הבושה הגדולה
-
- הצטרף: 15 אפריל 2021, 23:38
- קיבל.ה 6 לייקים
לאיזה אוהד הפועל כאן נראה הגיוני שיציע שלם של אולטראס עוזב משחק באמצע, בפיגור 12, לוקחים הכל, את התופים, האנשים ומפקירים את הקבוצה, האוהדים ואת כולם להישאר לבד ביציע, כשכל האולם, השחקנים, האוהדים רואה יציע ריק מכל אדם.
האנשים שעזבו, אתם בושה, מחאה לא מחאה, יש פה קבוצה של לוחמים שנלחמו בכל רגע והיו צריכים אתכם.
האנשים שנשארו בשער, צעקו ועודדו , הם האוהדים
בכל מקרה לא אהיה רק שלילי, כשיצאתם התחלנו לקלוע
האנשים שעזבו, אתם בושה, מחאה לא מחאה, יש פה קבוצה של לוחמים שנלחמו בכל רגע והיו צריכים אתכם.
האנשים שנשארו בשער, צעקו ועודדו , הם האוהדים
בכל מקרה לא אהיה רק שלילי, כשיצאתם התחלנו לקלוע
- הפוסט קיבל 5 לייקיםblitzfire • Ron.T • shaharot • blackwater • Raizi
-
- הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
- קיבל.ה 1070 לייקים
בושה. אוהדים עלק. ממש מזיז למישהו המחאה שלהם. אוהדים של עצמם
-
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 14:09
- קיבל.ה 127 לייקים
-
- הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
- קיבל.ה 1070 לייקים
זה לא באמת משנה. הפקירו את הקבוצה בגמר נגד הטינופות. שימון בטח מחא להם כפיים וחייך.
נערך לאחרונה על ידי ranjef ב 23 אוקטובר 2022, 21:57, נערך פעם 1 בסך הכל.
מאז 2005 הם יוצאים באמצע דרבי וחושבים שזה מעניין מישהו.
אוהדים של עצמם ולא של הקבוצה.
חבל מאוד שההנהלה דואגת להם לכרטיסים על חשבון שאר האוהדים כדי שהם יוכלו לצאת באמצע המשחק.
אוהדים של עצמם ולא של הקבוצה.
חבל מאוד שההנהלה דואגת להם לכרטיסים על חשבון שאר האוהדים כדי שהם יוכלו לצאת באמצע המשחק.
נערך לאחרונה על ידי Matan ב 23 אוקטובר 2022, 22:07, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
מוכיחים שמה שמעניין אותם זה רק הם עצמם.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 15 אפריל 2021, 23:38
- קיבל.ה 6 לייקים
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 1098 לייקים
לא חושב שאפשר לשפוט אותם
לראות אלימות של שוטרים ולדעת שזה לא באמת יעניין אף אחד זה מתסכל.
לפחות גרמו להתייחסות
לראות אלימות של שוטרים ולדעת שזה לא באמת יעניין אף אחד זה מתסכל.
לפחות גרמו להתייחסות
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
הבורסה הבורסה
- הפוסט קיבל לייק אחדRed Wolf
-
- הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
- קיבל.ה 1070 לייקים
לא אשאל מי יזכור את זה מחר (חוץ מהשחקנים).סומך כתב:לא חושב שאפשר לשפוט אותם
לראות אלימות של שוטרים ולדעת שזה לא באמת יעניין אותך אחד זה מתסכל.
לפחות גרמו להתייחסות
למי זה מזיז כבר עכשיו, שעה אחרי המשחק?
במי זה פגע חוץ מהפועל נטו?
-
- הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
- קיבל.ה 406 לייקים
החלטה סבירה ומובנת לגמרי. וגם עשתה את שלה עם החשיפה המוגברת למקרה.
רואה שחורות המקורי
- פרימו לוי
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
- קיבל.ה 870 לייקים
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1162 לייקים
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 22:30
- קיבל.ה 337 לייקים
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
- קיבל.ה 1049 לייקים
והשאלה שנשאלת מיליון פעמים ולא זוכה לתשובה:סומך כתב:לא חושב שאפשר לשפוט אותם
לראות אלימות של שוטרים ולדעת שזה לא באמת יעניין אותך אחד זה מתסכל.
לפחות גרמו להתייחסות
למה כל החיכוכים האלה קורים רק עם הקהל שלנו? לנו אין תרומה לזה?
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
הם לא קורים רק עם הקהל שלנו, ממש לא.Asafasraf כתב:והשאלה שנשאלת מיליון פעמים ולא זוכה לתשובה:סומך כתב:לא חושב שאפשר לשפוט אותם
לראות אלימות של שוטרים ולדעת שזה לא באמת יעניין אותך אחד זה מתסכל.
לפחות גרמו להתייחסות
למה כל החיכוכים האלה קורים רק עם הקהל שלנו? לנו אין תרומה לזה?
אתה שומע על זה כי אתה אוהד הפועל אז אתה מקבל חדשות שקשורות להפועל.
מה שכן הקהל שלנו הכי נהנה לשיר להם ולהביא שלטים מגניבים נגד שוטרים.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 13:16
- קיבל.ה 149 לייקים
היו עושים את זה עוד באסושיקין שהמשטרה הייתה מתחילה להתפרע
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 1098 לייקים
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 02:11
- קיבל.ה 379 לייקים
חרא על כל מי שנותן טיפה של לגיטימציה לאלימות המשטרתית שהייתה היום.
וזה ממש לא מעניין איך אתם עם האולטראס בשאר הימים.
- הפוסט קיבל לייק אחדofri
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
מה אכפת למישהו אם יצאת או נשארת? רק פגעת בקבוצה במהלך הזה.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
בול.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
- קיבל.ה 400 לייקים
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1162 לייקים
-
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 13:16
- קיבל.ה 149 לייקים
בדיוקאמה גולדמן כתב: ↑23 אוקטובר 2022, 23:52 להתעלם מאלימות משטרתית בשביל ללכלך עוד קצת על האולטראס זה עלוב יותר ממה שהם עושים
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1162 לייקים
אז שיישארו בחוץ, שילכו איתם מכות כמה שהם רוציםofri כתב: ↑23 אוקטובר 2022, 23:54בדיוקאמה גולדמן כתב: ↑23 אוקטובר 2022, 23:52 להתעלם מאלימות משטרתית בשביל ללכלך עוד קצת על האולטראס זה עלוב יותר ממה שהם עושים
ושיתנו לאוהדי הפועל ללכת למשחק
- הפוסט קיבל לייק אחדshaharot
-
- הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
- קיבל.ה 406 לייקים
אנשים קיבלו מכות, ואתם כועסים עליהם כי בחרו לעזוב את המגרש.
רואה שחורות המקורי
- הפוסט קיבל לייק אחדGaudi
-
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
- קיבל.ה 564 לייקים
אי אפשר להעביר ביקורת על הקדושים מהאולטראס בלי שזה ייתפס כהסכמה עם המשטרה? הגיע הזמן שחבורת החיים בסרט יתעוררו על עצמם, החיים זה לא גרין סטריט חוליגנס (הוא מת בסוף). או שירשמו לתחרויות של אולטראסים בעולם שהולכים מכות, 15 שניות בזירה עם האוהדים של לך פוזנן או משהו כזה והם יבינו שהם חבורה של ילדי כאפות (כמו כל האולטרסים בארץ).אמה גולדמן כתב: ↑23 אוקטובר 2022, 23:52 להתעלם מאלימות משטרתית בשביל ללכלך עוד קצת על האולטראס זה עלוב יותר ממה שהם עושים
- הפוסט קיבל לייק אחדChegi
- צ'ימבויקה
- הצטרף: 06 ינואר 2022, 14:19
- קיבל.ה 876 לייקים
כי פשוט נטישת היציע הזו הפכה את המדינה…אמה גולדמן כתב: ↑23 אוקטובר 2022, 23:52 להתעלם מאלימות משטרתית בשביל ללכלך עוד קצת על האולטראס זה עלוב יותר ממה שהם עושים
מעכשיו הכל יהיה אחרת, אוטוטו נרגיש את ניצני השינוי בגלל המחאה של הגיבורים ..
סרטוני האלימות לצד קללות היו מביאים לאותה תוצאה בדיוק, ההבדל הוא שהם לא היו מרכז האירוע…
לכן יצאו מהאולם..
שום תוף, שלט או שיר לא שווה את הנוכחות שלהם ביציע.
במקרה הזה הם צודקים באלף אחוז.
מהבית גם לי זה היה נראה כאילו האולטראס שוב מתעסקים בפיפי קקי ויאללה בואו החוצה יש מכות...
אבל כנסו לטוויטר או חכו למחר שיתחילו לשחרר סרטונים על האלימות שהיתה בחוץ במחצית. שוטרים דפקו מכות לכולם, וזרקו אותם החוצה בלי קשר אולטראס או לא, אוהדים מכל הסוגים והמינים חטפו בעיטות והטחות לרצפה רק בגלל שיצאו לעשן וכשרצו לחזור התחיל בלגן עם איזה נער שהתפלח. מפה לשם משטרת חדרה ראתה רק אדום בעיניים ופירקה את כולם.
סחטיין על האולטראס שלא עברו על זה בשתיקה ויצאו.
בחיים לא רבתי עם שוטר ביציע, זה לא אומר שלא אכלתי גז מדמיע מחוץ למושבה או שלא יחבטו בי בפעם הבאה שלאיזה שוטר ילד אחר שגם לובש אדום לא יבוא טוב בעין.
האלימות המשטרתית הזאת נמצאת בכל מקום וקופמן וכל שאר המתחזים לעיתונאים חיים בפלנטה אחרת.
מהבית גם לי זה היה נראה כאילו האולטראס שוב מתעסקים בפיפי קקי ויאללה בואו החוצה יש מכות...
אבל כנסו לטוויטר או חכו למחר שיתחילו לשחרר סרטונים על האלימות שהיתה בחוץ במחצית. שוטרים דפקו מכות לכולם, וזרקו אותם החוצה בלי קשר אולטראס או לא, אוהדים מכל הסוגים והמינים חטפו בעיטות והטחות לרצפה רק בגלל שיצאו לעשן וכשרצו לחזור התחיל בלגן עם איזה נער שהתפלח. מפה לשם משטרת חדרה ראתה רק אדום בעיניים ופירקה את כולם.
סחטיין על האולטראס שלא עברו על זה בשתיקה ויצאו.
בחיים לא רבתי עם שוטר ביציע, זה לא אומר שלא אכלתי גז מדמיע מחוץ למושבה או שלא יחבטו בי בפעם הבאה שלאיזה שוטר ילד אחר שגם לובש אדום לא יבוא טוב בעין.
האלימות המשטרתית הזאת נמצאת בכל מקום וקופמן וכל שאר המתחזים לעיתונאים חיים בפלנטה אחרת.
-
- הצטרף: 17 נובמבר 2020, 22:30
- קיבל.ה 337 לייקים
אף אחד פה לא הביע תמיכה במשטרה. השאלה היא את מי אתם מענישים פה שאתם יוצאים רבע לפני הסוף? למשטרה רק נתתם מתנה שהיה לה יותר קל עכשיו לסיים את הערב. אני זוכר בימי גושינסקי אלימות הרבה יוצר קשה נגד אוהדים ביד אליהו ומלחה, ולא זכורה לי עזיבה כזאת.
-
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
- קיבל.ה 236 לייקים
משטרה שמתנכלת לארגון בכוונה זה לא חדש,
מן משחקי אגו ופריקת תסכול על האוהדים שמוציאים להם שם רע.
לא פעם ולא פעמיים חלק מהשוטרים האלה לא התבייש ואפילו התוודה כאוהדי בית"ר.
אין שום הצדקה לאלימות משטרתית כמו שהייתה בגמר או שנה שעברה בחיפה או לפני 3 שנים בחיפה
או בכל הזדמנות שרוצים "לפרק" אוהדי הפועל
ככה שזה פתיל קצר וזה תמיד היה ככה.
אבל יש אנשים עם אנטגוניזם לארגון שזה מעוור אותם ורק מחפשים.
מעניין אם האלימות המשטרתית הייתה ביציע שבו לא ישב הארגון מה היה קורה?
1. הארגון היה מגיע כדי לנסות לעשות סדר שלא יפגעו אוהדים.
2. אם אותו יציע היה מחליט לצאת החוצה כמחאה,
הארגון היה יוצא איתכם ביחד.
מן משחקי אגו ופריקת תסכול על האוהדים שמוציאים להם שם רע.
לא פעם ולא פעמיים חלק מהשוטרים האלה לא התבייש ואפילו התוודה כאוהדי בית"ר.
אין שום הצדקה לאלימות משטרתית כמו שהייתה בגמר או שנה שעברה בחיפה או לפני 3 שנים בחיפה
או בכל הזדמנות שרוצים "לפרק" אוהדי הפועל
ככה שזה פתיל קצר וזה תמיד היה ככה.
אבל יש אנשים עם אנטגוניזם לארגון שזה מעוור אותם ורק מחפשים.
מעניין אם האלימות המשטרתית הייתה ביציע שבו לא ישב הארגון מה היה קורה?
1. הארגון היה מגיע כדי לנסות לעשות סדר שלא יפגעו אוהדים.
2. אם אותו יציע היה מחליט לצאת החוצה כמחאה,
הארגון היה יוצא איתכם ביחד.
- הפוסט קיבל 2 לייקיםסומך • לירון האדום
- Haunter
- הצטרף: 16 ינואר 2022, 13:03
- קיבל.ה 337 לייקים
- סומך
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
- קיבל.ה 1098 לייקים
אני התבטאתי פה באופן די ברור בעבר נגד מעשים של הארגון, שלדעתי במקרים רבים עושה נזק למועדון.
אבל במקרה כזה, של אלימות משטרתית חסרת רסן שגם נראית כמו אלימות לשם אלימות ללא פרובוקציה, אני במאה אחוז עם האולטראס. הערבות ההדדית שלנו חשובה ויקרה מפז
אבל במקרה כזה, של אלימות משטרתית חסרת רסן שגם נראית כמו אלימות לשם אלימות ללא פרובוקציה, אני במאה אחוז עם האולטראס. הערבות ההדדית שלנו חשובה ויקרה מפז
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
הבורסה הבורסה
- Frenzy
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:13
- קיבל.ה 808 לייקים
הלוואי שכל פעם היו יוצאים כשהיתה אלימות משטרתית כמו אתמול. לא הייתם במגרשים? לא ראיתם שוטרים בועטים בילדים סתם?
עם כל הכבוד למשחק אתמול, יש דברים גדולים יותר, במיוחד עם הגיבוי שהחלאות האלה מקבלים מהממשלה.
אתם חושבים שזה לא עזר? אני לא בטוח אם זה היה מקבל אותן כותרות אם לא היו יוצאים מהמגרש. ואולי זה יוביל משהו, אולי אוהדי מכבי חיפה בכדורגל גם יצאו מהמגרש כשירביצו להם פעם הבאה. אולי פעם הבאה דני פרנקו בראיון בסוף משחק יגיד שלא אכפת לו מהמשחק כי זה לא שווה כלום אם ככה המשטרה מתנהגת ואז זה יזיז משהו, אולי איזה חבר כנסת יחליט לבוא לשבת עם האולטראס כדי להשתמש בחסינות שלו ולתעד מה שקורה שם. כנראה שהרבה לא יזוז כי אנחנו חיים במדינה שהאלימות הולכת והופכת לכלי שלטוני לגיטימי, אבל זה לא אומר שאסור להלחם בזה.
מבאס שלא יכלו לתמוך בקבוצה אתמול כל המשחק (ואגב, כל הכבוד על העידוד של הקהל שנשאר, בטלוויזיה זה היה נשמע מעולה), אבל האשמה היא על החארות במדים, לא על האוהדים.
אנשים אוהבים לדבר על שירי השואה, על הבקשות משמעון מזרחי, אוהבים להגיד "אני לא אביא את הילד שלי למשחק בגלל הקללות". אז בתור אבא צעיר, אני יכול להגיד שמה שבאמת מפחיד אותי זה השוטרים. זה מפחיד כי הבת שלי עלולה לחטוף מגף בפנים כי איזה חמום מח מגובה על-ידי כל העולם, וזה בעיקר מפחיד כי אני אוכל להסביר לה מה דעתי ולמה שירים מסויימים בסדר ואחרים לא, אבל יהיה לי קשה מאוד להסביר לה למה המדינה שלה שולחת אנשים להרביץ לה ולחברים שלה.
עם כל הכבוד למשחק אתמול, יש דברים גדולים יותר, במיוחד עם הגיבוי שהחלאות האלה מקבלים מהממשלה.
אתם חושבים שזה לא עזר? אני לא בטוח אם זה היה מקבל אותן כותרות אם לא היו יוצאים מהמגרש. ואולי זה יוביל משהו, אולי אוהדי מכבי חיפה בכדורגל גם יצאו מהמגרש כשירביצו להם פעם הבאה. אולי פעם הבאה דני פרנקו בראיון בסוף משחק יגיד שלא אכפת לו מהמשחק כי זה לא שווה כלום אם ככה המשטרה מתנהגת ואז זה יזיז משהו, אולי איזה חבר כנסת יחליט לבוא לשבת עם האולטראס כדי להשתמש בחסינות שלו ולתעד מה שקורה שם. כנראה שהרבה לא יזוז כי אנחנו חיים במדינה שהאלימות הולכת והופכת לכלי שלטוני לגיטימי, אבל זה לא אומר שאסור להלחם בזה.
מבאס שלא יכלו לתמוך בקבוצה אתמול כל המשחק (ואגב, כל הכבוד על העידוד של הקהל שנשאר, בטלוויזיה זה היה נשמע מעולה), אבל האשמה היא על החארות במדים, לא על האוהדים.
אנשים אוהבים לדבר על שירי השואה, על הבקשות משמעון מזרחי, אוהבים להגיד "אני לא אביא את הילד שלי למשחק בגלל הקללות". אז בתור אבא צעיר, אני יכול להגיד שמה שבאמת מפחיד אותי זה השוטרים. זה מפחיד כי הבת שלי עלולה לחטוף מגף בפנים כי איזה חמום מח מגובה על-ידי כל העולם, וזה בעיקר מפחיד כי אני אוכל להסביר לה מה דעתי ולמה שירים מסויימים בסדר ואחרים לא, אבל יהיה לי קשה מאוד להסביר לה למה המדינה שלה שולחת אנשים להרביץ לה ולחברים שלה.
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
- קיבל.ה 5031 לייקים
זה שהמשטרה מתנהלת כמו כנופיית רחוב זה לא חדש. השוטרים שרואים בסרטון הם חבורה של עבריינים וצריכים להיות מאחורי סורג ובריח.
יחד עם זאת, להניח שזו אלימות ללא פרובוקציה? אצל האולטראס? נו בחייאת. הם חיים בשביל ריבים עם המשטרה ומזמן איבדו את הזכות להנות מחמת הספק.
יחד עם זאת, להניח שזו אלימות ללא פרובוקציה? אצל האולטראס? נו בחייאת. הם חיים בשביל ריבים עם המשטרה ומזמן איבדו את הזכות להנות מחמת הספק.
- הפוסט קיבל לייק אחדChegi
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1162 לייקים
איזה אנטי יש למשטרת חדרה נגד אולטראס הפועל?עידן סרור כתב: ↑24 אוקטובר 2022, 05:47 משטרה שמתנכלת לארגון בכוונה זה לא חדש,
מן משחקי אגו ופריקת תסכול על האוהדים שמוציאים להם שם רע.
לא פעם ולא פעמיים חלק מהשוטרים האלה לא התבייש ואפילו התוודה כאוהדי בית"ר.
אין שום הצדקה לאלימות משטרתית כמו שהייתה בגמר או שנה שעברה בחיפה או לפני 3 שנים בחיפה
או בכל הזדמנות שרוצים "לפרק" אוהדי הפועל
ככה שזה פתיל קצר וזה תמיד היה ככה.
אבל יש אנשים עם אנטגוניזם לארגון שזה מעוור אותם ורק מחפשים.
מעניין אם האלימות המשטרתית הייתה ביציע שבו לא ישב הארגון מה היה קורה?
1. הארגון היה מגיע כדי לנסות לעשות סדר שלא יפגעו אוהדים.
2. אם אותו יציע היה מחליט לצאת החוצה כמחאה,
הארגון היה יוצא איתכם ביחד.
מענין שזה אף פעם לא קורה ביציע שהארגון לא יושב בו.
מעניין למה, לא ?
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
- קיבל.ה 1162 לייקים
לפי מה ש-urika כתב, המשטרה עצרה מישהו שניסה להתפלח למגרש.
מן הסתם היתה התנפלות על השוטרים כדי שישחררו אותו ומשם התחיל הבלאגן.
- Haunter
- הצטרף: 16 ינואר 2022, 13:03
- קיבל.ה 337 לייקים
משטרת חוף שזה אותה משטרה של חיפהבני12 כתב: ↑24 אוקטובר 2022, 11:15איזה אנטי יש למשטרת חדרה נגד אולטראס הפועל?עידן סרור כתב: ↑24 אוקטובר 2022, 05:47 משטרה שמתנכלת לארגון בכוונה זה לא חדש,
מן משחקי אגו ופריקת תסכול על האוהדים שמוציאים להם שם רע.
לא פעם ולא פעמיים חלק מהשוטרים האלה לא התבייש ואפילו התוודה כאוהדי בית"ר.
אין שום הצדקה לאלימות משטרתית כמו שהייתה בגמר או שנה שעברה בחיפה או לפני 3 שנים בחיפה
או בכל הזדמנות שרוצים "לפרק" אוהדי הפועל
ככה שזה פתיל קצר וזה תמיד היה ככה.
אבל יש אנשים עם אנטגוניזם לארגון שזה מעוור אותם ורק מחפשים.
מעניין אם האלימות המשטרתית הייתה ביציע שבו לא ישב הארגון מה היה קורה?
1. הארגון היה מגיע כדי לנסות לעשות סדר שלא יפגעו אוהדים.
2. אם אותו יציע היה מחליט לצאת החוצה כמחאה,
הארגון היה יוצא איתכם ביחד.
מענין שזה אף פעם לא קורה ביציע שהארגון לא יושב בו.
מעניין למה, לא ?
חופש לפורום שדים מPELEGES
חופש לפורום שדים מPELEGES
חופש לפורום שדים מPELEGES