיט שנותנים לילד שעלה מהנוער הולך ואוזל עם השנים, הוא לא נשאר ילד שעלה מהנוער לעד.
הוא קיבל הרבה קרדיט, לא הציג רמה שמתאימה לליגת העל או קרובה לכך, לא הראה פוטנציאל, הוא לא צריך להיות חלק מהסגל בעונה הבאה בשום אופן וזאת השורה התחתונה היחידה שמעניינת.

זה משנה לגבי צורת ההתבטאות כלפיו כאן?

בטח שזה משנה כי מדובר בבחור שכבר שנתיים מקבל קרדיט ולא נותן בחזרה כלום וברור שאוהדים מסוימים יהיו חסרי סבלנות (בניגוד לילד אמיתי בן 18 שיקבל תקופת חסד כמו שסניור גם קיבל).
ההתבטאות היחידה פה שעברה את גבול הטעם הטוב היא של המשתמש שכינה אותו ״הזבלה הזה״ וגם היא לא כזאת חורה לי האמת.

[dino]

זה משנה כי הקרדיט שנותנים לילד שעלה מהנוער הולך ואוזל עם השנים, הוא לא נשאר ילד שעלה מהנוער לעד.
הוא קיבל הרבה קרדיט, לא הציג רמה שמתאימה לליגת העל או קרובה לכך, לא הראה פוטנציאל, הוא לא צריך להיות חלק מהסגל בעונה הבאה בשום אופן וזאת השורה התחתונה היחידה שמעניינת.

זה משנה לגבי צורת ההתבטאות כלפיו כאן?

בטח שזה משנה כי מדובר בבחור שכבר שנתיים מקבל קרדיט ולא נותן בחזרה כלום וברור שאוהדים מסוימים יהיו חסרי סבלנות (בניגוד לילד אמיתי בן 18 שיקבל תקופת חסד כמו שסניור גם קיבל).
ההתבטאות היחידה פה שעברה את גבול הטעם הטוב היא של המשתמש שכינה אותו ״הזבלה הזה״ וגם היא לא כזאת חורה לי האמת.

למה כי הוא מכריח מישהו לתת לו קרדיט ועושה בכוונה?
מנסה להבין למה צריך לכעוס עליו או לקלל

[רדפוקס]

זה משנה לגבי צורת ההתבטאות כלפיו כאן?

בטח שזה משנה כי מדובר בבחור שכבר שנתיים מקבל קרדיט ולא נותן בחזרה כלום וברור שאוהדים מסוימים יהיו חסרי סבלנות (בניגוד לילד אמיתי בן 18 שיקבל תקופת חסד כמו שסניור גם קיבל).
ההתבטאות היחידה פה שעברה את גבול הטעם הטוב היא של המשתמש שכינה אותו ״הזבלה הזה״ וגם היא לא כזאת חורה לי האמת.

למה כי הוא מכריח מישהו לתת לו קרדיט ועושה בכוונה?
מנסה להבין למה צריך לכעוס עליו או לקלל

כי זאת צורת ההתבטאות החביבה על חלק מאוהדי כדורגל כדי להביע את מורת רוחם מיכולתם המקצועית של שחקני המועדון האהוד עליהם.
אבל שוב חוץ מההוא של הזבלה לא חושב שמישהו פה קילל אותו ולכעוס על שחקן שמגלה יכולת נמוכה זה מובן ומקובל.

[El dudernio]

מקובל ומובן, אבל גם מותר לבקר את זה.

לגבי סניור
מדובר בילד שזאת השנה הראשונה בבוגרים.
שעבר 3 מאמנים בקבוצה שמשחק התקפה זה לא היה הצד החזק שלהם כפי שאנחנו יודעים.
בנוסף כשחקן נוער הוא נשאר אחרי אימונים לשפר נק' חלשות. היום כחייל בימים שאין לך אימון ערב הוא לוקח מאמן אישי להמשיך להשתפר. אני לא יודע אם הוא יהיה שחקן ליגה טוב או לא אבל הוא באמת רוצה ומשקיע. ולכן אין לי באמת תלונות אליו.

[האדס]

עומר אצילי - 2 עונות בראשון לציון (השניה בלאומית - שחקן הרכב קבוע)
ערן זהבי - עונה וחצי ברמת השרון בלאומית.
דולב חזיזה - עונה בליגה א׳ + עונה בלאומית בבני יהודה + עונה בלאומית בהפועל ר״ג.

אני יכול להמשיך כל היום עם זה.
הנקודה פשוטה מאוד, השיטה של לעלות שחקן נוער לבוגרים בצורה ישירה ללא זמן של התחשלות היא טעות ואין לה כמעט דוגמאות בעולם פרט ליוצאי דופן נדירים.
משנת 2000, פרט לאוסקר גלוך ויוסי בניון אני לא זוכר שחקן שעלה מהנוער והיה כוכב.
אצלנו מצפים משחקני נוער להיות ״שמעון גרשון הבא״ או ״המחליף של דווידה (שזה כשלעצמו פחחחחחח)״.

בפועל מה שמתרחש בהפועל הוא שאת זמן ההתחשלות שחקני הנוער עושים על חשבון הקבוצה הבוגרת.
זה אומר שאתה כמאמן צריך להקריב עמדה במגרש (לפעמים כמה עמדות) למשך שנתיים עד ששחקן הופך ללגיטימי לליגת העל.
עם כל הכבוד לאושר דווידה ודורון ליינדר, שהפכו באמת לשחקנים טובים, הם לא היו כוכבים ולא הגיעו בכלל לשיא.

בעייני הדוגמא הכי טובה לעיוות הזה היא רמזי ספורי.
רמזי ערך את הופעת הבכורה בהפועל ב-2013, ולקח לו 6 שנים להפוך לשחקן ליגת על טוב. (שוב, לא כוכב).
ברגע שהוא היה טוב, הוא עזב את הפועל עם סעיף שחרור מצחיק (שׁזה כבר יותר קשור לניהול).

מה השורה התחתונה?
בטווח הארוך אין שום תוכלת לניסיון להקפיץ שחקני נוער, מוכשרים ככל שיהיו להרכב הבוגרים או כמחליפים ראשונים.
אני יכול להבין עונה אחת, כניסיון, או בדיקה, אבל הסטטיסטיקה מראה שזה פשוט לא עובד.