חדשות מהזווית הפלסטינית

[its-sick]

משחק הלוח ייצא בהמשך השנה
https://boardgamegeek.com/boardgame/346 ... r-last-sky

[its-sick]

[pelegs]

התגובות שם, אלוהים תשמור, כמה רוע.

[אדום מטלי]

התגובות שם, אלוהים תשמור, כמה רוע.

זה לא רוע. הם רק אגואיסטים.

[D&3]

" עיתונאי" ומנהל בכיר לשעבר באל ג'זירה.
הזווית בשבילכם

[pelegs]

אני לא יכול לגשת לציוץ. תקציר?

[D&3]

[Asafasraf]

אתה יודע כמה ילדים רצחה ישראל בעזה בחודש וחצי בשנת 2014? 500.
אתה חושב שיש מתחרה לזה? באמת?
אם כן אז אתה חי בשקר.

להשוואה, במלחמה באוקראינה ביותר מחצי שנה נהרגו עד כה 287 ילדים אוקראינים.
ישראל ברבע מהזמן הרגה כמעט פי 2 ילדים. קצב יומי גדול פי 7. וזה כשיש הרבה יותר ילדים אוקראינים והרבה יותר חיילים רוסים.

בשומר החומות בשנה שעברה ישראל הרגה 67 ילדים ב 11 יום. 6 ביום זה קצת יותר מחצי מהקצב של צוק איתן, אבל עדיין פי 4 מהקצב של הרוסים באוקראינה.

אין ספק שמלמחה במקום הצפוף ביותר בעולם, זהה למלחמה בשטח שהוא פי יותר מ-50 גדול יותר. פשוט מדהים.

[teknoboy]

להשוואה, במלחמה באוקראינה ביותר מחצי שנה נהרגו עד כה 287 ילדים אוקראינים.
ישראל ברבע מהזמן הרגה כמעט פי 2 ילדים. קצב יומי גדול פי 7. וזה כשיש הרבה יותר ילדים אוקראינים והרבה יותר חיילים רוסים.

בשומר החומות בשנה שעברה ישראל הרגה 67 ילדים ב 11 יום. 6 ביום זה קצת יותר מחצי מהקצב של צוק איתן, אבל עדיין פי 4 מהקצב של הרוסים באוקראינה.

אין ספק שמלמחה במקום הצפוף ביותר בעולם, זהה למלחמה בשטח שהוא פי יותר מ-50 גדול יותר. פשוט מדהים.

כשכתבו את הפקודות וכשירו את הטילים, לא ידעו שעזה היא המקום הכי צפוף בעולם?
אתה אומר שפשוט התעלמו מזה?
לפי מה שאתה אומר (כשתוקפים שטח יותר צפוף יש יותר הרוגים), ואתה כמובן צודק, יוצא שצה"ל מתייחס לחיי אזרחים עוד פחות מהצבא הרוסי.

[תא מרבוטא]

אכן מקומם (וגם התערבות בעניינים פנימיים של יהודים, כן? ישו לא הצהיר שהוא מקים דת חדשה למיטב זכרוני, מי שבעצם ייסד את הנצרות רשמית היה פאולוס).
איך זה סותר את הידיעות שהעלו כאן על פגיעה בפלסתינים?

[teknoboy]

כמדומני שמקומו של הדיון על אל ג'זירה באשכול "חדשות מהזווית הקטארית"

[אדום מטלי]

צריך למעוך אותם, גם את החלשים ביותר. זה חלק מגאולת האדמות, הייהוד, הנישול. כבר 120 שנה, אם תרצו, אין זו אגדה.

[its-sick]

[אדום מטלי]

מבאס שעידן לנדו בקושי כותב בבלוג שלו, ומעט מאד בפייסבוק. אם הדרך לראות אותו היא בפורום שדים, שיהיה... יותר טוב מכלום.

[its-sick]

הוא כותב לפחות עשרה פוסטים בטוויטר בכל יום

[pelegs]

חצי קשור: איך יכול להיות שהיום הוא נראה עשר שנים יותר צעיר מהתמונה שלו בבלוג מלפני עשור וחצי?
(נראה לי שכבר אז הוא היה נקרא "לא למות טיפש")

[teknoboy]

צה"ל טוען שאלו היו שיגורים של הג'יהאד, אז זו בטוח האמת. כי ידוע שצה"ל אף פעם לא משקר בכל הקשור לרצח פלסטינים, ולא הובאו כאן בשרשור מליון פעמים בערך עדויות לשקרים כאלה.

אם אתה לוקח את הצד שנתפס גם הוא משקר מיליון פעם על עיוור אפילו שיש עדויות שסותרות אותו, למה זה כזה שונה ממה שאנשים פה עושים ומקוטלג כפרופגנדה?

(ציטטתי סתם הודעה אקראית שמשקפת את הלך הרוח של הדיון)

כל פעם אותו סיפור.
יש איזה עניין, ויש חילוקי דעות לגבי העובדות.
אפולוגטים של הציונות: "למה אתם אוטומטית מניחים שצה"ל משקר?"
צה"ל, כעבור שבוע: "שומעים? שיקרנו" (למשל הטענה "לא היו שם הפצצות של חיל האוויר בשעתיים שלפני" הייתה שקר, כי מתברר שחיל האוויר כן הפציץ שם בדיוק אז)
אפולוגטים של הציונות, אחרי שאותו דבר בדיוק קורה מספר שבועות אחר כך: "אבל למה אתם אוטומטית מניחים שצה"ל משקר???????"

עוד לא קלטתם שמעט אחרי האירוע המערכת מזיינת לכם את המוח כחלק מהלוחמה הפסיכולוגית שלה נגדכם, ורגע אחרי שתשומת הלב מוסטת המערכת מודה באמת?
(והם חייבים להודות, כי אם לא, לא יוכלו לטעון שלא צריך להעמיד גנרלים לדין בין לאומי כיוון שהם תמיד עשו תחקיר)

למען הסר ספק: אף אחד בעולם לא מניח אוטומטית שצה"ל משקר (זאת רק טעמנה שמטיחים במי שלא מאמין לצה"ל אוטומטית, סוג של איש קש), אבל כל מי שעיניו בראשו מייחס לדברים של צה"ל ודובריו אמינות אפסית

[אדום מטלי]

הוא כותב לפחות עשרה פוסטים בטוויטר בכל יום

אבל אני לא בטוויטר.

[its-sick]

אני שולח לך בפרטי הזמנה להירשם בחינם.

[אדום מטלי]

אני שולח לך בפרטי הזמנה להירשם בחינם.

אבל אני לא רוצה. אני מוציא זמן רב מדי במדיה החברתית.
זה הרבה פעילות חשובה, וגם מידע חשוב שאני מקבל משם, אבל זה מושך להרבה בזבוז זמן, ןעןד מדיה חברתית רק תוסיף לזה.
אני נאלץ להסתפק במה שאתה מביא כאן.

[אדום מטלי]

צה"ל טוען שאלו היו שיגורים של הג'יהאד, אז זו בטוח האמת. כי ידוע שצה"ל אף פעם לא משקר בכל הקשור לרצח פלסטינים, ולא הובאו כאן בשרשור מליון פעמים בערך עדויות לשקרים כאלה.

+1

[pelegs]

Fool me once, shame on me.
Fool me... for the 150th time or so? shame on you.

וכמובן בל נשכח את גרסת ג'ורג' בוש:
Fool me... you can't get fooled again.

[Red Or Dead]

חגיגות בפורום שדים: רק רוב הילדים הפלסטיניים בעלות השחר נהרגו על ידי הג׳יהאד האיסלאמי, לא כולם!

באמת שמסכנה האוכלוסיה התמימה שם, המוקפת בארגוני טרור המובילים אותם לחיי אשפתות
הלוואי וגם בעזה תקום הנהגה שפניה לשלום ולא לטרור

עד אז, זה באמת מצער שלעתים נהרגים בלתי מעורבים, אבל ישראל תמשיך להגן על עצמה ועל האזרחים המאוימים והמופגזים בדרום

[אדום מטלי]

עוד רצח של ארגון הטרור, הפעם מתועב במיוחד (כאילו יש רצח שאינו מתועב).
וכרגיל, מצעד השקרים של דובר צה"ל ומצטטיו.

[אדום נחמד]

חגיגות בפורום שדים: רק רוב הילדים הפלסטיניים בעלות השחר נהרגו על ידי הג׳יהאד האיסלאמי, לא כולם!

באמת שמסכנה האוכלוסיה התמימה שם, המוקפת בארגוני טרור המובילים אותם לחיי אשפתות
הלוואי וגם בעזה תקום הנהגה שפניה לשלום ולא לטרור

עד אז, זה באמת מצער שלעתים נהרגים בלתי מעורבים, אבל ישראל תמשיך להגן על עצמה ועל האזרחים המאוימים והמופגזים בדרום

אחת ההודעות הבזויות והנבזיות שנכתבו אי פעם בפורום הזה. ואני לא מגזים.
אפס מודעות עצמית. אפס יושרה. מאה אחוז רוע.
איכס

[עידן סרור]

מדי שבוע פוקדים את בלומפילד עשרות/מאות חיילים.
שחקני הקבוצה הישראלים של הפועל ברובם עשה צבא לאורך כל השנים.

אני מקבל את עמדתכם ודעותיכם, אבל קשה לי עם הניגוד של להחזיק בעמדה שכזאת שצהל הוא *ארגון טרור* ובמקביל לחלוק יציע או לעודד טרוריסטים.

[its-sick]

כבר כתבתי את זה המון פעמים: גם אני שירתתי במילואים קרביים באינתיפאדה הראשונה, והייתי אז טרוריסט לפי כל הגדרה.
לא כי אני אישית הייתי יותר חלאתי מחייל ממוצע: כולנו היינו טרוריסטים.
כשאני קורא לעצמי טרוריסט בהיותי חלק מקבוצה זו של מדכאי הציבור הכבוש, אני לא מבין מה אתה מתבכיין בשם איזשהם אנשים אחרים.

[עידן סרור]

למה משתמע מההודעה שלי שאני מתבכיין?
אני לא מצליח לחבר בין 2 הקצוות פשוט.
מצד אחד צה"ל הוא ארגון טרור.
מצד שני
""""" מדי שבוע פוקדים את בלומפילד עשרות/מאות חיילים.
שחקני הקבוצה הישראלים של הפועל ברובם עשה צבא לאורך כל השנים. """"

זה לא אמור להוות ניגוד עניינים?

[עידן סרור]

לא התכוונתי לשירות הצבאי שלך.
אלא לזה שאתה אוהד ומזוהה עם קבוצת כדורגל
ש מונה מאות אוהדים חיילים ובתכלס גם על הדשא ישנם חיילים.

[Haunter]

חגיגות בפורום שדים: רק רוב הילדים הפלסטיניים בעלות השחר נהרגו על ידי הג׳יהאד האיסלאמי, לא כולם!

באמת שמסכנה האוכלוסיה התמימה שם, המוקפת בארגוני טרור המובילים אותם לחיי אשפתות
הלוואי וגם בעזה תקום הנהגה שפניה לשלום ולא לטרור

עד אז, זה באמת מצער שלעתים נהרגים בלתי מעורבים, אבל ישראל תמשיך להגן על עצמה ועל האזרחים המאוימים והמופגזים בדרום

[its-sick]

אז מה זה אומר? שבגלל שמישהו אוהד את הפועל אני צריך לסלוח לו אם הוא רוצח ילד פלסטיני?
האהדה לספורט היא דבר אחד, פשעי המלחמה של צה"ל ומדינת ישראל הם דבר אחר.
כולנו שותפים לפשעי המלחמה של המדינה שלנו, בלי קשר לקבוצה אותה אנחנו אוהדים.

[teknoboy]

אני דווקא חושב שלא כזה חשוב למצות את הדין עם כל ילד בן 19 שעשה משהו שמערכת של מדינה שלמה מסלילה אותו לעשות (והכוונה לילדים משני הצדדים)

[עידן סרור]

לא לא
אני חושב שלא הבנת את השאלה שלי עד הסוף.
בקבוצה שאנחנו אוהדים משחקים חיילים,
לפי תפיסת עולמך צה"ל הוא ארגון טרור.

הקושי שלי בהבנה הוא איך אפשר להמשיך להחזיק בדעות כאלו ובמקביל לאהוב, לעודד ולהשתייך לקהילה שמיוצגת ע"י חיילים סדירים (אם על הדשא ואם ביציע).

[עידן סרור]

מרגיש שאני לא מסביר את עצמי עד הסוף עדיין.

לגיטימי שיהיו דעות מגוונות ושונות(גם ביציע וגם בין השחקנים עצמם).

אבל הדעה שצהל הוא ארגון טרור לא מסתנכרנת עם להיות אוהד הפועל.(לדעתי)
אני לא מוריד לרגע את רמת אהבתכם/אהדתכם.

כי יש על הדשא(במיוחד בשנים הללו) חיילים,
כמובן שהם גוביניקים ולא קשורים למתרחש בפועל.
אבל הם חלק ממערכת.

מהזווית שלי,
אדם שמחזיק בדעה שצהל הוא ארגון *טרור*
אמור להסתייג משיוך לקבוצה שבה משחקים אנשים מהמערכת הכוללת של ארגון טרור.

[teknoboy]

שוב, לי אישית אין שום בעיה עם חיילים ואני לא חושב שצריך לבוא חשבון עם ילדים שעושים את מה שכל החיים תכנתו אותם לעשות ואני לא חושב שצריך לשנוא אותם או לא לאהוב אותם, ובטח שאין לי בעיה לאהוד אותם ולעודד אותם

[its-sick]

אני חי במדינה שבערך חצי ממנה נאצים. זה אומר שיש מורים נאצים בבתי הספר של ילדיי ושגם יש להם חברים שיגדלו להיות נאצים כמו הוריהם.
ברור שזה מאד רחוק מאידיאלי.
כשהייתי חייל בצבא הכיבוש והטרור זה לא קלקל אותי כמו שזה קלקל אחרים,אלא להיפך, הפך אותי לקיצוני נגד הגזענות היהודית הרצחנית.
אז יש בקרב החיילים שמבצעים פשעי מלחמה (כמו שאני ביצעתי) אנשים מכל הסוגים.

אם הייתי אוהד בית-יער אז 90% מהאוהדים ביציע היו נאצים.
במקום זה אני אוהד את הקבוצה של השמאל הישראלי, שרק 5% מאוהדיה נאצים. האולטראס מניפים דגלים נגד גזענות, ההיפך מאוהדי שאר הקבוצות.
מה שאני לא מבין זה מה אתה עושה כאוהד הקבוצה הזאת. יש מספיק קבוצות גזעניות ולאומניות בשבילך.

[עידן סרור]

אני חי במדינה שבערך חצי ממנה נאצים. זה אומר שיש מורים נאצים בבתי הספר של ילדיי ושגם יש להם חברים שיגדלו להיות נאצים כמו הוריהם.
ברור שזה מאד רחוק מאידיאלי.
כשהייתי חייל בצבא הכיבוש והטרור זה לא קלקל אותי כמו שזה קלקל אחרים,אלא להיפך, הפך אותי לקיצוני נגד הגזענות היהודית הרצחנית.
אז יש בקרב החיילים שמבצעים פשעי מלחמה (כמו שאני ביצעתי) אנשים מכל הסוגים.

אם הייתי אוהד בית-יער אז 90% מהאוהדים ביציע היו נאצים.
במקום זה אני אוהד את הקבוצה של השמאל הישראלי, שרק 5% מאוהדיה נאצים. האולטראס מניפים דגלים נגד גזענות, ההיפך מאוהדי שאר הקבוצות.
מה שאני לא מבין זה מה אתה עושה כאוהד הקבוצה הזאת. יש מספיק קבוצות גזעניות ולאומניות בשבילך.

מה שאתה לא מבין זה את השאלה שלי

[עידן סרור]

הייתי מאוד ספציפי ובכל זאת הצלחת להרחיק לכת, לתקוף, לקטלג ולא לענות לעניין.

[its-sick]

איפה תקפתי? עניתי בדיוק למה ששאלת.
"מייצגים את הפועל ולא את ישראל."

[עידן סרור]

חחחח
אתה חושב שאני גזען?
אתה חושב שאני נגד השלט?

הפוך גוטה הפוך
אין לך מושג עם מי אתה מדבר...