השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בני12 כתב: ↑07 אוגוסט 2025, 20:48 פעם זה היה הפורום הכי פעיל בשדים.
כיום הוא פורום מת

הסיבות לכך לא רלוונטיות לאשכול הזה (אלא אם אתה רוצה טראפיק)

teknoboy כתב:מישהו פה מבין במכוניות חשמליות?

אני רוצה לקנות חשמלית משומשת.

1. הבנתי שהמוקש העיקרי זה הבטריה.
איך אני יודע מה הקיבולת שלה בפועל כרגע?
סליחה על הבורות, אבל אם אני רואה על הדשבורד שהסוללה טעונה 90%, זה 90% מהקיבולת המקורית או מהנוכחית?

2. יש עוד דברים קריטיים שצריך לבדוק? איך בודקים אותם?

3. בינתיים ראיתי בטווח המחירים שלי מודעות של ניסן ליף ורנו זואי.
יש למישהו משהו להגיד על הדגמים האלה?

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 06:46

teknoboy כתב:מישהו פה מבין במכוניות חשמליות?

אני רוצה לקנות חשמלית משומשת.

1. הבנתי שהמוקש העיקרי זה הבטריה.
איך אני יודע מה הקיבולת שלה בפועל כרגע?
סליחה על הבורות, אבל אם אני רואה על הדשבורד שהסוללה טעונה 90%, זה 90% מהקיבולת המקורית או מהנוכחית?

2. יש עוד דברים קריטיים שצריך לבדוק? איך בודקים אותם?

3. בינתיים ראיתי בטווח המחירים שלי מודעות של ניסן ליף ורנו זואי.
יש למישהו משהו להגיד על הדגמים האלה?

1. האם אתה רוכש רכב חשמלי מלא, או פלאג אין הייבריד. טעינה של90% מהסוללה זה מהקיבולת הנוכחית. יש רכבים (למשך וולוו EX30) שמראים את מצב הסוללה. זה דומה מאוד בעקרון לסוללה של הנייד שלך.
2. לפי הצרכים שלך אפשר יהיה לכוון יותר (נסועה יומית/ תקציב/ דרישות משפחתיות וכו׳).

3. בסיסיות מאוד ויש אופציות טובות ומודרניות יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 06:46

teknoboy כתב:מישהו פה מבין במכוניות חשמליות?

אני רוצה לקנות חשמלית משומשת.

1. הבנתי שהמוקש העיקרי זה הבטריה.
איך אני יודע מה הקיבולת שלה בפועל כרגע?
סליחה על הבורות, אבל אם אני רואה על הדשבורד שהסוללה טעונה 90%, זה 90% מהקיבולת המקורית או מהנוכחית?

2. יש עוד דברים קריטיים שצריך לבדוק? איך בודקים אותם?

3. בינתיים ראיתי בטווח המחירים שלי מודעות של ניסן ליף ורנו זואי.
יש למישהו משהו להגיד על הדגמים האלה?

1. האם אתה רוכש רכב חשמלי מלא, או פלאג אין הייבריד. טעינה של90% מהסוללה זה מהקיבולת הנוכחית. יש רכבים (למשך וולוו EX30) שמראים את מצב הסוללה. זה דומה מאוד בעקרון לסוללה של הנייד שלך.
2. לפי הצרכים שלך אפשר יהיה לכוון יותר (נסועה יומית/ תקציב/ דרישות משפחתיות וכו׳).

3. בסיסיות מאוד ויש אופציות טובות ומודרניות יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

1. אני חושב על חשמלי מלא, אבל פתוח לדברים אחרים. תרגיש חופשי להסביר לי, אני לא ממש מבין בזה (או במכוניות באופן כללי).
2. בגדול המכונית הזאת תיסע כל יום (5-6 פעמים בשבוע) כמאה ק"מ. לנסיעות ארוכות יש מכונית אחרת. אנחנו זוג עם ילדה. החשמלית אמורה לשמש בעיקר להסעות שלה (בית ספר רחוק וכו'). אנחנו גרים בסביבה כפרית. הטעינה תהיה ביתית.
3. יש אופציות מודרניות ומוצלחות יותר בטווח מחיר דומה? ממש לא קריטי לי שהרכב יהיה חדש נוצץ ויוקרתי.

תודה רבה על העזרה!

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 09:58

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 06:46

1. האם אתה רוכש רכב חשמלי מלא, או פלאג אין הייבריד. טעינה של90% מהסוללה זה מהקיבולת הנוכחית. יש רכבים (למשך וולוו EX30) שמראים את מצב הסוללה. זה דומה מאוד בעקרון לסוללה של הנייד שלך.
2. לפי הצרכים שלך אפשר יהיה לכוון יותר (נסועה יומית/ תקציב/ דרישות משפחתיות וכו׳).

3. בסיסיות מאוד ויש אופציות טובות ומודרניות יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

1. אני חושב על חשמלי מלא, אבל פתוח לדברים אחרים. תרגיש חופשי להסביר לי, אני לא ממש מבין בזה (או במכוניות באופן כללי).
2. בגדול המכונית הזאת תיסע כל יום (5-6 פעמים בשבוע) כמאה ק"מ. לנסיעות ארוכות יש מכונית אחרת. אנחנו זוג עם ילדה. החשמלית אמורה לשמש בעיקר להסעות שלה (בית ספר רחוק וכו'). אנחנו גרים בסביבה כפרית. הטעינה תהיה ביתית.
3. יש אופציות מודרניות ומוצלחות יותר בטווח מחיר דומה? ממש לא קריטי לי שהרכב יהיה חדש נוצץ ויוקרתי.

תודה רבה על העזרה!

1. רכב חשמלי מונע בכוח החשמל בלבד וככזה, חוסך כסף, אבל בנסיעות ארוכות של כמה מאות ק״מ נדרש להטעין אותו, כאשר טעינה חשמלית לוקחת הרבה יותר זמן מתדלוק רכב בנזין. אם תשתמשו בטעינה ביתית בלבד, תחסכו לא מעט כסף (בישראל, העלות של קילוואט ביתי הוא כ-65 אגורות ובאמצעותו אפשר לנסוע כ-4.5-6 ק״מ).
אין לי מושג לגביי עלויות טעינה ציבוריות בחו״ל, לכן לא יכול להשוות את זה מבחינת הוצאות לרכב בנזין. בישראל, העלות של טעינה חשמלית ציבורית היא כ-2.5 ש״ח לקילוואט, כך שמי שמטעין רק בעמדות ציבוריות לא חוסך כסף ביחס לרכב בנזין מקביל.
יש רכבי פלאג אין הייבריד: אלו רכבים שמשלבים את שני העולמות- הרכב יודע לנסוע באמצעות מנוע הבנזין (למי שיש לו חרדת טווח ובעיות של הימצאות עמדות טעינה), ויודע לנסוע רק על חשמל (לטווח קטן יותר מרכב חשמלי מלא- בסביבות 40-100 ק״מ לטעינה, תלוי בדגם).
2. בנוגע לטווח אמיתי של רכב חשמלי- צריך לקחת בחשבון שנתוני היצרן הם אופטימיים מאוד והטווח בפועל של רכב חדש יהיה כ-20-30% פחות (וזה בתנאים אופטימליים, כי הסוללה רגישה למזג אויר קיצוני מבחינת טווח). עם הזמן והשימוש, הטווח הולך ופוחת.
3. מה התקציב שלכם בחו״ל? האם יש סובסידיה של הממשלה לרכבים חדשים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 09:58

teknoboy כתב: 1. אני חושב על חשמלי מלא, אבל פתוח לדברים אחרים. תרגיש חופשי להסביר לי, אני לא ממש מבין בזה (או במכוניות באופן כללי).
2. בגדול המכונית הזאת תיסע כל יום (5-6 פעמים בשבוע) כמאה ק"מ. לנסיעות ארוכות יש מכונית אחרת. אנחנו זוג עם ילדה. החשמלית אמורה לשמש בעיקר להסעות שלה (בית ספר רחוק וכו'). אנחנו גרים בסביבה כפרית. הטעינה תהיה ביתית.
3. יש אופציות מודרניות ומוצלחות יותר בטווח מחיר דומה? ממש לא קריטי לי שהרכב יהיה חדש נוצץ ויוקרתי.

תודה רבה על העזרה!

1. רכב חשמלי מונע בכוח החשמל בלבד וככזה, חוסך כסף, אבל בנסיעות ארוכות של כמה מאות ק״מ נדרש להטעין אותו, כאשר טעינה חשמלית לוקחת הרבה יותר זמן מתדלוק רכב בנזין. אם תשתמשו בטעינה ביתית בלבד, תחסכו לא מעט כסף (בישראל, העלות של קילוואט ביתי הוא כ-65 אגורות ובאמצעותו אפשר לנסוע כ-4.5-6 ק״מ).
אין לי מושג לגביי עלויות טעינה ציבוריות בחו״ל, לכן לא יכול להשוות את זה מבחינת הוצאות לרכב בנזין. בישראל, העלות של טעינה חשמלית ציבורית היא כ-2.5 ש״ח לקילוואט, כך שמי שמטעין רק בעמדות ציבוריות לא חוסך כסף ביחס לרכב בנזין מקביל.
יש רכבי פלאג אין הייבריד: אלו רכבים שמשלבים את שני העולמות- הרכב יודע לנסוע באמצעות מנוע הבנזין (למי שיש לו חרדת טווח ובעיות של הימצאות עמדות טעינה), ויודע לנסוע רק על חשמל (לטווח קטן יותר מרכב חשמלי מלא- בסביבות 40-100 ק״מ לטעינה, תלוי בדגם).
2. בנוגע לטווח אמיתי של רכב חשמלי- צריך לקחת בחשבון שנתוני היצרן הם אופטימיים מאוד והטווח בפועל של רכב חדש יהיה כ-20-30% פחות (וזה בתנאים אופטימליים, כי הסוללה רגישה למזג אויר קיצוני מבחינת טווח). עם הזמן והשימוש, הטווח הולך ופוחת.
3. מה התקציב שלכם בחו״ל? האם יש סובסידיה של הממשלה לרכבים חדשים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

1+2. כן, זה פחות או יותר מה שהבנתי מקריאה באינטרנט.
לגבי הצרכים שלנו: בתכלס זה בעיקר להסעות יומיות לבית ספר, קניות בסופר, כאלה דברים. טווח של 120 ק"מ בין טעינות אמור להספיק.
לנסיעות ארוכות יש לנו רכב רגיל.

3. לגבי התקציב: כרגע אנחנו שוקלים רכבים כמו ניסן ליף, רנו זואי וכד', מסביבות השנים 2017-2019, עם פחות ממאה אלף ק"מ. מחפשים משהו באזור הזה של הוצאה, מוכנים לשקול חריגה אם יש הבדל משמעותי מבחינת מה שמקבלים.
לגבי סובסידיה לרכב חדש אני לא יודע, אבל אבדוק. אולי שווה להשקיע, אבל יש לי חשש שעלול להיות קצת כבד עליי.

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 12:19 https://alternative-fuels-observatory.e ... n-mobility

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 13:13

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 09:58
1. רכב חשמלי מונע בכוח החשמל בלבד וככזה, חוסך כסף, אבל בנסיעות ארוכות של כמה מאות ק״מ נדרש להטעין אותו, כאשר טעינה חשמלית לוקחת הרבה יותר זמן מתדלוק רכב בנזין. אם תשתמשו בטעינה ביתית בלבד, תחסכו לא מעט כסף (בישראל, העלות של קילוואט ביתי הוא כ-65 אגורות ובאמצעותו אפשר לנסוע כ-4.5-6 ק״מ).
אין לי מושג לגביי עלויות טעינה ציבוריות בחו״ל, לכן לא יכול להשוות את זה מבחינת הוצאות לרכב בנזין. בישראל, העלות של טעינה חשמלית ציבורית היא כ-2.5 ש״ח לקילוואט, כך שמי שמטעין רק בעמדות ציבוריות לא חוסך כסף ביחס לרכב בנזין מקביל.
יש רכבי פלאג אין הייבריד: אלו רכבים שמשלבים את שני העולמות- הרכב יודע לנסוע באמצעות מנוע הבנזין (למי שיש לו חרדת טווח ובעיות של הימצאות עמדות טעינה), ויודע לנסוע רק על חשמל (לטווח קטן יותר מרכב חשמלי מלא- בסביבות 40-100 ק״מ לטעינה, תלוי בדגם).
2. בנוגע לטווח אמיתי של רכב חשמלי- צריך לקחת בחשבון שנתוני היצרן הם אופטימיים מאוד והטווח בפועל של רכב חדש יהיה כ-20-30% פחות (וזה בתנאים אופטימליים, כי הסוללה רגישה למזג אויר קיצוני מבחינת טווח). עם הזמן והשימוש, הטווח הולך ופוחת.
3. מה התקציב שלכם בחו״ל? האם יש סובסידיה של הממשלה לרכבים חדשים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

1+2. כן, זה פחות או יותר מה שהבנתי מקריאה באינטרנט.
לגבי הצרכים שלנו: בתכלס זה בעיקר להסעות יומיות לבית ספר, קניות בסופר, כאלה דברים. טווח של 120 ק"מ בין טעינות אמור להספיק.
לנסיעות ארוכות יש לנו רכב רגיל.

3. לגבי התקציב: כרגע אנחנו שוקלים רכבים כמו ניסן ליף, רנו זואי וכד', מסביבות השנים 2017-2019, עם פחות ממאה אלף ק"מ. מחפשים משהו באזור הזה של הוצאה, מוכנים לשקול חריגה אם יש הבדל משמעותי מבחינת מה שמקבלים.
לגבי סובסידיה לרכב חדש אני לא יודע, אבל אבדוק. אולי שווה להשקיע, אבל יש לי חשש שעלול להיות קצת כבד עליי.

רכבים חשמליים בני 6-7 זה הימור מבחינת הסוללה (בהנחה ואתה מתכוון להחזיק את הרכב מס׳ שנים).
לדעתי, ההתקדמות בשנים (בעיקר ברכב חשמלי), שווה את המאמץ.


Sent from my iPhone using Tapatalk

teknoboy כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:05

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 12:19 https://alternative-fuels-observatory.e ... n-mobility

תודה!


שעה נלחמתי באתר המסריח שלהם כדי למלא את הטופס במטרה לקבל החזר על אופניים שקניתי, רק כדי לגלות שה"כל הקודם זוכה" נגמר לפני שלושה חודשים

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 13:13

teknoboy כתב: 1+2. כן, זה פחות או יותר מה שהבנתי מקריאה באינטרנט.
לגבי הצרכים שלנו: בתכלס זה בעיקר להסעות יומיות לבית ספר, קניות בסופר, כאלה דברים. טווח של 120 ק"מ בין טעינות אמור להספיק.
לנסיעות ארוכות יש לנו רכב רגיל.

3. לגבי התקציב: כרגע אנחנו שוקלים רכבים כמו ניסן ליף, רנו זואי וכד', מסביבות השנים 2017-2019, עם פחות ממאה אלף ק"מ. מחפשים משהו באזור הזה של הוצאה, מוכנים לשקול חריגה אם יש הבדל משמעותי מבחינת מה שמקבלים.
לגבי סובסידיה לרכב חדש אני לא יודע, אבל אבדוק. אולי שווה להשקיע, אבל יש לי חשש שעלול להיות קצת כבד עליי.

רכבים חשמליים בני 6-7 זה הימור מבחינת הסוללה (בהנחה ואתה מתכוון להחזיק את הרכב מס׳ שנים).
לדעתי, ההתקדמות בשנים (בעיקר ברכב חשמלי), שווה את המאמץ.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני אחפש קצת יותר טוב, וכנראה שאצטרך לנסוע לצד השני של המדינה, אבל יש מצב שנעשה את המאמץ באמת.
לא בא לי להכניס את עצמי לעוד הוצאה רצינית תוך שנתיים שלוש

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:52

teknoboy כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:05

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 12:19 https://alternative-fuels-observatory.e ... n-mobility

תודה!


שעה נלחמתי באתר המסריח שלהם כדי למלא את הטופס במטרה לקבל החזר על אופניים שקניתי, רק כדי לגלות שה"כל הקודם זוכה" נגמר לפני שלושה חודשים

1. מתנצל על בזבוז הזמן

2. אולי גם יש סובסידיות ברמת האיחוד?

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 19:50

teknoboy כתב:

Asafasraf כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 13:13
רכבים חשמליים בני 6-7 זה הימור מבחינת הסוללה (בהנחה ואתה מתכוון להחזיק את הרכב מס׳ שנים).
לדעתי, ההתקדמות בשנים (בעיקר ברכב חשמלי), שווה את המאמץ.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני אחפש קצת יותר טוב, וכנראה שאצטרך לנסוע לצד השני של המדינה, אבל יש מצב שנעשה את המאמץ באמת.
לא בא לי להכניס את עצמי לעוד הוצאה רצינית תוך שנתיים שלוש

ברגע שתרכוש רכב יותר חדש, תהנה מאחריות יצרן (כמובן שירידת הערך תהיה גבוהה יותר).
אם נדרש עוד מענה מצידי- אני כאן.


Sent from my iPhone using Tapatalk

teknoboy כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 21:24

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:52

teknoboy כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:05

תודה!


שעה נלחמתי באתר המסריח שלהם כדי למלא את הטופס במטרה לקבל החזר על אופניים שקניתי, רק כדי לגלות שה"כל הקודם זוכה" נגמר לפני שלושה חודשים

1. מתנצל על בזבוז הזמן

2. אולי גם יש סובסידיות ברמת האיחוד?

1. אני מקווה שאתה צוחק. התודה שלי הייתה ברצינות, אם זה לא היה ברור.
2. אם אני מבין נכון, התוכנית ההיא שמצאת קודם היא תוכנית שפורטוגל הייתה חייבת להציע בעקבות החלטה של האיחוד, אבל אני אבדוק.

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 22:01

teknoboy כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 21:24

D&3 כתב: ↑08 אוגוסט 2025, 18:52

1. מתנצל על בזבוז הזמן

2. אולי גם יש סובסידיות ברמת האיחוד?

1. אני מקווה שאתה צוחק. התודה שלי הייתה ברצינות, אם זה לא היה ברור.
2. אם אני מבין נכון, התוכנית ההיא שמצאת קודם היא תוכנית שפורטוגל הייתה חייבת להציע בעקבות החלטה של האיחוד, אבל אני אבדוק.

1. גם ההתנצלות שלי הייתה ברצינות, אם כי בדיעבד הייתי צריך להשתמש בשורש צ.ע.ר במקום
אין לי כוונה לריב פה עם אנשים לשם המריבה גם אם בנושאים מסוימים אני לא מסכים איתם( וזה בלשון המעטה ).

2. נשמע הגיוני, אין לי מושג איך עובדים הדברים באיחוד אבל סה"כ נשמע סביר התוכניות האלה יהיו בפועל ברמת המדינה

Mkorman1 כתב: ↑17 אוגוסט 2025, 18:48 שומר נפשו ירחק מניסן ליף הכי גרוע שיכול להיות
בנוסף לא קונים חשמלית שתקופת האחריות שלה עברה או מסתיימת בקרוב
המלצה שלי : ג׳ילי , אמינה ולא יקרה ויש לה תקופת אחריות ארוכה
יחסית
כמו כן אם אין תחנת טעינה בבית אז חבל על הזמן כי ניסן ליף יש לה טווח זעיר ולגילי 450 קמ כמובטח

Asafasraf כתב: ↑17 אוגוסט 2025, 21:06 ג׳ילי הוא קונצרן רכב סיני ענק, שבבעלותו חברות רבות (וולוו, פולסטאר, לוטוס, זיקר, לינק אנד קו, המונית הלונדונית, 50% מסמארט וגם ג׳ילי המותג).
לא יודע אם היא משווקת במדינה שלך.
רושמים אתוה באנגלית geely.
היא מכוונת לשוק הלואו קוסט.
בישראל נחשפנו לדגם הגאומטרי C ועכשיו למחליפה שלה- ה-EX5.


Sent from my iPhone using Tapatalk