השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הביתה

מילא שנה שעברה כשהוא הוציא 7 נקודות בסיבוב שלם והצליח להינצל ונתקענו איתו
מה הקטע עכשיו? הקבוצה נראית כמו פח אשפה מהלך, גם אם היינו מנצחים בסופו של הדבר אי אפשר לראות את הקבוצה הזו, פשוט אי אפשר
והראיונות שלו אחרי המשחק זה באמת אחד הדברים המביכים אחרי ניהול המשחק שלו

בגדול לפטר מאמן עולה כסף.
מאמן חדש עולה כסף.
כסף זה דבר שאין לנו.

בנוסף אנחנו כרגע לא במצב איום ולכן יכול להיות יותר גרוע

בחיים אבל בחיים לא ילך.

רשמתי פה השבוע ש 3 שחקנים באמצע זה מתכון לתקיעת המשחק והתעקשו שככה צריך לשחק.
בסוף לא רק ששיחקנו ככה והכל נראה תקוע, אלא גם התווספו אופק ביטון ורז טוויזר....שהם, נחשו מה, קשרי אמצע כמובן.

לכמה זמן הוא עוד חתום?

El dudernio כתב: ↑05 דצמבר 2021, 22:32 בגדול לפטר מאמן עולה כסף.
מאמן חדש עולה כסף.
כסף זה דבר שאין לנו.

בנוסף אנחנו כרגע לא במצב איום ולכן יכול להיות יותר גרוע

מצד אחד אתה עונה לעצמך בזה שאתה אומר שיכול להיות גרוע יותר וזה נכון אם נמשיך לשחק ככה כנראה שיהיה גרוע יותר, אז למה לפטר מאוחר מידי שנהיה כבר בכאוס?
ומצד שני גם אתה לא לוקח בחשבון את העובדה שכל משחק עם יכולות כזאת גורר לירידה בכמות הצופים = ירידה בהכנסות וכמובן שגם למיקום הסופי של הקבוצה יש השלכה ישירה על מענקי המיקום, אז כן הבאת מאמן חדש וטוב יכולה להיות רווחית למועדון. וזה בלי לדבר על כמות הפוטנציאל של שחקנים מוכשרים שלנו שהוא הורג במו ידיו.
בקיצור לפטר, הוא לא יודע לאמן כדורגל.

Charmander כתב: ↑05 דצמבר 2021, 22:47

El dudernio כתב: ↑05 דצמבר 2021, 22:32 בגדול לפטר מאמן עולה כסף.
מאמן חדש עולה כסף.
כסף זה דבר שאין לנו.

בנוסף אנחנו כרגע לא במצב איום ולכן יכול להיות יותר גרוע

מצד אחד אתה עונה לעצמך בזה שאתה אומר שיכול להיות גרוע יותר וזה נכון אם נמשיך לשחק ככה כנראה שיהיה גרוע יותר, אז למה לפטר מאוחר מידי שנהיה כבר בכאוס?
ומצד שני גם אתה לא לוקח בחשבון את העובדה שכל משחק עם יכולות כזאת גורר לירידה בכמות הצופים = ירידה בהכנסות וכמובן שגם למיקום הסופי של הקבוצה יש השלכה ישירה על מענקי המיקום, אז כן הבאת מאמן חדש וטוב יכולה להיות רווחית למועדון. וזה בלי לדבר על כמות הפוטנציאל של שחקנים מוכשרים שלנו שהוא הורג במו ידיו.
בקיצור לפטר, הוא לא יודע לאמן כדורגל.

כי אני לא חושב שיהיה גרוע יותר.

אני בטוח שהמקום שלנו בסוף עונה אמור להיות 6-4 וכל מקום מתחת לזה (מלבד 7) זה כישלון. אבל אני לא רואה אותנו נאבקים נגד הירידה.

בלי קשר אני מתעב את הפתרון הזה של פיטורים, מתעב וזה הדבר הכי לא "סוציאלי" שאפשר לעשות ומרתיח אותי שזה הבון טון ששולט אצלנו בקהל.

יש לנו סגל טוב.
עם מאמן אחר אנחנו יכולים לעשות פלייאוף עליון קל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑05 דצמבר 2021, 22:56 יש לנו סגל טוב.
עם מאמן אחר אנחנו יכולים לעשות פלייאוף עליון קל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בדיוק שם אנחנו צריכים להיות.

רק שאני לא מכיר מאמן ישראלי פנוי... עזוב טוב.
וכמו שאמרתי אני בכלליות נגד לפטר אנשים.

El dudernio כתב:

לירון האדום כתב: ↑05 דצמבר 2021, 22:56 יש לנו סגל טוב.
עם מאמן אחר אנחנו יכולים לעשות פלייאוף עליון קל.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בדיוק שם אנחנו צריכים להיות.

רק שאני לא מכיר מאמן ישראלי פנוי... עזוב טוב.
וכמו שאמרתי אני בכלליות נגד לפטר אנשים.

שי ברדה / רפואה ואפילו אורי אוזן.

למה נגד פיטורים?
הרי להתפטר הוא בחיים לא יתפטר.
אפשר לשדך אותו לביתר אם בא לו


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

כשניסנוב מסתכל על הטבלה הוא רואה שהקבוצה 2 נק׳ ממקום שלישי. מבחינתו שום סיבה לפטר.
כשקלינגר מסתכל על הטבלה מבחינתו אנחנו עומדים בדיוק בציפיות שלו והוא יינסה להמשיך ככה ואולי לגרד פליאוף. כדורגל טוב זה לא בלקסיקון גם ככה, הוא לא יתפטר בחיים כי קבוצה כמו הפועל הוא לא ייקבל יותר.
הפסד לנתניה והדחה מהגביע ואולי הדברים ישתנו…

אני לא חושב שהם מאמנים... לפחות עדין לא הוכיחו את זה...

לגבי הפיטורין זה משהו ערכי...
לדעתי נכון לפטר רק במצב של אין ברירה... לדעתי זה לא המצב כרגע.

אף אחד (למעט שני אלו שלא יגיעו) מהמאמנים שהוזכרו אינו מאמן בכיר , שישדרג את צמד הבלמים הכי טוב בליגה אל עבר אירופה...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

זה לא משנה איזה מערך נשחק, פשוט אין לו מושג איך לשחק כדורגל יוזם.
להשוות אותו לרפואה זה באמת לעשות צחוק מעבודה.
הביתה.

הלוואי ואני טועה, אבל אני לא רואה את קלינגר מתפטר או את ההנהלה מפטרת עד שלא יהיה פה רצף השפלות

El dudernio כתב:אני לא חושב שהם מאמנים... לפחות עדין לא הוכיחו את זה...

לגבי הפיטורין זה משהו ערכי...
לדעתי נכון לפטר רק במצב של אין ברירה... לדעתי זה לא המצב כרגע.

שאין בריירה יעלה יותר.
עכשיו זה הזמן, לפני חלון ההעברות.
עם מאמן אחר אפשר להיות בפלייאוף העליון בקלות יותר, דבר שיוביל ליותר הכנסות.
קלינגר מוציא את החשק ומבריח את הקהל.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אשף יח"צ. לא יפטרו אותו בחיים הוא כאילו נכננס בכוח להיות עלק סמל של המועדון וקשר את עצמו רגשית בצורה מניפולטיבית.
עונה אבודה. נקווה להשאר ליגה

בגדול המשחק נגד סכנין סימן את
תחילת הנפילה שלו.
ובכלל בבלומפילד הפועל פחות מתפקדת לעומת משחקי חוץ וזה לא סתם.
בבית אנחנו סובלים מדיסוננס של מועדון גדול ושוכחים שאנחנו קבוצה קטנה.
היה חייב לדעת לנצח היום ולהגיע מול נתניה השבורה עם בטחון.
לדעתי הפסד בנתניה ונתחיל לשמוע זמירות ישנות

לא מבין את אלה שנגד לפטר את קלינגר וכתירוץ אומרים שאין מאמנים תראו את מכבי היה להם מאמן נוראי ועכשיו אין להם באמת מאמן.... ועדיין יש שיפור מסוים

רק הפועל כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:52 לא מבין את אלה שנגד לפטר את קלינגר וכתירוץ אומרים שאין מאמנים תראו את מכבי היה להם מאמן נוראי ועכשיו אין להם באמת מאמן.... ועדיין יש שיפור מסוים

אותו מאמן נוראי כמעט לקח אותם לאליפות לפני עונה.
אין שום שיפור הם אמורים לנצח כמעט כל קבוצה גם בלי מאמן.
במקרה של הפועל שהוא מועדון רעוע עם סגל לא דומה לשל מכבי פיטורים זה סיפור אחר.
ברור לגמרי שאם וכאשר התוצאות ימשיכו להיות בלתי נסבלות לא יהיה מנוס.
אנחנו בדרך לשם אבל עדיין לא לגמרי שם

זה יעלה לנו כסף, אז בואו נמשיך לסבול מאין מאמן, ואפס סיכוי לראות כדורגל.

איזה סיבוב ראשון מבוזבז.
לפתוח עם 2 מ2 ואחר כך רק 2 מ10.
היה פה הזדמנות נדירה כאשר פגשנו כמעט כל קבוצה בכושר נוראי.
נכון אי אפשר לנצח את כולם אבל המינימום שבמינימום לנצח את נוף הגליל והפועל ירושלים הפחים וזה שם אותנו עם 20 נק ומקום שלישי(בלי לדבר על מומנטום,ביטחון, עוד קהל וכו').
קלינגר הביתה אתמול

תודה ושלום.
אני מוכן אישית להקפיץ את רפואה לחודורוב, לחסוך לחלאות עלות של מונית

שימו שנייה את המצב בטבלה, שימו שנייה את התוצאות.
תסתכלו רק על איך הקבוצה משחקת, אני מצטער אבל אני רואה כדורגל מעל 20 שנה וזה לא כדורגל.
מצידי שהיינו מנצחים את כל חמשת המשחקים האחרונים. עם איך שזה, נראה זה לא כדורגל ואי אפשר לתת לזה להמשיך

shaharot כתב: ↑06 דצמבר 2021, 00:19 איזה סיבוב ראשון מבוזבז.
לפתוח עם 2 מ2 ואחר כך רק 2 מ10.
היה פה הזדמנות נדירה כאשר פגשנו כמעט כל קבוצה בכושר נוראי.
נכון אי אפשר לנצח את כולם אבל המינימום שבמינימום לנצח את נוף הגליל והפועל ירושלים הפחים וזה שם אותנו עם 20 נק ומקום שלישי(בלי לדבר על מומנטום,ביטחון, עוד קהל וכו').
קלינגר הביתה אתמול

אז דפיציט של 4 נק זה כשלון מבחינתך?

Xavi כתב: ↑06 דצמבר 2021, 00:22 שימו שנייה את המצב בטבלה, שימו שנייה את התוצאות.
תסתכלו רק על איך הקבוצה משחקת, אני מצטער אבל אני רואה כדורגל מעל 20 שנה וזה לא כדורגל.
מצידי שהיינו מנצחים את כל חמשת המשחקים האחרונים. עם איך שזה, נראה זה לא כדורגל ואי אפשר לתת לזה להמשיך

ברור שזה לא כדורגל.
אבל בכללי אין פה כדורגל מסביבך,יש קבוצה וחצי שמציגות כדורגל טוב.
זהו

BRUNO CONTI כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:59

רק הפועל כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:52 לא מבין את אלה שנגד לפטר את קלינגר וכתירוץ אומרים שאין מאמנים תראו את מכבי היה להם מאמן נוראי ועכשיו אין להם באמת מאמן.... ועדיין יש שיפור מסוים

אותו מאמן נוראי כמעט לקח אותם לאליפות לפני עונה.
אין שום שיפור הם אמורים לנצח כמעט כל קבוצה גם בלי מאמן.
במקרה של הפועל שהוא מועדון רעוע עם סגל לא דומה לשל מכבי פיטורים זה סיפור אחר.
ברור לגמרי שאם וכאשר התוצאות ימשיכו להיות בלתי נסבלות לא יהיה מנוס.
אנחנו בדרך לשם אבל עדיין לא לגמרי שם

אנחנו שם לגמריי 2 נקודות מ15 זה מאזן שאפילו לקבוצה שיורדת ליגה הוא נוראי.. לא לנצח את הפועל ירושלים ב10 שחקנים זה נוראי ...

מספיק כבר לחרטא הזאת ש"אין אופציות בשוק"
אז מה עדיף? בכח להישאר עם החסר מושג הזה שלא מסוגל לשחק עם 2 חלוצים שאנחנו משחקים נגד הפועל ירושלים בבית מדקה 30?

רק הפועל כתב: ↑06 דצמבר 2021, 00:48

BRUNO CONTI כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:59

רק הפועל כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:52 לא מבין את אלה שנגד לפטר את קלינגר וכתירוץ אומרים שאין מאמנים תראו את מכבי היה להם מאמן נוראי ועכשיו אין להם באמת מאמן.... ועדיין יש שיפור מסוים

אותו מאמן נוראי כמעט לקח אותם לאליפות לפני עונה.
אין שום שיפור הם אמורים לנצח כמעט כל קבוצה גם בלי מאמן.
במקרה של הפועל שהוא מועדון רעוע עם סגל לא דומה לשל מכבי פיטורים זה סיפור אחר.
ברור לגמרי שאם וכאשר התוצאות ימשיכו להיות בלתי נסבלות לא יהיה מנוס.
אנחנו בדרך לשם אבל עדיין לא לגמרי שם

אנחנו שם לגמריי 2 נקודות מ15 זה מאזן שאפילו לקבוצה שיורדת ליגה הוא נוראי.. לא לנצח את הפועל ירושלים ב10 שחקנים זה נוראי ...

כן רק שלא סופרים מה שבא סופרים הכל.
המומנטום שלילי נראה מה יהיה בנתניה

חמישה מחזורים שהם בושה אחת גדולה, הדרבי היה הכי נורא, אבל גם היום היה לא כיף.
קבוצה בעשרה שחקנים מולך וכשיש קרן הוא משאיר את כל ה-11 בתוך הרחבה בלי לשים שחקן על האמצע, מזמין עוד לחץ ועוד קרן וכשהכדורים עפים כל הזמן ברחבה בסוף הבלמים שהוא הביא יעשו פנדל, כי הפועל מקבלת פנדל כבר בכל משחק. אם לא שניים.
דוידה חלוץ, אתה מאבד את כל המהירות שלו כשהוא משחק עם הגב לשער.
משחק עם שלושה בלמים כשאין בלם נורמלי אחד בסגל
סוף סוף עוזב את זה, אז שם את ורד על המגרש במקום לפתוח עם חלוץ טבעי, ואז כל מה שיש לך מהספסל לשינוי זה טוויזר ואופק ביטון
מאמן פח.
אבל כל מי שרושם פה שיתפטר או שיפוטר, לא בין שמאמן לא פשוט קם והולך, צריך לצעוק לו במגרש צריך לצעוק לו אחרי המשחק ליד חדרי ההלבשה, צריך לצעוק לו באימונים, רק ככה המסר עובר שלא מרוצים מהכדורגל הזוועתי ומהקבוצה הלא מאומנת.
היום נשארו ארבעה ילדים מחוץ לבלומפילד אחרי המשחק, רובם נשארו בשביל החולצה של רוסה, אחד בשביל להצטלם עם שטקוס וטראורה
ככה לא מחליפים מאמן

Red Ghost כתב:כשניסנוב מסתכל על הטבלה הוא רואה שהקבוצה 2 נק׳ ממקום שלישי. מבחינתו שום סיבה לפטר.
כשקלינגר מסתכל על הטבלה מבחינתו אנחנו עומדים בדיוק בציפיות שלו והוא יינסה להמשיך ככה ואולי לגרד פליאוף. כדורגל טוב זה לא בלקסיקון גם ככה, הוא לא יתפטר בחיים כי קבוצה כמו הפועל הוא לא ייקבל יותר.
הפסד לנתניה והדחה מהגביע ואולי הדברים ישתנו…

אז כדי שיפטרו אותו עדיף להפסיד את שני המשחקים האלו?

Nati כתב: ↑06 דצמבר 2021, 06:37

Red Ghost כתב:כשניסנוב מסתכל על הטבלה הוא רואה שהקבוצה 2 נק׳ ממקום שלישי. מבחינתו שום סיבה לפטר.
כשקלינגר מסתכל על הטבלה מבחינתו אנחנו עומדים בדיוק בציפיות שלו והוא יינסה להמשיך ככה ואולי לגרד פליאוף. כדורגל טוב זה לא בלקסיקון גם ככה, הוא לא יתפטר בחיים כי קבוצה כמו הפועל הוא לא ייקבל יותר.
הפסד לנתניה והדחה מהגביע ואולי הדברים ישתנו…

אז כדי שיפטרו אותו עדיף להפסיד את שני המשחקים האלו?

אולי… קשה לדעת.
בכל אופן אישית אני אף פעם לא ארצה שהקבוצה תפסיד לא משנה מי המאמן וכמה הוא גרוע… אם נעבור על רשימת המאמנים בעשור האחרון נגלה המון מאמנים גרועים ממנו בהרבה.
קלינגר הוא לא באמת הבעיה, זה עוד סימפטום לבעיה הקשה שהיא הבעלים.
הרי זה לא שהקבוצה תהיה הישגית עם מאמן אחר והבעיות בסגל ייעלמו. אולי תשחק קצת יותר טוב ומקסימום תעשה פליאוף עליון, לא מרגש במיוחד.

המצב מייאש בגלל הבעלים הגרועים של הקבוצה.

אחת הבעיות היא שהוא מרוצה מדברים שצריכים להיות מהם ממש לא מרוצים
למשל ספציפית אתמול, משחק ההתקפה עבד טוב, כך לדעתו.
אם בנאדם לא רואה דברים כמו שהם, זה יותר בעיה.

מאז שחזר לקווים אחרי ההרחקה 5 נק' מ-18.
לעונה הזו היה פוטנציאל לא רע. יש לנו סגל סבבה, מכבי וחיפה פתחו בגמגום.
היה ברור שחסר המושג הזה לא יוכל למצות את הפוטנציאל, מעבר לזה, היה ברור שהוא משנמך את הקבוצה, ולעיתוי הפיטורים יש משמעות רבה.
למה לחכות שנמצב את עצמנו כקבוצת תחתית ואז להחליף? כל מה שקורה עכשיו היה שקוף. אז למה לא להביא מאמן נורמלי כבר לפני 5-6 מחזורים?
ככל שנמתין גם העבודה של המאמן הבא תהיה קשה יותר.
להשאיר אותו העונה היה שווה לויתור על העונה מראש. פשוט חבל.

הביתה הביתה הביתה
אנטי כדורגל , וואן טריק פוני, בן אדם בלתי נסבל.
הביתה

רק הפועל כתב: ↑05 דצמבר 2021, 23:52 לא מבין את אלה שנגד לפטר את קלינגר וכתירוץ אומרים שאין מאמנים תראו את מכבי היה להם מאמן נוראי ועכשיו אין להם באמת מאמן.... ועדיין יש שיפור מסוים

הזויים אני לא מבין איזה אלמנט במשחק של הקבוצה הם חוששים לאבד כרגע כל עציץ שתשים במקומן יכול רק לשפר את המצב.מצחיק שזורעים פה אימה אם חלילה יפוטר המתחזה הזה.
הוא קיבל מעל ומעבר גיבוי מההנהלה ומהאוהדים שמשום מה מאופקים לגביו כאילו יש לו איזה ערך מוסף עבורנו.קבוצות כל הזמן מחליפות מאמנים באמצע עונה, אבל אם נפטר את קלינגר אנחנו ניפול לתהום.אוקיי

זהו, נגמר הקרדיט. היה מספיק זמן לשנות, לעשות, לפתח שחקנים... קיבלנו כלום בריבוע.
הצדקתי את קלינגר אחרי גמר הגביע וההתפרעות, רציתי לחבק אותו מרוב סימפטיה. אבל באותה נשימה חייבים להבין שאכפתיות ונשמה ולחימה זה לא מספיק.
הסגל טוב, אבל הקבוצה גרועה. כבר עונה וחצי שזה רק 'כמעט' אבל תכלס שום דבר לא מתחבר.
אז... שלום, תודה, וברוך הבא סילבס / בלבול / מאמן זר / רפואה / אוזן

(לא שזה יקרה, כן? הרי לניסנוב אין אפילו כסף לשלם את החובות של אחמד עאבד ובוזגלו - חובות שהם יצרו ולא קיבלו בירושה).
תתכוננו למאבקי הישרדות 22'

אנחנו עם סגל של מקום 3-5 ונמצאים מקום 7.
2 מ 15 מחמשת המשחקים האחרונים.
קלינגר מאמן פחדן, אנטי כדורגל שמוציא את החשק להגיע ולראות משחקים
אליאס והופמייסטר קשרים משחקים בתור בלמים, דוידה ורוסה שהם קשרים משחקים חלוץ.
מכניס את אזולאי החלוץ ואת תומר שיודעים לנגוח לא רע, שום כדור לא מוגבה לרחבה.
4 קרנות מתוכם 3 הרימו החוצה מאחורי השער.

כדורגל מביך, אפור, בלי שום הנאה.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

האגדה הזו על הסגל היא באמת סיסמא ריקה מתוכן.
סגל בינוני ומטה.
כשאלו שני הבלמים הפותחים שלנו באמת שאין משמעות לשאר חוליות הקבוצה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk