השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עם צאת השבת והחגים, רוח הסקרים נחתה עלי.
שמתי לב שלרוב (אולי כל?) הקבוצות ביורוליג, יש את דגל המדינה מהם באה הקבוצה בקטן מתחת לצאוורון על העורף.

לנו אין את זה, ושמעתי שאלות על למה אין לנו…

מצד אחד, ״לא מייצגים את ישראל, מייצגים את הפועל״.
מצד שני, אנחנו קבוצה מישראל , ולא מתביישים בזה, ואם זה נהוג, אז גם לנו מגיע.

ברור לי שאם נוסיף את זה עכשיו , יהיו מי שיחגגו על זה כאילו הנה עוד מהלך לשינוי אופי הקבוצה, וגם זה שיקול בהחלטה.

אז ניתן פה כמה אפשרויות…

חד משמעי בלי דגל ישראל

מייצגים רק את הפועל

בוודאי שבטח עם

אחד המיותרים.

בכנות, לא אכפת לי.

אין שום סיבה

אני בקנסו?

אני בעד שכל השחקנים ישימו סרט צהוב!

לא.
בול כמו שאני לא מצפה שלשחקני הנבחרת שמגיעים מהפועל יהיה גם את הסמל של הפועל על הקבוצה.
יש הפרדה בין הקבוצה למדינה, וטוב שכך. יש כבוד לנבחרת, יש כבוד לקבוצה (מן הסתם), צריך לתמוך בשניהם ולא לערבב בינהם.

לא. יותר חשוב הזהות שלנו. מי שרוצה לעודד את ישראל אז בכיף, אבל אנחנו הפועל.

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑19 אוקטובר 2025, 00:22 לא. יותר חשוב הזהות שלנו. מי שרוצה לעודד את ישראל אז בכיף, אבל אנחנו הפועל.

לא יודע אם אני לא מסכים עם מה שכתבת.
אבל תוהה באמת, דגל ישראל קטן על העורף של המדים, זה מה שיעשה אותנו ״לא הפועל״?

אני לא חושב שזה מפריע לי שאין לנו דגל, ואני לא חושב שזה היה מפריע עם היה לנו דגל, וכנראה שבמצב העיניינים שלנו בימינו, עדיף להימנע מסוגייה שעשויה ״להצית אש״ מיותרת.

שתי אנקדוטות שאני לומד מהסקר הזה:
א. יש עדיין 47 משתמשים פעילים בפורום שדים.
ב. בהינתן שאם הייתי עושה סקר כזה לפני שלוש שנים, התוצאות כנראה היו זהות, זה קצת מראה שהטענות על זה ״שאיבדנו את הדרך״ אולי קצת לא נכונות.

נראה לי שהסקר החשוב יותר היה יכול להיות מי שם לב לדבר הזה....משער שהתשובה לזה הייתה קרוב למאה אחוז שלא. לא יןדע למה קבוצות בוחרות לעשות את זה ( בכדורגל זו בטח לא פרקטיקה נפוצה, לא ששמתי לב לפחות ) אבל זה כל כך לא מעניין, כי כל קבוצה מן הסתם לא מגיעה למפעל קבוצות בחלל ריק אלא ממדינה מסויימת, אבל היא לא מייצגת אותה אלא את עצמה בלבד. למצב אחר קוראים נבחרת או פשיזם נוסח המחלה או רעל מדריד או קבוצות דומות שחושבות שהן המדינה.

האמת? אני שמתי לב שלכל הקבוצות יש את זה.
כשמישהו שאל אותי למה לנו אין את זה , הופתעתי מזה שאין לנו, הייתי בטוח שזה חלק מהפרוטוקול או משהו כזה.
כלומר , לא שמתי לב שלנו אין את זה.

התשובה דיי פשוטה בעיניי

אם לכולם יש אז כן
אם לא לכולם יש אז לא

לא שמתי אופציה כזאת, רוצים שאוסיף ונתחיל את הסקר מהתחלה?

אני לא יודע את התשובה לזה, אני חושב שלכל הקבוצות יש את זה, אבל אותי זה פחות מעניין.
אם זה היה משהו שהוא בתקנון של היורוליג , אז חד משמעית מסכים איתך.
אבל אם זה סתם מישהו פעם התחיל עם זה וכולם העתיקו, אז אפשר לעשות את מה שמתאים לנו כהפועל תל אביב.

אגב, ממה שהבנתי, הסיבה שאין לנו את הדגל על המדים, זה כי לא רצו לשים משהו כחול... (שזה בכלל לא משהו שמישהו פה העלה , ועכשיו אחרי שציינתי את זה בטח כולם יקפצו)
אולי @Pumba יכול לשפוך לנו קצת אור על זה.

צריך נתון מסודר על שאר קבוצות היורוליג, למי יש ולמי אין (אני לא בטוח שלרוב יש אגב)
לבאסקוניה יש את דגל הבאסקים, באיזה קטגוריה זה נספר?

מסתבר שזאת משימה קשה אפילו לצאטים למינהם.
לא מצאתי להכל, אבל מצאתי הוכחה שזה לא אצל כולם , כמו שנאמר אצל בסקוניה וברצלונה , זה לא דגל ספרד אלה המחוזות שלהם וראיתי חולצה של וילרבאן שאין עליה דגל.

המושג 'במציאות של היום' לא רלוונטי, פשוט כי כל פעם יהיה תירוץ אחר.
ישראל היא מעצמה צבאית, כלכלית, טכנולוגית, אז כל תירוץ של בושה סטייל 'כי עכשיו לא מתאים' לא רלוונטי. זה תמיד לא יתאים למישהו. גמני רואה את דגל טורקיה ומתחלחל.

אני בעד לשים את דגל ישראל אבל לא בעד להפוך גם את זה לויכוח מיותר. מאלה יש מספיק.
ממילא ברוב משחקי היורוליג בין שלל הקבוצות זו חמישייה של אמריקאים נגד חמישייה של אמריקאים.

7even כתב: ↑19 אוקטובר 2025, 15:03 המושג 'במציאות של היום' לא רלוונטי, פשוט כי כל פעם יהיה תירוץ אחר.
ישראל היא מעצמה צבאית, כלכלית, טכנולוגית, אז כל תירוץ של בושה סטייל 'כי עכשיו לא מתאים' לא רלוונטי. זה תמיד לא יתאים למישהו. גמני רואה את דגל טורקיה ומתחלחל.

אני בעד לשים את דגל ישראל אבל לא בעד להפוך גם את זה לויכוח מיותר. מאלה יש מספיק.
ממילא ברוב משחקי היורוליג בין שלל הקבוצות זו חמישייה של אמריקאים נגד חמישייה של אמריקאים.

אני חושב שהוא התכוון למציאות של הקהל.
בעיני זה מיותר, יש נבחרת לאומית ויש קבוצה. גם לא אוהב את זה שיש המנון במשחקי ליגה.

כן, הכוונה שלי ב״ימינו״ היתה שכל דבר הופך לעימות של בעד ונגד עופר.

מילפורד כתב: ↑19 אוקטובר 2025, 00:38

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑19 אוקטובר 2025, 00:22 לא. יותר חשוב הזהות שלנו. מי שרוצה לעודד את ישראל אז בכיף, אבל אנחנו הפועל.

לא יודע אם אני לא מסכים עם מה שכתבת.
אבל תוהה באמת, דגל ישראל קטן על העורף של המדים, זה מה שיעשה אותנו ״לא הפועל״?

אני לא חושב שזה מפריע לי שאין לנו דגל, ואני לא חושב שזה היה מפריע עם היה לנו דגל, וכנראה שבמצב העיניינים שלנו בימינו, עדיף להימנע מסוגייה שעשויה ״להצית אש״ מיותרת.

אנחנו קבוצה מישראל, ואם כבר היה דגל ישראל הייתי נגד לשנות, כי אני לא חושב שאנחנו צריכים להחביא את זה. אבל לא היה, אז בשביל מה אנחנו צריכים להפוך לקבוצה של המדינה עם צעד פופוליסטי? כלומר, יותר אכפת לי מהאקט מאשר התוצאה הסופית

את זה אני יכול להבין.