חרם מנויים וכרטיסים במשחקי הבית

[דוגיס]

לא יודע מה עם החרם אני לא ראיתי שום שינוי ואני מנוי לא עושה ובטוח שעוד כמוני

[Carajo]

עדיין לא החלטתי אם אני חושב שהחרם זה המהלך הנכון כרגע או לא, אבל אם מישהו מהקהל מסתכל על הסאגה הזאת כהצלחה, זה מביך.

[אדום]

החתימו את דור אלו, מתבקש שיפסיקו את החרם

[בז'רנו]

בקיצור-כנראה קנו כמה ממנהיגי האולטרס.
תהנו עם עצמכם ועם הניסנובים
נראה את הקבוצה בטלוויזיה

[D red imperia]

כל אחד כמובן רשאי לבחור אם לרכוש או לאו, כפי שהיה תמיד.
חרם כללי לא יתרחש, בעת הזו.

[ר.ש]

אין סיבה להיכנס לקונספירציות על זה שקנו את האולטראס. אפשר לא להסכים איתם, בלי להאשים אותם בשיקולים זרים.
לי נראה יותר סביר שהם פשוט מכורים להפועל, כמו כולנו, ולכן היכולת שלהם להביא הישגים היא מראש מוגבלת.

[רדפוקס]

אין סיבה להיכנס לקונספירציות על זה שקנו את האולטראס. אפשר לא להסכים איתם, בלי להאשים אותם בשיקולים זרים.
לי נראה יותר סביר שהם פשוט מכורים להפועל, כמו כולנו, ולכן היכולת שלהם להביא הישגים היא מראש מוגבלת.

*מכורים לפוזות של הקהל הטוב בעולם עם הגב למגרש ולשים זין על שאר הקהל.

לזה התכוונת?

[צ'ימבויקה]

אין סיבה להיכנס לקונספירציות על זה שקנו את האולטראס. אפשר לא להסכים איתם, בלי להאשים אותם בשיקולים זרים.
לי נראה יותר סביר שהם פשוט מכורים להפועל, כמו כולנו, ולכן היכולת שלהם להביא הישגים היא מראש מוגבלת.

רק שאבין, אם הם ככ מכורים למה למחות מלכתחילה?

[אדום עד לגרדום]

קונה מנוי. יאללה הפועל!

[Nivik]

לא קונה מנוי. יאללה הפועל!

[Hapoelian]

לא קונה מנוי. יאללה הפועל!

[אונישנקו]

מישהו רואה את החלון לחידוש מנוי בלאן ויכול לשלוח לינק?

משום מה אני לא רואה את זה בלאן.

[Chegi]

כמו שכתבתי בתחילת המחאה שאני מקווה שהיא לא תיגמר במנויים חינם לשער 5 לחברי האולטראס ככה היא נגמרה.
החיטוטים האלו על "הישגי המחאה" זה כמו "תמונת הניצחון" שמחפשים אחרי כל מערכה בעזה.

[צ'ימבויקה]

מישהו רואה את החלון לחידוש מנוי בלאן ויכול לשלוח לינק?

משום מה אני לא רואה את זה בלאן.

מקווה שכולם ימשיכו לא לראות.

[אונישנקו]

מישהו רואה את החלון לחידוש מנוי בלאן ויכול לשלוח לינק?

משום מה אני לא רואה את זה בלאן.

מקווה שכולם ימשיכו לא לראות.

האמת שכבר הסתדרתי וחידשתי לפני איזה שעתיים.

שלא תבין אותי לא נכון, עשיתי את זה בלב לא שלם. אני לגמרי מבין את אלו שמתבצרים בעמדה של חרם המנויים.

אבל אני חושב שאחרי ההודעה של האולטראס היום, החרם איבד את המומנטום וכבר לא יוכל להשפיע ברצינות, שכן עם כל הביקורת, מדובר בארגון היחיד שיכול לסחוף אחריו את החלק הארי של הקהל. אין הבדל משמעותי בין 8,000 מנויים או 6,000. אם החרם היה נותר בעינו ומספר המנויים היה ממשיך לעמוד על מאות בודדות, רק אז היה לזה אפקט רציני. לכן, אני חושב שפיצול בתוך הקהל (ראה את ההתפלגות באחוזים באשכול המקביל) לא ישרת את המטרה.

באופן אישי אני בטוח שהפסקת חרם המנויים אינה פירושה הפסקת המחאה נגדם. אני מאמין שהמחאה נגדם תמשיך, הן ביציעים (אגב, עדיף עם שלטים רבים כמו בזמנו נגד טביב, ופחות עם שירי "הנהלה זונה" מינימליים בשריקה למחצית) והן בבתיהם בהתאם לצורך. חייב להמשיך להפעיל לחץ (שצריך להיות הרבה יותר משמעותי מכפי שהיה עד עכשיו) בכלים האלו, במקביל למישורים "העסקיים" שציין הארגון בהודעתו.

[צ'ימבויקה]

מישהו רואה את החלון לחידוש מנוי בלאן ויכול לשלוח לינק?

משום מה אני לא רואה את זה בלאן.

מקווה שכולם ימשיכו לא לראות.

האמת שכבר הסתדרתי וחידשתי לפני איזה שעתיים.

שלא תבין אותי לא נכון, עשיתי את זה בלב לא שלם. אני לגמרי מבין את אלו שמתבצרים בעמדה של חרם המנויים.

אבל אני חושב שאחרי ההודעה של האולטראס היום, החרם איבד את המומנטום וכבר לא יוכל להשפיע ברצינות, שכן עם כל הביקורת, מדובר בארגון היחיד שיכול לסחוף אחריו את החלק הארי של הקהל. אין הבדל משמעותי בין 8,000 מנויים או 6,000. אם החרם היה נותר בעינו ומספר המנויים היה ממשיך לעמוד על מאות בודדות, רק אז היה לזה אפקט רציני. לכן, אני חושב שפיצול בתוך הקהל (ראה את ההתפלגות באחוזים באשכול המקביל) לא ישרת את המטרה.

באופן אישי אני בטוח שהפסקת חרם המנויים אינה פירושה הפסקת המחאה נגדם. אני מאמין שהמחאה נגדם תמשיך, הן ביציעים (אגב, עדיף עם שלטים רבים כמו בזמנו נגד טביב, ופחות עם שירי "הנהלה זונה" מינימליים בשריקה למחצית) והן בבתיהם בהתאם לצורך. חייב להמשיך להפעיל לחץ (שצריך להיות הרבה יותר משמעותי מכפי שהיה עד עכשיו) בכלים האלו, במקביל למישורים "העסקיים" שציין הארגון בהודעתו.

מכבד את דעתך אבל לא מסוגל להסכים איתה.
מחאה מתחילה מהרבה יחידים עם החלטה שבמקרה היא זהה או מגוף שמוביל את היחידים למחות. אם הגוף שמוביל מתקפל אבל אחרים לא מוכנים להשלים עם זה, אין סיבה להתקפל כי זו תכליתה של מחאה. זה לא משנה אם יש 1000 מנויים יותר או פחות.
המחאה היא בסופו של דבר אישית. אתה ואני לא קונים מנוי. וזה עוד יכול להתקיים גם אם האולטראס לא מחרימים.
הרבה אנשים אומרים לעצמם ״אם ה-500 של האולטראס שוברים את המחאה כולם יישברו ולכן אני לא צריך לפספס״
אני חושב שנבחנים דווקא ברגעים כאלה. רק ככה אפשר לייצר שינוי. אגב, זה בכל תחום בחיים שמבקשים למחות בו.

[D red imperia]

תחושת החמיצות תעבור לכם עוד כמה ימים, אולי גם תחלחל לכם התובנה שהמהלך ההתקפי השיג את יעדיו ומכאן והלאה המשך החרם רק ישחוק את מה שהשגנו. וגם, חרם מינורי של פחות משליש מהאוהדים שווה כקליפת השום.
תתכוננו להמשך המאבק. הקרב הבא יהיה מתוך בלומפילד.

[יובל]

מימוש של האיום בחרם מנויים היה מחסל את הפועל.
האיום עצמו, שלא היה יכול להיות יותר מאיום סרק, השיג את המקסימום האפשרי.

אני לא יודע מי יותר גרוע, מי שבאמת מחרים וגורם בכוונה נזק למועדון, או מי שלא עושה מנוי כי לא בא לו ללכת ורק מספר סיפורי גבורה על חרם (שכאמור, לא גורם שום דבר מלבד נזק למועדון).

*קיבלתי מנוי חינם כדי לכתוב את זה.

[אדום בבית]

איזה בדיחה...
ממש לא מתכוון לעשות מנוי,
כל עוד מצילי הפועל במועדון ,אדום בבית.

[Josh]

יכולים להמשיך לספר עד מחר איך הם מחפשים רוכשים מרוסיה ואנגליה
מנוי אני לא אעשה כל עוד הם פה

[Giovanni Giorgio]

מימוש של האיום בחרם מנויים היה מחסל את הפועל.
האיום עצמו, שלא היה יכול להיות יותר מאיום סרק, השיג את המקסימום האפשרי.

אני לא יודע מי יותר גרוע, מי שבאמת מחרים וגורם בכוונה נזק למועדון, או מי שלא עושה מנוי כי לא בא לו ללכת ורק מספר סיפורי גבורה על חרם (שכאמור, לא גורם שום דבר מלבד נזק למועדון).

*קיבלתי מנוי חינם כדי לכתוב את זה.

הכי גרוע זה אלו שעומדים מהצד ורק מתלוננים על מר גורלם
אם לא טוב לך, תשנה
לא עשות מנוי זה לשנות, זה הכלי הכי לגיטימי שיש בידיי כאוהד לשנות

הפועל מתחסלת על ידי כך שהיא מנוהלת בצורה חובבנית, זה כבר לא עניין של כמה כסף הבעלים מביאים
אם הם רוצים להמשיך לקבל את הקרדיט לניהול הפועל למרות שהם לא משקיעים כסף מכיסם אז לפחות שיצדיקו את הקרדיט בניהול מוצלח, אחרת מה הטעם?

[אוהד כורסא]

זה פשוט טמטום כי זה הרבה מעבר לכסף שהם לא משקיעים.
זה בעיה ביכולת ניהול הכושלת, בלשלם על שחקן בליגה הלאומית מאות אלפי שקלים ואז לפוצץ מו"מ עם שחקן טוב על 30K, על התנהלות מגעילה ולא מכבדת כלפי שחקנים, בחוסר הבנה בשיווק, בלהעלות מחירים במקום לנסות למצות את פוטנציאל האוהדים כמו הפועל ועוד ועוד. במצב הדברים הזה מעדיף קבוצת אוהדים שלא תשקיע שקל אבל תנוהל ע"י אנשים ישרים שמבינים איך מביאים 15K מנויים.

[שחר]

איך אוהד כורסא מביע דעה בכלל על חרם מנויים?

[De Niro]

אגב , מעניין יהיה לדעת כמה מאלו שלא ירכשו מנוי מתכוונים לרכוש כרטיס לרוב משחקי הבית?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[רדפוקס]

אגב , מעניין יהיה לדעת כמה מאלו שלא ירכשו מנוי מתכוונים לרכוש כרטיס לרוב משחקי הבית?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אם יש כאלה מדובר בבודדים שלא עושים מנוי בגלל סגירת השערים והם חושבים שיהיה כלכלי יותר לרכוש כרטיסים, אין לזה שום קשר לחרם.

[דגל אדום]

בנוסף לשאלה האם לחדש את המנוי או לא, מתלבט בשאלה נוספת -
האם ידוע לכם אם יש כוונה להוסיף רשת בשער 5 למניעת השלכה של חפצים? כי בשנה שהסתיימה אמנם היה לי מנוי, אבל החמצתי המון משחקים, ושוקל לעבור לשער 7.

[red_boy]

בנוסף לשאלה האם לחדש את המנוי או לא, מתלבט בשאלה נוספת -
האם ידוע לכם אם יש כוונה להוסיף רשת בשער 5 למניעת השלכה של חפצים? כי בשנה שהסתיימה אמנם היה לי מנוי, אבל החמצתי המון משחקים, ושוקל לעבור לשער 7.

לפי מה שהבנתי מתקינים רשתות בשער 5 ו 11 , ראיתי גם תמונה של הרשתות כבר בבלומפילד(לפני ההתקנה)

[האדס]

רשת. עוד פתרון.
כל מה שלא יזרק לדשא יזרק בתוך היציע, יגרום לשריפה וכנראה גם לפצועים ואלוהים יודע מה.
במקום לבוא ולשבת עם הארגונים, לסדר להם 6-7 עמדות להדלקה של האבוקות המטומטות האלו, שהנזק היחידי שלהם הוא אולי עשן סביבתי (הרבה הרבה הרבה פחות מכמות המכוניות שנוסעות למשחק), בונים רשת שתפגע באיכות הצפייה של אלפי אוהדים שאין להם קשר לחרא הזה.

[Scofield]

רשת. עוד פתרון.
כל מה שלא יזרק לדשא יזרק בתוך היציע, יגרום לשריפה וכנראה גם לפצועים ואלוהים יודע מה.
במקום לבוא ולשבת עם הארגונים, לסדר להם 6-7 עמדות להדלקה של האבוקות המטומטות האלו, שהנזק היחידי שלהם הוא אולי עשן סביבתי (הרבה הרבה הרבה פחות מכמות המכוניות שנוסעות למשחק), בונים רשת שתפגע באיכות הצפייה של אלפי אוהדים שאין להם קשר לחרא הזה.

כן, אני בטוח שראשי האולטראס ברגעים אלה ששים לקבוע פגישה עם המשטרה כדי להסדיר את עניין האבוקות.

[האדס]

אמרתי שהמשטרה תשב איתם?
הבעיה היא של מנהלת הליגה והמועדונים שמשלמים סכומי עתק על קנסות להתאחדות.
המנהלת יכלה להסדיר בחצי שעה עם המשטרה את הנושא ולקבוע עובדות בשטח.
הקהלים היו מתיישרים, ולו רק בגלל שזה אינטרס משותף.
לא כל דבר הוא יום לימודים ארוך.
הסיבה היחידה שזה לא קורה זה שיש מי שנהנה מהקנסות האלו.

[Scofield]

אמרתי שהמשטרה תשב איתם?
הבעיה היא של מנהלת הליגה והמועדונים שמשלמים סכומי עתק על קנסות להתאחדות.
המנהלת יכלה להסדיר בחצי שעה עם המשטרה את הנושא ולקבוע עובדות בשטח.
הקהלים היו מתיישרים, ולו רק בגלל שזה אינטרס משותף.
לא כל דבר הוא יום לימודים ארוך.
הסיבה היחידה שזה לא קורה זה שיש מי שנהנה מהקנסות האלו.

כן, אתה אמרת לשבת עם הארגונים.
לא הבנתי איך תסדיר את זה בלי זה, ועם מי הם ישבו.
הריגוש שאנשים מכניסים אבוקות, זה הלעשות משהו אסור.
אף אחד לא ישתף פעולה עם הסדרה של זה, ואף נציג מאף ארגון לא ישב עם המשטרה/התאחדות, בוא לא ניהיה נאיביים. מישהו ישב עם ארז כלפון אחרי שהוא מתעמר באוהדים ואמר מה שאמר? או לחילופין הוא עצמו בכיוון להסדיר את זה? כולם עושים דווקא לכולם, המשטרה לאוהדים, והאוהדים מחזירים באותו מטבע.
הפתרון היחיד הוא להשלים עם זה. אין משהו אחר.
זה קורה במדינות הכי מפותחות בעולם, פרנקפורט הבעירו את היציעים בבמה כמעט הכי גדולה שיש בחצי גמר האירופית, זה קורה בכל אירופה כל הזמן.
למה? למה לא מתלוננים ולא נפגעים? כי זה חוקי שם, והמשטרה לא מחפשת להתעסק בשטויות.
פה כן מתעסקים בשטויות, ולכן אנשים נפגעים מזה.

[סומך]

רשת. עוד פתרון.
כל מה שלא יזרק לדשא יזרק בתוך היציע, יגרום לשריפה וכנראה גם לפצועים ואלוהים יודע מה.
במקום לבוא ולשבת עם הארגונים, לסדר להם 6-7 עמדות להדלקה של האבוקות המטומטות האלו, שהנזק היחידי שלהם הוא אולי עשן סביבתי (הרבה הרבה הרבה פחות מכמות המכוניות שנוסעות למשחק), בונים רשת שתפגע באיכות הצפייה של אלפי אוהדים שאין להם קשר לחרא הזה.

הרשת היא לא בגלל האבוקות, היא בגלל השלכת המצתים והכוסות

[האדס]

אמרתי שהמשטרה תשב איתם?
הבעיה היא של מנהלת הליגה והמועדונים שמשלמים סכומי עתק על קנסות להתאחדות.
המנהלת יכלה להסדיר בחצי שעה עם המשטרה את הנושא ולקבוע עובדות בשטח.
הקהלים היו מתיישרים, ולו רק בגלל שזה אינטרס משותף.
לא כל דבר הוא יום לימודים ארוך.
הסיבה היחידה שזה לא קורה זה שיש מי שנהנה מהקנסות האלו.

כן, אתה אמרת לשבת עם הארגונים.
לא הבנתי איך תסדיר את זה בלי זה, ועם מי הם ישבו.
הריגוש שהקליפ מכניסים אבוקות, זה לעשות משהו אסור.
אף אחד לא ישתף פעולה עם הסדרה של זה, ואף נציג מאף ארגון לא ישב עם המשטרה/התאחדות, בוא לא ניהיה נאיביים. מישהו ישב עם ארז כלפון אחרי שהוא מתעמר באוהדים ואמר מה שאמר? או לחילופין הוא עצמו בכיוון להסדיר את זה? כולם עושים דווקא לכולם, המשטרה לאוהדים, והאוהדים מחזירים באותו מטבע.
הפתרון היחיד הוא להשלים עם זה. אין משהו אחר.
זה קורה במדינות הכי מפותחות בעולם, פרנקפורט הבעירו את היציעים בבמה כמעט הכי גדולה שיש בחצי גמר האירופית, זה קורה בכל אירופה כל הזמן.
למה? למה לא מתלוננים ולא נפגעים? כי זה חוקי שם, והמשטרה לא מחפשת להתעסק בשטויות.
פה כן מתעסקים בשטויות, ולכן אנשים נפגעים מזה.

כבר כתבתי הודעה ארוכה שמסבירה לך איך.
אבל בחיאת, אם אתה חושב שזה סבבה לזרוק אבוקות למגרש, לעצור משחקים ל-20 דק׳, ולסכן את היושבים ביציע, רק בשביל הריגוש, ורק כי זה קורה באירופה, לא נסכים פה בחיים.
סלמתק.

[Scofield]

אמרתי שהמשטרה תשב איתם?
הבעיה היא של מנהלת הליגה והמועדונים שמשלמים סכומי עתק על קנסות להתאחדות.
המנהלת יכלה להסדיר בחצי שעה עם המשטרה את הנושא ולקבוע עובדות בשטח.
הקהלים היו מתיישרים, ולו רק בגלל שזה אינטרס משותף.
לא כל דבר הוא יום לימודים ארוך.
הסיבה היחידה שזה לא קורה זה שיש מי שנהנה מהקנסות האלו.

כן, אתה אמרת לשבת עם הארגונים.
לא הבנתי איך תסדיר את זה בלי זה, ועם מי הם ישבו.
הריגוש שהקליפ מכניסים אבוקות, זה לעשות משהו אסור.
אף אחד לא ישתף פעולה עם הסדרה של זה, ואף נציג מאף ארגון לא ישב עם המשטרה/התאחדות, בוא לא ניהיה נאיביים. מישהו ישב עם ארז כלפון אחרי שהוא מתעמר באוהדים ואמר מה שאמר? או לחילופין הוא עצמו בכיוון להסדיר את זה? כולם עושים דווקא לכולם, המשטרה לאוהדים, והאוהדים מחזירים באותו מטבע.
הפתרון היחיד הוא להשלים עם זה. אין משהו אחר.
זה קורה במדינות הכי מפותחות בעולם, פרנקפורט הבעירו את היציעים בבמה כמעט הכי גדולה שיש בחצי גמר האירופית, זה קורה בכל אירופה כל הזמן.
למה? למה לא מתלוננים ולא נפגעים? כי זה חוקי שם, והמשטרה לא מחפשת להתעסק בשטויות.
פה כן מתעסקים בשטויות, ולכן אנשים נפגעים מזה.

כבר כתבתי הודעה ארוכה שמסבירה לך איך.
אבל בחיאת, אם אתה חושב שזה סבבה לזרוק אבוקות למגרש, לעצור משחקים ל-20 דק׳, ולסכן את היושבים ביציע, רק בשביל הריגוש, ורק כי זה קורה באירופה, לא נסכים פה בחיים.
סלמתק.

לא יודע איפה ראית שהבעתי את דעתי בנושא הזה במה שרשמתי, עניתי עניינית למה שרשמת ולא איך אני רואה את האבוקות.
לא ברור על איזה הודעה ארוכה אתה מדבר (לא ראיתי, מוזמן לפרט שוב) אבל אני לא רואה פתרון לאבוקות והסדרה של זה. אף אחד משני הצדדים לא ישתף פעולה עם זה, גם אפ מחר תבנה עמדה בפינה של היציע בה מותר להדליק אבוקות אף אחד לא ילך לשם מהסיבה שרשמתי קודם.
ואם כבר דעתי, אולי לפעמים זה מוגזם (עם העצירת משחקים), אבל כשזה מגיע במינון זה בסדר. כמה פעמים זה כבר קורה? אז הדרבי מתחיל באיחור של 15-20 דקות. יש דברים שהרבה יותר דחוף לטפל בהם. אמוציות, כדורגל. דרבי. שאלה יהיו הצרות שלנו.
הבעיה ההרבה יותר גדולה מדיליי של פתיחת המשחק היא שאנשים נפגעים בגלל המלחמה המיותרת של המשטרה, מה שהופך הכל ללא חוקי. ועובדה שבאירופה אנשים לא נפגעים, יציעים לא נסגרים. בוומבלי אוהדי ליברפול הדליקו אבוקות בחוץ, וגם זרקו לדשא עם סיום המשחק. לא נראה לי שהקופ נסגר או שעושים מזה ביג דיל בפורומים של ליברפול/תקשורת אנגלית/בית דין וכוכוכו.