השאלה היא איך משנים את זה ומה גרם לזה.benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 00:12
אם זאת התגובה המטופשת שיצאה ממך, כנראה שאין לך באמת מה לענות לגופו של עניין כי גם אתה יודע היטב מה יעלה בגורלך אם חלילה תכנס לכפר ערבי ביו"ש.
benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 00:12
אם זאת התגובה המטופשת שיצאה ממך, כנראה שאין לך באמת מה לענות לגופו של עניין כי גם אתה יודע היטב מה יעלה בגורלך אם חלילה תכנס לכפר ערבי ביו"ש.
האמת היא שכשעוד גרתי בארץ יצא לי להסתובב לא מעט בכמה וכמה כפרים פלסטינים בגדה בלי להסתיר את היותי ישראלי. תתפלא לשמוע שהיחידים שאיימו על חיי היו חיילי הצבא הציוני האמיצים וכמה מתנחלים.
למה יהודי חברון נטבחו ב1929?El dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 00:26השאלה היא איך משנים את זה ומה גרם לזה.
יש סיכוי, אומנם קטן, שזה קשור לכיבוש ולנכבה... אני חושב ששווה לבדוק את הנושא כדי להסיר חשש
לשיטתם האימפריאליזם היהודי התחיל 1880 עם העליה הראשונה. ההתישבות היהודית ביפו, אומלאבס ועוד...benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 08:32למה יהודי חברון נטבחו ב1929?El dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 00:26השאלה היא איך משנים את זה ומה גרם לזה.
יש סיכוי, אומנם קטן, שזה קשור לכיבוש ולנכבה... אני חושב ששווה לבדוק את הנושא כדי להסיר חשש
האמת שאני פחות מכיר את מאורעות 1834.
איפה זה כתוב?El dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:13האמת שאני פחות מכיר את מאורעות 1834.
מוערות תרפט אבל לחלוטין בגלל הציונות.
מבדיקה קצרה באינטרנט אבל עולה שהמרד ב 1834, להלן "מרד הפאלחים", הוא תוצר של התקוממות עממית נגד הכובש המיצרי אשר החליט להחיל חובת גיוס על המקומיים. להבנתי היהודים לא היו הסיבה להתקוממות או שהיא היתה ספציפית נגדם.
את לבנון עזבת לגמרי, את עיראק ואפגניסטן האמריקאים עזבו לגמרי( וראינו למה זה גרם, בלי להביע דעה לכאן או לכאן ), בהתנתקות כמדומני אף לא רצה להשאיר חיילים בשטח.pelegs כתב: ↑04 מרץ 2022, 00:013. זו בדיוק הכוונה שלי. כיבוש וקולוניאליזם ממש לא צריכים לבוא ביחד: ראה באמת מקרה רצועת הכיבוש בלבנון, הכיבוש האמריקאי של עירק ואפגניסטן ועוד ועוד ועוד. כשזה בא ביחד זה אומר דרשני, מה מסתתר מאחורי הכיבוש.D&3 כתב: ↑03 מרץ 2022, 22:32 פלג, כמה נקודות -
1. ברמת המיקרו( ישוב בודד בלי התמונה הרחבה ) זה לא, וזה רק מקשה על הצבא כמובן, מסכים אתך.
2. ברגע שהצבא ממש נמצא בתוך האוכלוסייה הנכבשת הוא פועל ביום יום בשביל למנוע חימוש שלה, ההתנחלויות גם גורמות לצבא להיות שם, הן תוחמות את האוכלוסייה הנכבשת ומבודדות אותה ממדינות אחרת, והן מונעות רצף יישובי, מה שמקשה על פעילות כזו או אחרת.
אלוהים יודע מה היה קורה אם לא ההתנתקות, אבל שרואים את הבדל בין הרצועה לגדה קשה לבטל לגמרי את הטיעונים האלה.
3. אם הכוונה שלך זה שהצבא יתנהל בדיוק כמו עכשיו, בלי שיהיו התנחלויות, אז אתה כנראה צודק, אבל זה בא ביחד זה פאקטו. זה לא כמו השאלה של הנסיגה מלבנון.
4. סתם רציתי לציין את עניין הקולוניזציה.
5. אני לא תומך בשום צורה באכלוס אוכלוסיה יהודית בשטחים שהופקעו מסיבות ביטחוניות, וזה נורא בעיני שכלל הגופים משתפים פעולה בדבר כזה, אשמח אם מישהו יכול לצטט את כלל הכתבה.
6. אני מאוכזב ששוב בחרת בחתימה אנטגוניסטית לראות עצתי החברית.
6. מה לעשות שכל האימפריאליסטים רעים, כל אחד בדרכו שלו. אני לא מוכן לתת צ'ק פתוח מוסרי למערב רק כי פוטין חלאת אדם.
אז גם לרכוש אדמות בכסף זה לא חוקי?El dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:26 לא מצדיק...
קראת אותי מצדיק?
אבל כן נישול של אדמות בעזרת כוח וכסף זה דבר שגורם לתסיסה ופעולות תגמול. אם אתה רוצה להימנע מפעולות כאלה תנסה שלא יהיה על מה "לגמול" לך.
ממש לא הצדקתי רצח, כמו שאני לא מדציק את פעולות פוטין באוקראינה אבל חשוב לדעת מה המניעים לדברים...benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:36אז גם לרכוש אדמות בכסף זה לא חוקי?El dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:26 לא מצדיק...
קראת אותי מצדיק?
אבל כן נישול של אדמות בעזרת כוח וכסף זה דבר שגורם לתסיסה ופעולות תגמול. אם אתה רוצה להימנע מפעולות כאלה תנסה שלא יהיה על מה "לגמול" לך.
אם קניתי דירה ביפו, עלי להזהר שמא אחד מתושביה הערביים ירצח אותי?
וכן, הצדקת במילותיך את הרצח. סיפקת הסבר לרצח שאין ולא יהיה לו הסבר מלבד תאוות דם.
חשוב לציין שמאורעות תרפט הן לגמרי גם תוצר של אנטישמיותEl dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:13האמת שאני פחות מכיר את מאורעות 1834.
מוערות תרפט אבל לחלוטין בגלל הציונות.
מבדיקה קצרה באינטרנט אבל עולה שהמרד ב 1834, להלן "מרד הפאלחים", הוא תוצר של התקוממות עממית נגד הכובש המיצרי אשר החליט להחיל חובת גיוס על המקומיים. להבנתי היהודים לא היו הסיבה להתקוממות או שהיא היתה ספציפית נגדם.
אבל אקיבוש...D&3 כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:44חשוב לציין שמאורעות תרפט הן לגמרי גם תוצר של אנטישמיותEl dudernio כתב: ↑04 מרץ 2022, 09:13האמת שאני פחות מכיר את מאורעות 1834.
מוערות תרפט אבל לחלוטין בגלל הציונות.
מבדיקה קצרה באינטרנט אבל עולה שהמרד ב 1834, להלן "מרד הפאלחים", הוא תוצר של התקוממות עממית נגד הכובש המיצרי אשר החליט להחיל חובת גיוס על המקומיים. להבנתי היהודים לא היו הסיבה להתקוממות או שהיא היתה ספציפית נגדם.
אני מציע לך לקרוא על אימפריאליזם ו-settler colonialism (נקרא לזה בעברית "חברת מתיישבים"). באופן "משונה" היחס של פלסטינים ליהודים בישראל/פלסטין דומה מאד ליחס של אינדיאנים למתיישבים האמריקאים, ליחס של שחורים למתשייבים הבורים והלבנים האחרים בדרא"פ וכו'. לא אלו ולא אלו היו מוסלמים.benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 15:53 הניתוח שלי הוא מתחביבי לקרוא על ההיסטוריה (אפשר להגיד שגם ההווה) העקובה מדם של האסלאם ויחסו לבני הדת היהודית. להדיוט שבך אגיד שלדעתי לא מדובר במאבק על אדמה אלא על מאבק דתי ולראיה רצח יהודים ע"י ערבים עוד בטרם החלו גלי העליה לארץ ישראל.
אבל בסדר, תמשיך להאחז בקווי 48/67. גם אני הייתי אופטימי בעברי ביחס לאפשרות לחיות בשלום עם הצד השני.
האם לערבים תחת השלטון העותמאני בארץ ישראל הייתה המוטיבציה לפגע בעותמאנים המוסלמים? הרי לשיטתך אנחנו אימפריאליסטים.pelegs כתב: ↑04 מרץ 2022, 16:06אני מציע לך לקרוא על אימפריאליזם ו-settler colonialism (נקרא לזה בעברית "חברת מתיישבים"). באופן "משונה" היחס של פלסטינים ליהודים בישראל/פלסטין דומה מאד ליחס של אינדיאנים למתיישבים האמריקאים, ליחס של שחורים למתשייבים הבורים והלבנים האחרים בדרא"פ וכו'. לא אלו ולא אלו היו מוסלמים.benaim כתב: ↑04 מרץ 2022, 15:53 הניתוח שלי הוא מתחביבי לקרוא על ההיסטוריה (אפשר להגיד שגם ההווה) העקובה מדם של האסלאם ויחסו לבני הדת היהודית. להדיוט שבך אגיד שלדעתי לא מדובר במאבק על אדמה אלא על מאבק דתי ולראיה רצח יהודים ע"י ערבים עוד בטרם החלו גלי העליה לארץ ישראל.
אבל בסדר, תמשיך להאחז בקווי 48/67. גם אני הייתי אופטימי בעברי ביחס לאפשרות לחיות בשלום עם הצד השני.
זה נכון שלמאבק יש אספקט דתי, אבל הוא בבסיסו מאבק לאומי כנגד אימפריאלזים וחברת מתיישבים שמבצעת טיהור אתני באוכלוסיה הילידית. אם אתה לא מאמין שזה עניין לאומי, אתה מוזמן לחזור ללימודי ההיסטוריה ולשאול את עצמך מדוע עד שנות השמונים תנועות ההתנגדות הפלסטיניות הפופולריות ביותר היו חילוניות ואפילו אתאיסטיות (החזיתות העממיות השונות), חלקן מובלות על-ידי פלסטינים נוצרים, ומה השתנה בשנות השמונים ובעיקר בתקופת מיד לפני הליך אוסלו שגרם לשיפט הפוליטי אל עבר איסלאמיזם.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... AHR7sDpznd קרבן פוטנציאלי...
כן - והם אפילו עשו את זה באביב 1834, ואז שוב בתקופת מלחה"ע הראשונה כחלק מהגל הפאן-ערבי הכללי.
"לשיטתי" אתם קולוניאליסטים (settler colonialist), לא אימפריאליסטים. אתם עובדים בחסות אימפריאליסטית אמריקאית.
המהפכה באיראן היא בהחלט אחד האספקטים של האיסלמיזציה באיזור, אבל היא לא הגורם לו (אגב - אם כבר מדברים על אימפריאליזם, איראן היא דוגמה מעניינת).
ולכן לדעתי ראייתך שגויה, כי ההיסטוריה של המאבק כאמור מראה שהוא לאומי ולא דתי במהותו (עוד ראיה לכך היא למשל המאבק הפלסטיני מול ירדן האשמית).
אכן ניחוש ואכן פרוע, התגבשות הלאומיות הפלסטינית במאה ה-19 אל מול השלטון העות'מני המוסלמי די סותרת את הרעיון הזה.
אין לי מושג מי היו סביך וסבותך, אז קצת קשה לי לערוך השוואה בנושא.
זה מאוד מצער. אומנם זה עלול להשמע וואטאבאוטיזם, אבל אין מה להשוות בכלל לצד השני.תא מרבוטא כתב: ↑04 מרץ 2022, 20:14https://www.google.com/url?sa=t&source= ... AHR7sDpznd קרבן פוטנציאלי...
עוד קרבן פוטנציאלי בגלל חזות חשודה https://www.google.com/url?sa=t&source= ... GstXnBHWfh
https://eishton.wordpress.com/2012/05/3 ... acism/amp/ תאוות הדם המושרשת...
אני מניח שאתה מתעלם מהאלימות היומיומית בגדה היום, ומהאלימות בתקופת המחתרות.benaim כתב: ↑05 מרץ 2022, 00:35זה מאוד מצער. אומנם זה עלול להשמע וואטאבאוטיזם, אבל אין מה להשוות בכלל לצד השני.תא מרבוטא כתב: ↑04 מרץ 2022, 20:14https://www.google.com/url?sa=t&source= ... AHR7sDpznd קרבן פוטנציאלי...
עוד קרבן פוטנציאלי בגלל חזות חשודה https://www.google.com/url?sa=t&source= ... GstXnBHWfh
https://eishton.wordpress.com/2012/05/3 ... acism/amp/ תאוות הדם המושרשת...
זה כמו להשוות בין אלימות הקהל של בית"ר לבין זה של הפועל כפר סבא.
מה הכוונה דורי דורות? זה שיש כאן אנשים בני אותה דת של מי שחי כאן לפני דןרות הופך את הקשר ביניהם למשפטי משפחתי? אתה אשכרה חושב שליהודי מליטא וליהודי מהודו יש קשר משפחתי ביניהם, וביניהם ליהודי שחי כאן בתקופת בית שני? שלאנסטסיה מיכאלי שהתגיירה יש יותר זיקה וזכאות כאן מאמיל חביבי? מה השלב הבא? אם הילד שלי מתנצר או מתאסלם אז הזיקה שלו לארץ נעלמת והוא לא רשאי לחיות בה?D red imperia כתב: ↑04 מרץ 2022, 23:06 איך לאוכלוסיה שחיה מאות שנים בטריטוריה אחת יש זיקה חזקה יותר לטריטוריה אחרת מאשר יושביה שחיים בה מדורי דורות?
אפשר לראות על מה אתה מסתמך כשאתה קובע שבלבם של אנשים מסוג X מושרשת תאוות דם?benaim כתב: ↑05 מרץ 2022, 00:35זה מאוד מצער. אומנם זה עלול להשמע וואטאבאוטיזם, אבל אין מה להשוות בכלל לצד השני.תא מרבוטא כתב: ↑04 מרץ 2022, 20:14https://www.google.com/url?sa=t&source= ... AHR7sDpznd קרבן פוטנציאלי...
עוד קרבן פוטנציאלי בגלל חזות חשודה https://www.google.com/url?sa=t&source= ... GstXnBHWfh
https://eishton.wordpress.com/2012/05/3 ... acism/amp/ תאוות הדם המושרשת...
זה כמו להשוות בין אלימות הקהל של בית"ר לבין זה של הפועל כפר סבא.
https://news.google.com/newspapers?id=z ... 44,2680322
קרא שוב ותהפוך את התפקידיםתא מרבוטא כתב: ↑05 מרץ 2022, 09:13מה הכוונה דורי דורות? זה שיש כאן אנשים בני אותה דת של מי שחי כאן לפני דןרות הופך את הקשר ביניהם למשפטי משפחתי? אתה אשכרה חושב שליהודי מליטא וליהודי מהודו יש קשר משפחתי ביניהם, וביניהם ליהודי שחי כאן בתקופת בית שני? שלאנסטסיה מיכאלי שהתגיירה יש יותר זיקה וזכאות כאן מאמיל חביבי? מה השלב הבא? אם הילד שלי מתנצר או מתאסלם אז הזיקה שלו לארץ נעלמת והוא לא רשאי לחיות בה?D red imperia כתב: ↑04 מרץ 2022, 23:06 איך לאוכלוסיה שחיה מאות שנים בטריטוריה אחת יש זיקה חזקה יותר לטריטוריה אחרת מאשר יושביה שחיים בה מדורי דורות?
