Asafasraf כתב: ↑27 מאי 2022, 18:32
1. לא מבין את הרצון שלך להכליל את הפלסטינאים בשטחים כתושבי מדינת ישראל.
אני בעד שתי מדינות לשני עמים, רק שבצד השני אין מישהו שמוכן לקחת את המושכות, וכשלקחו את המושכות (עזה ויריחו), הם יצאו לפיגועים.
2. נשאיר רגע את הפלסטינים בשטחים בצד, ואתן לך סדר יום לחבר שלי, נשוי עם ילדים, שאחת מהן בגיל 16.
הוא קם בבוקר ונוסע לחנות שלו בשוק רמלה שמי ״ששומר״ עליו זו משפחת ג׳רושי (מילה מכובסת לפרוטקשן).
הבת שלו לומדת בתיכון מעורב, וכאשר יוצאת להליכה בערב עם חבר שלה היא תיתקל לא פעם בערבים שיתחילו איתה ויעירו לה, ושאם החבר באעות יגיב, פשוט יפרקו לו את הצורה. זה ממשיך בערב בירי של אקדחים/ רובים בעת חתונה, כשזה מלווה בזיקוקים.
אני בכלל לא מדבר על הנהיגה הפראית עם מוזיקה בקולי קולות וחריקת צמיגים. זה ההבדל בין ״לגור איתם״, לבין ״לשתף איתם פעולה״
איפה ראית (למעט הפרוטקשן) יהודים שמתנהגים בצורה כזו חייתית?
3. תחליט דבר אחד: העולם מתערב או לא? אם כן, מדוע אנחנו לא מבודדים מדינית? אולי כי מאחורי המילים היפות אנשים רואים את המצב כאן שונה ממך?
4. ההגדרה שלי למחבל היא אדם שבא להרוג אותך בכוונת תחילה, ללא כל הבחנה בין תינוק לאדם בוגר, או בין חייל לאזרח.
האם חיילי צה״ל יורים בכל הזדמנות בכדי להרוג?
5. את החשש שהפלסטינאים יעשו לנו אני לוקח מכל המדינות ״המוצלחות״ שמקיפות אותנו, בהן אפשר לראות את המודרניזציה וההצלחה.
6. רוב הטרור מגיע מהמוסלמים, וזה ממש לא קשור לכך שאנחנו לא נחשפים לטרור אחר.
https://www.inss.org.il/he/publication/ ... acks-2021/
1. הם נתונים לשליטתה של מדינת ישראל באופן די ישיר (מה שנקרא "נתינים" אל מול "אזרחים"), ולכן אמורה להיות להם כל זכות להשפיע על השלטון. אם זה לא המצב אז ישראל אינה מדינה דמוקרטית (וזה באמת המצב, וישראל באמת אינה מדינה דמוקרטית). כשמכלילים אותם בשאלה הבסיסית ביותר בשטח א"י/פלסטין - מה המבנה הפוליטי בארץ - יוצא שאחוז גדול של אנשים מבינים שמדובר בחברת מתיישבים שביצעה טיהור אתני ומפעילה אפרטהייד על חלק נכבד מהאוכלוסיה.
אני לא יודע כמה פעמים אני צריך לחזור על המאמר ההוא של מאבק סוציאליסטי. עדיין לא הצלחת למצוא אותו?..
2. סבבה. תן לי לתת לך סדר יום של חבר שלי מהתיכון, יהודי אשכנזי ולבן להפליא, שבתקופה הרלוונטית התגורר בשכונה דרומית בתל-אביב. היו שם כמה עסקים תחת פרוטקשן של משפחת אלפרון, כולל דוכן פיצה באמצע אתר בניה, מוקף חומה ושומר עם M-16 (אחד הדברים ההזויים שראיתי בחיי). הוא ואחותו הקטנה למדו איתי באותו תיכון, תיכון תל-אביבי מעורב. לא מעט יצא שבזמן שהיא הסתובבה בערב עם חברים היא נתקלה מיהודים מזרחים שהתחילו איתה - ולפעמים גם דפקו מכות לחברים שלה. אירועים מיוחדים בשכונה, למשל חגיגות פורים, היו מלווים תמיד בירי וכמויות מטורפות של זיקוקים. אני בכלל לא מדבר על הנהיגה הפראית של מזרחים ומוזיקה בקולי קולות מהמכוניות ובאוטובוסים.
כל מה שכתבתי לעיל אלה דברים שבאמת היו. הדעה הרווחת בקרב סביבתי האשכנזית היא שמזרחים נחותים יותר מאשכנזים, הם נוהגים באופן פרוע, הפשיעה חוגגת אצלם בשכונות, הם מנגנים את המוזיקה המזרחית שלהם בקולי קולות ובאופן כללי "מתנהגים בצורה חייתית". האם הסביבה האשכנזית שבה גדלתי צדקה? לא. היא הייתה גזענית במיוחד וביצעה הכללות כלפי מזרחים. יש משפחות פשע אשכנזיות - אבל תמיד מדברים על משפחות הפשע המזרחיות. מזרחים לא נוהגים בצורה יותר פראית מאשכנזים, ואנשים נוטים לזכור רק את המוזיקה שנוגנה בקולי קולות שהם לא אוהבים - על כל אחד שמנגן באוטו מוזיקה מזרחית בווליום גבוה יש פאנקיסט שמנגן את המוזיקה ה"מערבית" שלו בקולי קולות. השכונות המזרחיות פחות בטוחות לנשים בשעות הערב - אבל זה לא בגלל שהגברים המזרחים הם חולי מין ופראיים, אלא בגלל שבשכונות הללו יש יותר פשע. למה? כי כמו שכתבתי בתגובה קודמת *פשע תמיד נפוץ יותר בקרב אוכלוסיות עניות ביחס לאוכלוסיות עשירות*. ונחש איזו קבוצה בקרב היהודים בישראל עברה אפלייה קשה לאורך עשורים ודורות, אפליה שתוצאתה פחות עושר בין-דורי וסביבת מגורים עניה יותר? בדיוק באותה המידה - אחד לאחד ממש - מה שכתבתי תקף גם לפלסטינים בישראל. ההבדל הוא שאת האפליה שהמזרחים חוו וחווים בישראל, הפלסטינים חווים על סטרואידים.
אגב קטן, כל קבוצה שלטת שמתגזענת על קבוצות אחרות מספרת את סיפור "הנשים שלנו לא בטוחות! הסוטים הנחותים מתחילים איתם!".
הנאצים אמרו את זה על היהודים (
וכאן יש עוד קריקטורה אנטשמית מתקופת רפובליקת ויימאר ),
הלבנים בארה"ב על השחורים ,
האשכנזים על המזרחים וכו' וכו'. זה גזענות מטונפת שגם מריחה חזק מסקסיזם זול (כי הרי הנשים היפות והטהורות מהקבוצה *שלנו* ראויות לסקס רק מהגברים *שלנו*. שיהודי יזדיין עם אישה ארית? חלילה! שמזרחי יקח *לנו* את הנשים לבנות-העור? לא יקרה!).
להלן מסמך קצר על נרטיב הסכנה שב"אחר":
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10 ... 4218792532
3. אתה רוצה לפתוח את נושא התמיכה האימפריאליסטית בציונות? לא חסר על מה לדבר כאן: לקפיטליזם האמריקאי והמערב-אירופי אינטרס ענק בשימור ישראל כמדינת חסות אתנוקרטית. רק הסחר בנשק לבד שווה מיליארדים של דולרים בשנה לחברות נשק אמריקאיות, וזה קצה הקרחון. לכל היותר כל מיני מדינות אימפריאליסטיות אירופאיות כמו בריטניה וצרפת משלמות מס שפתיים דרך גינויים חלקיים של דברים מסויימים שישראל עושה, אבל תומכים בה בכל דבר בפועל. חברות מתיישבים אחרות כמו אוסטרליה, ניו-זילנד וקנדה עומדות מאחורי ישראל לא רק בשל הקשרים הכלכליים אלא גם כי ישראל עושה בדיוק את מה שהן עשו לפני מעל למאה שנים. המדינה היחידה שהייתה קולוניה התיישבותית בעבר וכבר לא תומכת בישראל היא דרא"פ, שאחרי מאבק דמים ארוך השתחררה מעול הקולוניאליזם ההתיישבותי הלבן (בעיקר הולנדי-בורי ובריטי), ולפחות ברמה הפוליטית כבר לא נשלטת ע"י מתיישבים לבנים אלא קורבנותיהם השחורים שבאופן לא מפתיע מזדהים לחלוטין עם הפלסטינים.
4. ובכן, ע"פ ההגדרה שלך למחבל הרוב המוחלט של הטייסים, התותחנים, הטנקיסטים ועוד בצה"ל - אלו שמורידים פצצות על בניינים שלמים כולל אזרחים בלתי מעורבים ובכללם נשים וילדים - הם הטרוריסטים הכי גדולים באיזור. ברכותי. אני מבטיח לך כבר עכשיו שלעולם לא תמצא הגדרה לטרוריסט שמצד אחד תהיה פשוטה ולא מפותלת, ומצד שני לא תכלול בתוכה טרוריזם מצד מדינות ו/או גופים ציונים. הסיבה לכך היא שמיהו טרוריסט ומיהו חייל/לוחם חופש היא שאלה פוליטית: המחתרות הציוניות היו ארגוני טרור בעיני הבריטים, ה-ANC בדרא"פ היו טרוריסטים בעיני משטר האפרטהייד וכו' וכו'.
5. המדינות שמקיפות את ישראל חוו משטרי דיכוי מערביים ברמה זו או אחרת, ועד היום מדינות אימפריאליסטיות מתערבות להן בפוליטיקה בלי בושה (מארה"ב ורוסיה ועד צרפת, אנגליה וכו'). אני אגיד את זה בעדינות: הרבה מאד מהחרא הקיים במזרח התיכון הוא תוצאה של עשורים רבים של אימפריאליזם אירופי. אם אתה מתעניין, אתה מוזמן לקרוא על האימפריאליזם הבריטי-אמריקאי באיראן בדמות השאה, איך הם דרסו מערכת בחירות דמוקרטית בשנות ה-50 והנחיתו על העם האיראני דיקטטור משלהם (שוב, השאה), איך הם מצצו את הנפט האיראני במשך עשורים והשתינו בקשת על העם האיראני. המדינות השכנות לישראל לא התפתחו באופן עצמאי כמו שמדינות אירופה וישראל יכלו לעשות. להשוות בין מה שקרה שם ומה שיכול להיות בישראל/פלסטין זה חסר ערך ברמה ההיסטורית.
6. רוב הטרור איפה? במזרח התיכון? כבר כתבתי לך למה: יש בדיוק מדינה אחת במזרח התיכון בה רוב האזרחים אינם מוסלמים - והם לא זקוקים לטרור כי יש להם צבא שיעשה עבורם את העבודה. למעשה, כישראל עוד לא הייתה קיימת הציונים בהחלט עשו טרור, פשוט היום אתם חוגגים את זה ומכנים את ארגוני הטרור שלכם "המחתרות". אני שוב אשאל: מי בדיוק אמור להתנגד באפגניסטאן לצבא האמריקאי בצורת לחימת גרילה: טאואיסטים? מאמיני שינטו יפנים?..