חסכונות, השקעות, פנסיה ודומיהם
נשלח: 28 פברואר 2021, 14:39
מאיפה מתחילים?
מישהו יכול להמליץ על קורס או מדריכים לגבי התנהלות כלכלית וחיסכונות?
מישהו יכול להמליץ על קורס או מדריכים לגבי התנהלות כלכלית וחיסכונות?
שדים 2.0
https://www.shedim.org/
באתר שלה ועדיין יש המון מידע שחסר ליKyahs כתב: ↑02 מרץ 2021, 14:50 אתה עוקב אחרי הסולידית בטוויטר או שממש חקרת את האתר שלה?
כי שם נמצאים המדריכים, למשל זה: https://www.hasolidit.com/%D7%90%D7%99% ... 7%99%D7%9D
או זה: https://www.hasolidit.com/90-%d7%a9%d7% ... 7%95%d7%9c
לגבי פנסיה, בדוק את האתר הבא: https://pensuni.com/?p=3846
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
דווקא לאחרונה היא כתבה פוסט מפורט שבו היא מסבירה איך היא נרגעה קצת מבחינת חסכנות לאורך השנים. הקטע עם הילדים באמת לא מקובל על מרבית האנשים. תפיסת העולם שלה בעיניי באמת מאד בעייתית, והגישה הכללית שלה לא ישימה למרבית האנשים להערכתי (ולו בשל העובדה שאם כולם היו חיים כמוה אני מתקשה לראות איך החברה הייתה ממשיכה להתקיים). אבל יש לה רעיונות שמתקשרים במידה רבה לתנועות שמגיעות כיום מכיוון הפוך לרוב במפה הפוליטית, סטייל תנועת ההאטה שכאלה (גם אם היא לא תתתייג אותם ככאלה), שאני מאד מתחבר אליהם.תא מרבוטא כתב: ↑06 מרץ 2021, 15:47 הבעיה בסולידית היא שכדי להתנהל כמוה צריך 1. עבודה יחסית רווחית כבסיס 2. אורח חיים מאד צנוע (היא אישית בחרה גם לוותר על הורות. שזה כמובן סופר לגיטימי אבל לא מקובל על כל אחד). עם כל הכבוד, קשה לי להאמין שבלי שכר סביר אפשר להרשות לעצמך להשקיע במניות, זהב, אגחים וכיוב כמוה ועוד רזרבות לשוטף
בלי קשר להשקעות,אם נניח שניה בצד את ההזיות של ליצור שמפו בעצמך כדי לחסוך כמה שקלים הקו הכללי שלה נכון.הפועל כתב: ↑06 מרץ 2021, 19:42דווקא לאחרונה היא כתבה פוסט מפורט שבו היא מסבירה איך היא נרגעה קצת מבחינת חסכנות לאורך השנים. הקטע עם הילדים באמת לא מקובל על מרבית האנשים. תפיסת העולם שלה בעיניי באמת מאד בעייתית, והגישה הכללית שלה לא ישימה למרבית האנשים להערכתי (ולו בשל העובדה שאם כולם היו חיים כמוה אני מתקשה לראות איך החברה הייתה ממשיכה להתקיים). אבל יש לה רעיונות שמתקשרים במידה רבה לתנועות שמגיעות כיום מכיוון הפוך לרוב במפה הפוליטית, סטייל תנועת ההאטה שכאלה (גם אם היא לא תתתייג אותם ככאלה), שאני מאד מתחבר אליהם.תא מרבוטא כתב: ↑06 מרץ 2021, 15:47 הבעיה בסולידית היא שכדי להתנהל כמוה צריך 1. עבודה יחסית רווחית כבסיס 2. אורח חיים מאד צנוע (היא אישית בחרה גם לוותר על הורות. שזה כמובן סופר לגיטימי אבל לא מקובל על כל אחד). עם כל הכבוד, קשה לי להאמין שבלי שכר סביר אפשר להרשות לעצמך להשקיע במניות, זהב, אגחים וכיוב כמוה ועוד רזרבות לשוטף
לישראלי הממוצע(נניח שניה בצד דוגמאות קיצון לפה ולפה.הממוצע,שיכול לגור עם ההורים שלו בצורה סבירה כמה שנים)יש רק תקופה אחת בחייו לחסוך כסף משמעותי וזה אחרי השחרור.Kyahs כתב: ↑06 מרץ 2021, 16:10 אורח החיים של הסולידית (בהנחה שמאמינים לה) הוא באמת קיצוני מצד החיסכון, אבל כדאי לעשות הפרדה בין זה לבין החומר "הלימודי" אצלה באתר לגבי השקעות, שאין בו משהו יוצא דופן, כמו בכל תיק ההשקעות שלה.
לגבי השקעות, בן אדם צריך להכניס יותר כסף ממה שהוא מוציא כדי להיות מסוגל להשקיע אותו.
אתה מן הסתם צודק שזה קל יותר כשהשכר שלך גבוה, אבל העלויות לפתיחת תיק השקעות כיום הן אפסיות, ככה שאפשר להתחיל להשקיע גם מסכומים קטנים.
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
אתה והמגזר שאתה שייך אליו לא עונים על ההגדרה של הישראלי הממוצע.
נראה לי בעיקר כי באופן מסורתי מציגים את הנושא הזה ל״מביני עניין״ או ל״מקצוענים״ כשבפועל עם השקעה של כמה שבועות של לימודים אתה יכול לחסוך לעצמך מאות אלפי שקלים בטווח הארוךתתאבד כבר כתב: ↑08 מרץ 2021, 13:06אתה והמגזר שאתה שייך אליו לא עונים על ההגדרה של הישראלי הממוצע.
ואם יורשה לי, בכל הנוגע למשכורות, ראוי יותר להתייחס לישראלי החציוני![]()
אגב, jr. זו טענה מעניינת. שווה לבדוק אותה אבל באמת. הנתונים בטוח קיימים, אם יש מחקר שבדק את יכולת החיסכון בתקופות חיים שונות (זה לא רק תלוי בגובה משכורת, איצקו) יהיה מעניין לקרוא אותו.
אני שנים חששתי מכל הנושא הזה של השקעות. הגישה שלי היתה שאני אעבוד בשביל הכסף שלי, בלי טריקים.
הצלחתי לצבור סכום מסויים ועכשיו העברתי כסף להשקעה "בטוחה", מאלה של אלטטשלר שחם שהם מנהלים הכל ושלא מצריכה ממני שום ידע או התערבות.
חייב לומר שזה נושא שממש מרגיש לי שאו שיש מי שמתחבר אליו, או שממש סולדים ממנו.
בסביבה שלי הרבה חבר'ה, ואני ביניהם, לא מתלהבים מכל העולם הזה. בטוח שמבחינה תרבותית זה קשור לתקופה שבה צעירים היום מתקשים לעשות איזשהו צעד לטווח הארוך
חד משמעית. אבל בשביל לחסוך הוצאות לא חושב שכדאי להקשיב לאנשים סטייל הסולידית יותר מדי, יותר לאנשים כמו שרון בירקמן שהיא פחות דוגמטית ויש לה גם משפחה ועבודה.J-R כתב: ↑07 מרץ 2021, 09:05בלי קשר להשקעות,אם נניח שניה בצד את ההזיות של ליצור שמפו בעצמך כדי לחסוך כמה שקלים הקו הכללי שלה נכון.הפועל כתב: ↑06 מרץ 2021, 19:42דווקא לאחרונה היא כתבה פוסט מפורט שבו היא מסבירה איך היא נרגעה קצת מבחינת חסכנות לאורך השנים. הקטע עם הילדים באמת לא מקובל על מרבית האנשים. תפיסת העולם שלה בעיניי באמת מאד בעייתית, והגישה הכללית שלה לא ישימה למרבית האנשים להערכתי (ולו בשל העובדה שאם כולם היו חיים כמוה אני מתקשה לראות איך החברה הייתה ממשיכה להתקיים). אבל יש לה רעיונות שמתקשרים במידה רבה לתנועות שמגיעות כיום מכיוון הפוך לרוב במפה הפוליטית, סטייל תנועת ההאטה שכאלה (גם אם היא לא תתתייג אותם ככאלה), שאני מאד מתחבר אליהם.תא מרבוטא כתב: ↑06 מרץ 2021, 15:47 הבעיה בסולידית היא שכדי להתנהל כמוה צריך 1. עבודה יחסית רווחית כבסיס 2. אורח חיים מאד צנוע (היא אישית בחרה גם לוותר על הורות. שזה כמובן סופר לגיטימי אבל לא מקובל על כל אחד). עם כל הכבוד, קשה לי להאמין שבלי שכר סביר אפשר להרשות לעצמך להשקיע במניות, זהב, אגחים וכיוב כמוה ועוד רזרבות לשוטף
בן אדם צריך לבחור את הקרבות שלו בהוצאות,אין מה לעשות.היה לי חבר שהוצאתי ממינוס כרוני רק מלחתוך לו את האוכל בחוץ.
יש לך כמה אפשריות להשקעה.Giovanni Giorgio כתב: ↑08 מרץ 2021, 19:03נראה לי בעיקר כי באופן מסורתי מציגים את הנושא הזה ל״מביני עניין״ או ל״מקצוענים״ כשבפועל עם השקעה של כמה שבועות של לימודים אתה יכול לחסוך לעצמך מאות אלפי שקלים בטווח הארוךתתאבד כבר כתב: ↑08 מרץ 2021, 13:06אתה והמגזר שאתה שייך אליו לא עונים על ההגדרה של הישראלי הממוצע.
ואם יורשה לי, בכל הנוגע למשכורות, ראוי יותר להתייחס לישראלי החציוני![]()
אגב, jr. זו טענה מעניינת. שווה לבדוק אותה אבל באמת. הנתונים בטוח קיימים, אם יש מחקר שבדק את יכולת החיסכון בתקופות חיים שונות (זה לא רק תלוי בגובה משכורת, איצקו) יהיה מעניין לקרוא אותו.
אני שנים חששתי מכל הנושא הזה של השקעות. הגישה שלי היתה שאני אעבוד בשביל הכסף שלי, בלי טריקים.
הצלחתי לצבור סכום מסויים ועכשיו העברתי כסף להשקעה "בטוחה", מאלה של אלטטשלר שחם שהם מנהלים הכל ושלא מצריכה ממני שום ידע או התערבות.
חייב לומר שזה נושא שממש מרגיש לי שאו שיש מי שמתחבר אליו, או שממש סולדים ממנו.
בסביבה שלי הרבה חבר'ה, ואני ביניהם, לא מתלהבים מכל העולם הזה. בטוח שמבחינה תרבותית זה קשור לתקופה שבה צעירים היום מתקשים לעשות איזשהו צעד לטווח הארוך
ההורים שלי נניח, לא יודעים כלום על איפה הפנסיה שלהם מנוהלת ומה הכסף שלהם עושה, אין להם שום מושג על השקעות
הם רק ידעו שצריך לקנות בית ושנדלן זאת ההשקעה הכי כדאית (ויכול להיות שכן, מה שבטוח ללכת אוטומטית לנדלן נשמע לי הזוי)
השקעה מדהימה אולי בתקופת הזהב של ריבית אפסית ומחירים נמוכים(למשל בחגיגה שהיתה אצל ענבר אור..).המחירים כבר לא כל כך אפסיים.Giovanni Giorgio כתב: ↑08 מרץ 2021, 19:03נראה לי בעיקר כי באופן מסורתי מציגים את הנושא הזה ל״מביני עניין״ או ל״מקצוענים״ כשבפועל עם השקעה של כמה שבועות של לימודים אתה יכול לחסוך לעצמך מאות אלפי שקלים בטווח הארוךתתאבד כבר כתב: ↑08 מרץ 2021, 13:06אתה והמגזר שאתה שייך אליו לא עונים על ההגדרה של הישראלי הממוצע.
ואם יורשה לי, בכל הנוגע למשכורות, ראוי יותר להתייחס לישראלי החציוני![]()
אגב, jr. זו טענה מעניינת. שווה לבדוק אותה אבל באמת. הנתונים בטוח קיימים, אם יש מחקר שבדק את יכולת החיסכון בתקופות חיים שונות (זה לא רק תלוי בגובה משכורת, איצקו) יהיה מעניין לקרוא אותו.
אני שנים חששתי מכל הנושא הזה של השקעות. הגישה שלי היתה שאני אעבוד בשביל הכסף שלי, בלי טריקים.
הצלחתי לצבור סכום מסויים ועכשיו העברתי כסף להשקעה "בטוחה", מאלה של אלטטשלר שחם שהם מנהלים הכל ושלא מצריכה ממני שום ידע או התערבות.
חייב לומר שזה נושא שממש מרגיש לי שאו שיש מי שמתחבר אליו, או שממש סולדים ממנו.
בסביבה שלי הרבה חבר'ה, ואני ביניהם, לא מתלהבים מכל העולם הזה. בטוח שמבחינה תרבותית זה קשור לתקופה שבה צעירים היום מתקשים לעשות איזשהו צעד לטווח הארוך
ההורים שלי נניח, לא יודעים כלום על איפה הפנסיה שלהם מנוהלת ומה הכסף שלהם עושה, אין להם שום מושג על השקעות
הם רק ידעו שצריך לקנות בית ושנדלן זאת ההשקעה הכי כדאית (ויכול להיות שכן, מה שבטוח ללכת אוטומטית לנדלן נשמע לי הזוי)
האמת שלסחור דרך הבנק אין בעיה(רק חבל על עמלות קצת גבוהות יותר).להבדיל ממשכנתא,הם רוצים שתרוויח אם אתה סוחר(מרוויחים איתך ביחד).shai.m כתב: ↑14 מרץ 2021, 21:33 לדעתי, קשה מאוד להשיג מידע מאורגן ברמה מספיק מקצועית בשביל לפעול פעילות כלכלית שתניב תוצאה ברמה גבוה. אני מאוד ממליץ לעשות שימוש באנשי מקצוע. טיפ קטן, יועצי השקעות/משכנתאות של הבנקים הם לא האנשים הנכונים מהסיבה שהם לעולם לא יעמידו את האינטרסים של הלקוחות לפני האינטרסים של הבנק. אין מה לעשות, בנק לא גוף אלטרואיסטי.
לגבי השאלה עצמה, התנהלות כלכלית וחסכונית זה די גדול, יש תחום ספציפי שמעניין?
אני מסכים איתך. זה באמת לא בעיה ודי פשוט אבל כמובן יש את עניין העמלות ודבר נוסף, שהוא הכי חשוב בעיניי, צריך להיות סופר מקצועי כדי להרוויח בתחום הזה. אם לא יודעים מה עושים זה לא שונה מהימורים.J-R כתב: ↑16 מרץ 2021, 09:11האמת שלסחור דרך הבנק אין בעיה(רק חבל על עמלות קצת גבוהות יותר).להבדיל ממשכנתא,הם רוצים שתרוויח אם אתה סוחר(מרוויחים איתך ביחד).shai.m כתב: ↑14 מרץ 2021, 21:33 לדעתי, קשה מאוד להשיג מידע מאורגן ברמה מספיק מקצועית בשביל לפעול פעילות כלכלית שתניב תוצאה ברמה גבוה. אני מאוד ממליץ לעשות שימוש באנשי מקצוע. טיפ קטן, יועצי השקעות/משכנתאות של הבנקים הם לא האנשים הנכונים מהסיבה שהם לעולם לא יעמידו את האינטרסים של הלקוחות לפני האינטרסים של הבנק. אין מה לעשות, בנק לא גוף אלטרואיסטי.
לגבי השאלה עצמה, התנהלות כלכלית וחסכונית זה די גדול, יש תחום ספציפי שמעניין?
זאת הטעות הכי גדולה: לא צריך להיות סופר מקצועי ולא מומחה על. צריך להבין את העקרון הבסיסי של השקעה פסיבית במחקה מדד מפוזר (ועל זה הסולידית חופרת בין השאר). המחשבה שצריך להיות גאון היא מה שמרחיקה את רוב האנשים מהתחום, או שהם נותנים לבנק לנהל להם את ההשקעות כאשר לבנק כמובן אינטרסים משלו (פלוס הוא יקר).shai.m כתב: ↑20 מרץ 2021, 21:56אני מסכים איתך. זה באמת לא בעיה ודי פשוט אבל כמובן יש את עניין העמלות ודבר נוסף, שהוא הכי חשוב בעיניי, צריך להיות סופר מקצועי כדי להרוויח בתחום הזה. אם לא יודעים מה עושים זה לא שונה מהימורים.J-R כתב: ↑16 מרץ 2021, 09:11האמת שלסחור דרך הבנק אין בעיה(רק חבל על עמלות קצת גבוהות יותר).להבדיל ממשכנתא,הם רוצים שתרוויח אם אתה סוחר(מרוויחים איתך ביחד).shai.m כתב: ↑14 מרץ 2021, 21:33 לדעתי, קשה מאוד להשיג מידע מאורגן ברמה מספיק מקצועית בשביל לפעול פעילות כלכלית שתניב תוצאה ברמה גבוה. אני מאוד ממליץ לעשות שימוש באנשי מקצוע. טיפ קטן, יועצי השקעות/משכנתאות של הבנקים הם לא האנשים הנכונים מהסיבה שהם לעולם לא יעמידו את האינטרסים של הלקוחות לפני האינטרסים של הבנק. אין מה לעשות, בנק לא גוף אלטרואיסטי.
לגבי השאלה עצמה, התנהלות כלכלית וחסכונית זה די גדול, יש תחום ספציפי שמעניין?
לא יודע, לא מסכים איתך. אתה מדבר כאן על סוג מסוים ומאוד ספציפי של השקעה ואתה מתעלם מכל השאר. אפשר להגיד על הסוג שאתה מציין שזה בהחלט סוג שמקנה פיזור מסוים ונכון ובאמת רווחי לאורך הזמן אבל גם לו יש את הסיכונים שלו.קאס כתב: ↑23 מרץ 2021, 23:50זאת הטעות הכי גדולה: לא צריך להיות סופר מקצועי ולא מומחה על. צריך להבין את העקרון הבסיסי של השקעה פסיבית במחקה מדד מפוזר (ועל זה הסולידית חופרת בין השאר). המחשבה שצריך להיות גאון היא מה שמרחיקה את רוב האנשים מהתחום, או שהם נותנים לבנק לנהל להם את ההשקעות כאשר לבנק כמובן אינטרסים משלו (פלוס הוא יקר).
השקעה "טיפשה" ב sp500 לאורך עשרות שנים היתה טובה יותר מרוב ההשקעות של מנהלי ההשקעות ה"מקצוענים".
בלוג טוב שמנסה לתמצת את הסולידית ומתמקד בפנסיה:
http://www.tzvik.me/h/investment-101/