השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

תא מרבוטא כתב: ↑19 יולי 2026, 15:48 המלצות על בסיס הפועל
קטי
המלצות לא על בסיס הפועל בשמחה אבל זה יהיה מאד קשה כי יש הרבה מומלצים
בגדול, ולדעתי, רצוי פרלמנטרים מנוסים בעיקר שגם הוכיחו עצמם ככאלו (לא עציצים שהיו בכנסת ורוצים שוב). יש הרבה חדשים עם כוונות טובות אבל עבודת כנסת היא מורכבת ודורשת למידה, ולא בטוח שיש פריווילגיה לטירונים. בטח אם זה הבחירות הארציות תיגמרנה צמודות
שזה אומר בעד אנשים מסוגם של לזימי וקריב.

אגב הפועל- השאלה אם אתה פוסל מי שישב או יושב עם חולדאי שרמס את אוסישקין.

its-sick כתב: ↑19 יולי 2026, 17:44

תא מרבוטא כתב: ↑19 יולי 2026, 15:48 המלצות על בסיס הפועל
קטי
המלצות לא על בסיס הפועל בשמחה אבל זה יהיה מאד קשה כי יש הרבה מומלצים
בגדול, ולדעתי, רצוי פרלמנטרים מנוסים בעיקר שגם הוכיחו עצמם ככאלו (לא עציצים שהיו בכנסת ורוצים שוב). יש הרבה חדשים עם כוונות טובות אבל עבודת כנסת היא מורכבת ודורשת למידה, ולא בטוח שיש פריווילגיה לטירונים. בטח אם זה הבחירות הארציות תיגמרנה צמודות
שזה אומר בעד אנשים מסוגם של לזימי וקריב.

אגב הפועל- השאלה אם אתה פוסל מי שישב או יושב עם חולדאי שרמס את אוסישקין.

קריב ממלכתי מדי בשבילי. אני רוצה אנשים יותר לוחמניים.
אם ידוע לך מי ישב עם חולדאי אשמח לשמוע.

its-sick כתב: ↑19 יולי 2026, 17:43 למרות תיעובי את החרדים והסכמתי העקרונית עם 90% ממה שנאור נרקיס מייצג, אני לא אצביע לו כיוון שאין לו שום הבנה של ערכים ליברליים והוא עם אפס שאיפה לשלום.
אבל זה שאני לא אצביע לו לא יעזור, הוא יתפוס לצערי את המקום של מרצ ברשימה.

Shacham כתב: ↑20 יולי 2026, 09:29

its-sick כתב: ↑19 יולי 2026, 17:43 למרות תיעובי את החרדים והסכמתי העקרונית עם 90% ממה שנאור נרקיס מייצג, אני לא אצביע לו כיוון שאין לו שום הבנה של ערכים ליברליים והוא עם אפס שאיפה לשלום.
אבל זה שאני לא אצביע לו לא יעזור, הוא יתפוס לצערי את המקום של מרצ ברשימה.

אני רואה הרבה שייד על נאור נרקיס לקראת הפריימריז. על מה בעצם ההאשמות שאתה כותב לגביו מבוססות? שואל לא בציניות, ראיתי הרבה השחרות עליו ולא ברור לי על סמך מה.

כן קיבלתי את הרושם שהוא פופוליסט בהרבה מובנים ופרובוקטור בצורה שאפשר להתווכח אם היא חכמה, אבל בוודאות זה מציע משהו שונה מכל אחד אחר עד עכשיו שניסה להתמודד עם ההדתה במדינה.

אבל למה לא ליברלי?
למה אפס שאיפה לשלום? התחלתי לשמוע לקראת הפריימריז פודקאסט שלו עם פייגלין, והמשפט הראשון בערך שהוא אמר שם זה שצריך לשלב ערבים ומפלגות ערביות בפוליטיקה. זו עמדה יותר שמאלנית מרוב האופוזיציה היהודית.
ולמה "רק אל תצביעו לנאור נרקיס" שכתבו מעליך?

teknoboy כתב: ↑20 יולי 2026, 10:31 לגבי נאור נרקיס:
* "לשלב ערבים בפוליטיקה" זה לא שמאל, זה פשוט לא להיות אולטרא-גזען ולהתגאות בזה. גם ביבי החזיק בעמדה הזאת עד שהוא החליט שילך לו יותר אם הוא יחבור לכהניסטים. והעובדה שפשוט לא להיות גזען זה יותר בשמאל מרוב הישראלים (או לפחות מרוב הנציגים שהם בחרו) זה חלק די גדול מהטרגדיה של ישראל (ומהסיבה שאנשים בעולם חושבים עליה מה שהם חושבים).
* הוא רק במפלגה שאמורה להיות שמאל סוציאל-דמוקרטי, אבל מציע לחתוך את החרדים ממדינת הרווחה כדי לחלן אותם בכוח.
* יש מספיק פוליטיקת שנאה רעילה גם בלעדיו, ויש אנשים שכבר עשו וימשיכו לעשות יותר ממנו בענייני דת ומדינה (אם כי הם פחות רועשים ויש להם פחות נוכחות ברשתות)

* בתור אדם שגם מכור לתשומת לב, גם עף על עצמו, גם רץ על טיקט אחד ויחיד וגם מעורפל מאוד בנוגע לעמדות שלו בכל שאר הנושאים - בעיניי אישית הוא חשוד כמי שהולך לגנוב את הקולות של המצביעים ולעשות איתם מה שבא לו

Shacham כתב: ↑20 יולי 2026, 15:12

teknoboy כתב: ↑20 יולי 2026, 10:31 לגבי נאור נרקיס:
* "לשלב ערבים בפוליטיקה" זה לא שמאל, זה פשוט לא להיות אולטרא-גזען ולהתגאות בזה. גם ביבי החזיק בעמדה הזאת עד שהוא החליט שילך לו יותר אם הוא יחבור לכהניסטים. והעובדה שפשוט לא להיות גזען זה יותר בשמאל מרוב הישראלים (או לפחות מרוב הנציגים שהם בחרו) זה חלק די גדול מהטרגדיה של ישראל (ומהסיבה שאנשים בעולם חושבים עליה מה שהם חושבים).
* הוא רק במפלגה שאמורה להיות שמאל סוציאל-דמוקרטי, אבל מציע לחתוך את החרדים ממדינת הרווחה כדי לחלן אותם בכוח.
* יש מספיק פוליטיקת שנאה רעילה גם בלעדיו, ויש אנשים שכבר עשו וימשיכו לעשות יותר ממנו בענייני דת ומדינה (אם כי הם פחות רועשים ויש להם פחות נוכחות ברשתות)

* בתור אדם שגם מכור לתשומת לב, גם עף על עצמו, גם רץ על טיקט אחד ויחיד וגם מעורפל מאוד בנוגע לעמדות שלו בכל שאר הנושאים - בעיניי אישית הוא חשוד כמי שהולך לגנוב את הקולות של המצביעים ולעשות איתם מה שבא לו

- ביבי לא החזיק בדעה הזאת על מפלגות ערביות בצורה פומבית. וזו דעה לא רווחת במפלגות שהן לא הדמוקרטים. שם זה די סטנדרטי, אבל ציינתי את זה כי החשש לגביו היא שחלק מהחשש לגביו זה שהוא לא מספיק "שמאלני".
- אין לי בעיה עם קיצוץ מדיניות רווחה לחרדים. באופן כללי מדיניות רווחה אגרסיבית כמו בישראל יכולה לעבוד במדינות יחסית הומוגניות ולא במדינה כמו ישראל שיש ציבור שמנצל את מערכת הרווחה ביודעין כדי לעשוק כספים.
- מי האנשים האלה? יש חשיבות גם ללעשות רעש וללהביא דברים למודעות הציבורית, דבר שהוא עושה יותר טוב מכל אחד אחר במערכת הפוליטית. אפשר להתווכח אם בשביל לעשות רעש הוא צריך להיכנס לפוליטיקה או לא.

teknoboy כתב: ↑20 יולי 2026, 15:23

Shacham כתב: ↑20 יולי 2026, 15:12

teknoboy כתב: ↑20 יולי 2026, 10:31 לגבי נאור נרקיס:
* "לשלב ערבים בפוליטיקה" זה לא שמאל, זה פשוט לא להיות אולטרא-גזען ולהתגאות בזה. גם ביבי החזיק בעמדה הזאת עד שהוא החליט שילך לו יותר אם הוא יחבור לכהניסטים. והעובדה שפשוט לא להיות גזען זה יותר בשמאל מרוב הישראלים (או לפחות מרוב הנציגים שהם בחרו) זה חלק די גדול מהטרגדיה של ישראל (ומהסיבה שאנשים בעולם חושבים עליה מה שהם חושבים).
* הוא רק במפלגה שאמורה להיות שמאל סוציאל-דמוקרטי, אבל מציע לחתוך את החרדים ממדינת הרווחה כדי לחלן אותם בכוח.
* יש מספיק פוליטיקת שנאה רעילה גם בלעדיו, ויש אנשים שכבר עשו וימשיכו לעשות יותר ממנו בענייני דת ומדינה (אם כי הם פחות רועשים ויש להם פחות נוכחות ברשתות)

* בתור אדם שגם מכור לתשומת לב, גם עף על עצמו, גם רץ על טיקט אחד ויחיד וגם מעורפל מאוד בנוגע לעמדות שלו בכל שאר הנושאים - בעיניי אישית הוא חשוד כמי שהולך לגנוב את הקולות של המצביעים ולעשות איתם מה שבא לו

- ביבי לא החזיק בדעה הזאת על מפלגות ערביות בצורה פומבית. וזו דעה לא רווחת במפלגות שהן לא הדמוקרטים. שם זה די סטנדרטי, אבל ציינתי את זה כי החשש לגביו היא שחלק מהחשש לגביו זה שהוא לא מספיק "שמאלני".
- אין לי בעיה עם קיצוץ מדיניות רווחה לחרדים. באופן כללי מדיניות רווחה אגרסיבית כמו בישראל יכולה לעבוד במדינות יחסית הומוגניות ולא במדינה כמו ישראל שיש ציבור שמנצל את מערכת הרווחה ביודעין כדי לעשוק כספים.
- מי האנשים האלה? יש חשיבות גם ללעשות רעש וללהביא דברים למודעות הציבורית, דבר שהוא עושה יותר טוב מכל אחד אחר במערכת הפוליטית. אפשר להתווכח אם בשביל לעשות רעש הוא צריך להיכנס לפוליטיקה או לא.

1. אני מסכים שזאת דעה לא רווחת בתשעים או מאה מתוך 120 הנציגים הנבחרים, וזה החלק העצוב פה. ואנחנו לא מדברים על דעה "רדיקלית" כמו "רק שותפות יהודית-ערבית יכולה להביא ליציבות ושגשוג" אלא על סתם הסכמה לתת לערבים (הטובים, כמובן, לא חלילה הרעים שמתעניינים בדברים שהם לא ביוב ותב"ע) להשתתף במשחק.
2. לי יש בעיה עם קיצוץ של רווחה לאוכלוסיות שאנחנו לא אוהבים או לא מזדהים איתן. לדעתי זה חייב להיות אוניברסלי ובטח שלא להיות תלוי בשיוך מגזרי. זה אחד מיסודות הסוציאל-דמוקרטיה, אגב.
3. אני מסכים שהוא מצוין בלעשות רעש, והוא עושה את זה מצוין מחוץ לכנסת אז ברור שאין לו *צורך* להיכנס לפוליטיקה בשביל להמשיך להרעיש. לדעתי אפילו די ברור שבתור מחוקק עדיף שלא יעשה רעש ולא ימשוך אש אלא יממש דברים בפועל.
מי האנשים? כל מי שפעיל בנושא יותר משנה-שנתיים ויש לו ברקורד עוד משהו חוץ מיכולת פנומנלית לעשות רעש ולמשוך תשומת לב.

בני12 כתב: ↑20 יולי 2026, 18:53

teknoboy כתב: ↑20 יולי 2026, 15:23

Shacham כתב: ↑20 יולי 2026, 15:12
- ביבי לא החזיק בדעה הזאת על מפלגות ערביות בצורה פומבית. וזו דעה לא רווחת במפלגות שהן לא הדמוקרטים. שם זה די סטנדרטי, אבל ציינתי את זה כי החשש לגביו היא שחלק מהחשש לגביו זה שהוא לא מספיק "שמאלני".
- אין לי בעיה עם קיצוץ מדיניות רווחה לחרדים. באופן כללי מדיניות רווחה אגרסיבית כמו בישראל יכולה לעבוד במדינות יחסית הומוגניות ולא במדינה כמו ישראל שיש ציבור שמנצל את מערכת הרווחה ביודעין כדי לעשוק כספים.
- מי האנשים האלה? יש חשיבות גם ללעשות רעש וללהביא דברים למודעות הציבורית, דבר שהוא עושה יותר טוב מכל אחד אחר במערכת הפוליטית. אפשר להתווכח אם בשביל לעשות רעש הוא צריך להיכנס לפוליטיקה או לא.

1. אני מסכים שזאת דעה לא רווחת בתשעים או מאה מתוך 120 הנציגים הנבחרים, וזה החלק העצוב פה. ואנחנו לא מדברים על דעה "רדיקלית" כמו "רק שותפות יהודית-ערבית יכולה להביא ליציבות ושגשוג" אלא על סתם הסכמה לתת לערבים (הטובים, כמובן, לא חלילה הרעים שמתעניינים בדברים שהם לא ביוב ותב"ע) להשתתף במשחק.
2. לי יש בעיה עם קיצוץ של רווחה לאוכלוסיות שאנחנו לא אוהבים או לא מזדהים איתן. לדעתי זה חייב להיות אוניברסלי ובטח שלא להיות תלוי בשיוך מגזרי. זה אחד מיסודות הסוציאל-דמוקרטיה, אגב.
3. אני מסכים שהוא מצוין בלעשות רעש, והוא עושה את זה מצוין מחוץ לכנסת אז ברור שאין לו *צורך* להיכנס לפוליטיקה בשביל להמשיך להרעיש. לדעתי אפילו די ברור שבתור מחוקק עדיף שלא יעשה רעש ולא ימשוך אש אלא יממש דברים בפועל.
מי האנשים? כל מי שפעיל בנושא יותר משנה-שנתיים ויש לו ברקורד עוד משהו חוץ מיכולת פנומנלית לעשות רעש ולמשוך תשומת לב.

2. אולי אני לא מעורה במה נאור נרקיס רוצה לקצץ להם אבל לפחות בציבור הכללי של הדמוקרטים,
מה שמבקשים לקצץ להם זה בדיוק את הסעיפים הלא אוניברסלים שהם קבלו אך ורק בגלל שיוך מגזרי (לדוגמא, חוק המעונות) וששאר התושבים במדינה לא מקבלים

dino כתב: ↑20 יולי 2026, 19:09 התוצאות היום?

תא מרבוטא כתב: ↑20 יולי 2026, 20:55

dino כתב: ↑20 יולי 2026, 19:09 התוצאות היום?

כן
למתעניינים נרקיס לא במקום ריאלי
מצד שני לטעמי נתנו יותר מדיי קרדיט לאנשי מחאה, שעם כל הכבוד לכוונות החיוביות שלהם, אין להם ניסיון פרלמנטרי וחלקם לא עסקו בעשייה ציבןרית מעבר למחאה. לטעמי זו טעות. בעיקר כשצריך פרלמנטרים שנכונים להתעמק בתקנות וחוקים ולשבת בדיונים משמימים ולא רק לצעוד עם מגפון. עע סתיו שפיר ואיציק שמולי ותרומתם בפועל כשנכנסו לכנסת

Niro כתב: ↑20 יולי 2026, 21:35 איפה אפשר לראות את הרשימה המלאה? מסתבר שהרשימה שלי הייתה נישתית להחריד.

סומך כתב: ↑20 יולי 2026, 21:45

תא מרבוטא כתב: ↑20 יולי 2026, 20:55

dino כתב: ↑20 יולי 2026, 19:09 התוצאות היום?

כן
למתעניינים נרקיס לא במקום ריאלי
מצד שני לטעמי נתנו יותר מדיי קרדיט לאנשי מחאה, שעם כל הכבוד לכוונות החיוביות שלהם, אין להם ניסיון פרלמנטרי וחלקם לא עסקו בעשייה ציבןרית מעבר למחאה. לטעמי זו טעות. בעיקר כשצריך פרלמנטרים שנכונים להתעמק בתקנות וחוקים ולשבת בדיונים משמימים ולא רק לצעוד עם מגפון. עע סתיו שפיר ואיציק שמולי ותרומתם בפועל כשנכנסו לכנסת

אכן, קצת מוטרד מהמיקום הגבוה של רדמן, ומאוכזב שקטי פשיאצקי לא במקום ריאלי. אבי בסה"כ רשימה לא רעה בכלל.

תא מרבוטא כתב: ↑20 יולי 2026, 22:14

סומך כתב: ↑20 יולי 2026, 21:45

תא מרבוטא כתב: ↑20 יולי 2026, 20:55

כן
למתעניינים נרקיס לא במקום ריאלי
מצד שני לטעמי נתנו יותר מדיי קרדיט לאנשי מחאה, שעם כל הכבוד לכוונות החיוביות שלהם, אין להם ניסיון פרלמנטרי וחלקם לא עסקו בעשייה ציבןרית מעבר למחאה. לטעמי זו טעות. בעיקר כשצריך פרלמנטרים שנכונים להתעמק בתקנות וחוקים ולשבת בדיונים משמימים ולא רק לצעוד עם מגפון. עע סתיו שפיר ואיציק שמולי ותרומתם בפועל כשנכנסו לכנסת

אכן, קצת מוטרד מהמיקום הגבוה של רדמן, ומאוכזב שקטי פשיאצקי לא במקום ריאלי. אבי בסה"כ רשימה לא רעה בכלל.

קטי זה ממש מבאס
דווקא רדמן? לפחות הוא מביע עמדות חברתיות שקרובות למפלגה

מה עמרי רונן קשור? סיפור אישי קורע לב, הרבה פעילות למען החטופים ואחרי כל זה- מה בינו למפלגה? מה עמדותיו הכלכליות? המדיניות? היה בקלות יושב אצל איזנקוט או טרופר ואפחד לא היה מתרגש

הרשימה בסדר

סומך כתב: ↑20 יולי 2026, 22:24

תא מרבוטא כתב: ↑20 יולי 2026, 22:14

סומך כתב: ↑20 יולי 2026, 21:45

אכן, קצת מוטרד מהמיקום הגבוה של רדמן, ומאוכזב שקטי פשיאצקי לא במקום ריאלי. אבי בסה"כ רשימה לא רעה בכלל.

קטי זה ממש מבאס
דווקא רדמן? לפחות הוא מביע עמדות חברתיות שקרובות למפלגה

מה עמרי רונן קשור? סיפור אישי קורע לב, הרבה פעילות למען החטופים ואחרי כל זה- מה בינו למפלגה? מה עמדותיו הכלכליות? המדיניות? היה בקלות יושב אצל איזנקוט או טרופר ואפחד לא היה מתרגש

הרשימה בסדר

צודק לגבי עמרי רונן, מקווה שיפתיע לטובה.
לא יודע לשים את האצבע אבל לא השתכנעתי שרדמן מבין מה זאת עשייה פרחמנטרית.

Niro כתב: ↑21 יולי 2026, 00:17 משהו ברדמן הזה לא נראה לי, מרגיש לא אותנטי.
מקווה שלא אחזור להודעה הזאת עוד כמה שנים קדימה.