השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אנחנו מדברים בכיף על הפועל, מפנטזים, אבל נראה שחיים בהכחשה.
מה יהיה פה עוד 5-10 שנים?
בהתחשב בדמוגרפיה ובקו הימני קיצוני המתרבה מאוד, שהאופציה להיות מדינה מבודדת זה לא משהו שנלקח בחשבון מטעמים כאלו ואחרים
לאן זה הולך?

עדיף להישאר בהכחשה ולדבר על הפועל.

המצרים והטורקים הולכים לכבוש את ישראל ולעשות לנו שואה 2.0. צלמו מסך.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑24 מאי 2025, 22:33 המצרים והטורקים הולכים לכבוש את ישראל ולעשות לנו שואה 2.0. צלמו מסך.

אין מה לדאוג
הם יפחדו כי אנחנו מוכיחים שאנחנו מחמוד אל מוסטקה אל מוסלסל החבר הקשוח בשכונה במזרח התיכון שלנו.
במזרח התיכון מבינים רק כוח!
ואגב, טיפ להורים- הילד מסרב ליגמור את האוכל שבצלחת? תדחפו לו את זה לגרון עם הכף.
לא עשה שיעורים? תמרחו לו פלפל חריף על האצבעות.
רק ככה הם מבינים!
הכלב עשה פיפי בשטיח? תדחפו לו את האף לפיפי רק ככה הוא יבין. אל תהיה מערבי מידי לכלב, כי היא יאכל אותך ביום שהוא ירגיש שאתה חלש.
ישראל מערבית מידי, אנחנו צריכים לחיות כמו בתימן כדי לשרוד בשכונה שלנו.

אכלנו אותה מיסטר דינו.

וואלה שאלה כואבת.

הדמוגרפיה והקו הימני הקיצוני שמתרבה (לדעתי זה פחות ממה שאתה חושב) פחות מטרידים אותי כרגע
לדעתי אנחנו כפסע מחרם עולמי שפשוט ירסק את המדינה ויהפוך אותנו למדינת עולם שלישי
מי שיוכל יברח מפה, מי שלא פשוט יאכל אותה

חברות התעופה למשל, לא חוזרות לארץ לא בגלל החות׳ים, זאת ההתחלה של החרם
ברגע שטראמפ יעבור להתעסק במשהו אחר, ואנחנו נמשיך להרעיב את עזה וזה לא מעניין אם זה ״מוצדק״ או לא, אי אפשר לקבל דבר כזה בעולם
אירופה פשוט תפסיק להתנהל מול ישראל

אם בבחירות הבאות (אם יהיו כאלה) ביבי יבחר שוב, זה הזמן לעזוב, יש כאלה שיגידו שהזמן לעזוב הוא כבר עכשיו ולא לחכות

נכון שהפיתרון לעזוב נשמע יותר קל במצב שהכיוון פה ברור
אבל הייתי רוצה שרגש המרמור והכניעה, יהפוך למאבק למען אחיזה במה ששייך לנו ודרך החיים שאנחנו שואפים לה.

5-10 שנים
מאמין שביבי יתעייף בשלב מסויים
ואז נוכל אולי לקבל קואליציה טיפה יותר רחבה
ופחות במה לקיצוניים שמחזיקים את הממשלה הזו בביצים.

השאלה מה אתה עושה עם קואליציה כזו כדי לטפל בבעיה של העתיד
כי אם תהיה קואליציה כזו בלי לטפל יסודי, אז מהר מאוד זה יחזור לאיפה שהיה
אני לא רוצה להבליח אליפות, אני רוצה להיות בטופ 20-30 שנה.

dino כתב: ↑27 מאי 2025, 09:15 השאלה מה אתה עושה עם קואליציה כזו כדי לטפל בבעיה של העתיד
כי אם תהיה קואליציה כזו בלי לטפל יסודי, אז מהר מאוד זה יחזור לאיפה שהיה
אני לא רוצה להבליח אליפות, אני רוצה להיות בטופ 20-30 שנה.

לא חושב שאפשר לברוח מזה אנחנו ממש רואים בעיניים את השינוי.
השוויון בגושים בבחירות האחרונות? זה לא היה מקרי.

זה בדיוק הרגע שבו הדמוגרפיה מתחילה לעבור מסטטוס קוו חילוני-ליברלי לרוב ימני-שמרני.

עד עכשיו זה היה מאבק צמוד, תיקו על מנדט לפה או לפה. אבל זה בדיוק שלב המעבר.
בעוד 10, 20, 30 שנה – הכוח הפוליטי, התרבותי והדתי ייטה חזק יותר ימינה.
כי הקבוצות שמאמינות בכיוון הזה פשוט הופכות לרוב.

מה שאנחנו חווים עכשיו זו בדיוק נקודת המפנה.

כמובן שיש מה לעשות:
שינוי שיטת הבחירות

חיזוק מוסדות דמוקרטיים

קידום דיאלוג בין מגזרים חברתיים

חינוך לערכים של סובלנות ודמוקרטיה

קידום מנהיגות מתונה ומאחדת

למרבה הצער, קשה להאמין שקואליציית ימין, גם רחבה ככל שתהיה,תהיה לה אינטרס אמיתי לקדם את השינויים האלה.

אלא יותר בכיוון שאנחנו רואים היום
חקיקה דתית גוברת ומערכת המשפט תמשיך להיחלש בכדי להעביר יותר כוח לידי הפוליטיקאים.

זה הולך לפח

פרקטית ישראל ויהודה לא ילך טוב, אה? בלתי סביר.
נו צ׳אנסה. אין מה לעשות, צריך להלחם על החלקה שלנו.
רוצים להסתכל על זה יותר רחוק? אני לא בטוח שרחוק היום שיתחילו להגביל ילודה במקומות מסויימים. יש אוכל ומים מספיק לכולם בעוד 50-100 שנה?

פוגודין כתב: ↑26 מאי 2025, 21:56 5-10 שנים
מאמין שביבי יתעייף בשלב מסויים
ואז נוכל אולי לקבל קואליציה טיפה יותר רחבה
ופחות במה לקיצוניים שמחזיקים את הממשלה הזו בביצים.

שאלה ואני לא נכנס פה לימין ושמאל כי יש קיצונים בשני הצדדים כמובן.

מי שקורא לי (ולך ולכולנו בעצם) 'רוצחי תינוקות לשם תחביב'...נחשב קיצוני בעיניך?
עזוב רגע את הצד השני. זה לא דיון מי יותר טוב.

האם אדם כזה נחשב קיצוני בעיניך? רק מנסה להבין את הלך הרוח.
אני לא רוצח תינוקות לשם תחביב. אני מניח שגם אתה לא, ובוודאות של 100% גם לא שאר חברי הפורום.

נ.ב - היום מת הילד של צאלה גז שנרצחה בדרכה לחדר הלידה רק לפני שבוע פלוס, ע"י מחבל שבסבירות גבוהה רוצח תינוקות כתחביב וגר רבע שעה נסיעה בלי בפקקים מכפר סבא.
האם אדם שמשווה אותי למחבל כזה ראוי בעיניך שיהיה איש ציבור?
אם לא, יש על מה לדבר ואפשר בהחלט להתקדם
אם כן, לדעתי זה אבוד. ולא בגלל הסיבות שהועלו באשכול הזה.

7even כתב: ↑29 מאי 2025, 17:18

פוגודין כתב: ↑26 מאי 2025, 21:56 5-10 שנים
מאמין שביבי יתעייף בשלב מסויים
ואז נוכל אולי לקבל קואליציה טיפה יותר רחבה
ופחות במה לקיצוניים שמחזיקים את הממשלה הזו בביצים.

שאלה ואני לא נכנס פה לימין ושמאל כי יש קיצונים בשני הצדדים כמובן.

מי שקורא לי (ולך ולכולנו בעצם) 'רוצחי תינוקות לשם תחביב'...נחשב קיצוני בעיניך?
עזוב רגע את הצד השני. זה לא דיון מי יותר טוב.

האם אדם כזה נחשב קיצוני בעיניך? רק מנסה להבין את הלך הרוח.
אני לא רוצח תינוקות לשם תחביב. אני מניח שגם אתה לא, ובוודאות של 100% גם לא שאר חברי הפורום.

נ.ב - היום מת הילד של צאלה גז שנרצחה בדרכה לחדר הלידה רק לפני שבוע פלוס, ע"י מחבל שבסבירות גבוהה רוצח תינוקות כתחביב וגר רבע שעה נסיעה בלי בפקקים מכפר סבא.
האם אדם שמשווה אותי למחבל כזה ראוי בעיניך שיהיה איש ציבור?
אם לא, יש על מה לדבר ואפשר בהחלט להתקדם
אם כן, לדעתי זה אבוד. ולא בגלל הסיבות שהועלו באשכול הזה.

כאחד ששירת במילואים מעל ל9 חודשים
מה7, אני בהחלט לא נותן יד לאמירה כזו ולא מעודד שום עמדות קיצוניות מ2 צדדי המפה הפוליטית.

פוגודין כתב: ↑29 מאי 2025, 18:14

7even כתב: ↑29 מאי 2025, 17:18

פוגודין כתב: ↑26 מאי 2025, 21:56 5-10 שנים
מאמין שביבי יתעייף בשלב מסויים
ואז נוכל אולי לקבל קואליציה טיפה יותר רחבה
ופחות במה לקיצוניים שמחזיקים את הממשלה הזו בביצים.

שאלה ואני לא נכנס פה לימין ושמאל כי יש קיצונים בשני הצדדים כמובן.

מי שקורא לי (ולך ולכולנו בעצם) 'רוצחי תינוקות לשם תחביב'...נחשב קיצוני בעיניך?
עזוב רגע את הצד השני. זה לא דיון מי יותר טוב.

האם אדם כזה נחשב קיצוני בעיניך? רק מנסה להבין את הלך הרוח.
אני לא רוצח תינוקות לשם תחביב. אני מניח שגם אתה לא, ובוודאות של 100% גם לא שאר חברי הפורום.

נ.ב - היום מת הילד של צאלה גז שנרצחה בדרכה לחדר הלידה רק לפני שבוע פלוס, ע"י מחבל שבסבירות גבוהה רוצח תינוקות כתחביב וגר רבע שעה נסיעה בלי בפקקים מכפר סבא.
האם אדם שמשווה אותי למחבל כזה ראוי בעיניך שיהיה איש ציבור?
אם לא, יש על מה לדבר ואפשר בהחלט להתקדם
אם כן, לדעתי זה אבוד. ולא בגלל הסיבות שהועלו באשכול הזה.

כאחד ששירת במילואים מעל ל9 חודשים
מה7, אני בהחלט לא נותן יד לאמירה כזו ולא מעודד שום עמדות קיצוניות מ2 צדדי המפה הפוליטית.

משמח מאד לשמוע. בלי גרם של ציניות.

אני רק שואל אם אדם שזה הלך הרוח שלו, שאנחנו עם של רוצחי תינוקות, ראוי שישמש בתפקיד ציבורי?
לטעמי לא.
אגב גמני שירתתי במילואים ואפילו הייתי ביחידת לוחמה קרבית.

(יש עוד אנשים שלא ראוי שישמשו בתפקידים ציבוריים...פשוט השתיקה של רבים בפוליטיקה הישראלית נוכח האמירה הזו, רועמת מאד ומראה בעיקר עליהם)

אבל הוא לא אמר ש"אנחנו עם של רוצחי תינוקות", אלא ש"מדינה שפויה לא רוצחת תינוקות".
אני רק שואל האם ראוי שאדם שהלך הרוח שלו הוא שמדינה שפויה כן רוצחת תינוקת ישמש בתפקיד ציבורי.

בשביל ההקשר, אם נתנתק לרגע מוויכוחים על מילים וניסוחים, אתם מודעים לזה שהמדינה הרגה בעזה בשנה וחצי האחרונות יותר ילדים מאשר ישראלים (בכל הגילים ביחד) שנהרגו בכל פיגועי הטרור הפלסטיניים ביחד מאז קום המדינה, נכון?

7even כתב: ↑29 מאי 2025, 17:18 מי שקורא לי (ולך ולכולנו בעצם) 'רוצחי תינוקות לשם תחביב'...נחשב קיצוני בעיניך?
עזוב רגע את הצד השני. זה לא דיון מי יותר טוב.

פיספסת בבערך 180 מעלות את מה שהוא ניסה (ואולי התנסח לא הכי טוב עם המילה תחביב) להגיד.
האמת, שמי ששייך לאמירה שלו את המשמעות שאתה הבנת ממנה, זה אלו שהאמירה הזאת כוונה אליהם ובמקום להתייחס לביקורת עניינית ניסו (ודי הצליחו) להסיט את האש חזרה.

מילפורד כתב: ↑29 מאי 2025, 19:43

7even כתב: ↑29 מאי 2025, 17:18 מי שקורא לי (ולך ולכולנו בעצם) 'רוצחי תינוקות לשם תחביב'...נחשב קיצוני בעיניך?
עזוב רגע את הצד השני. זה לא דיון מי יותר טוב.

פיספסת בבערך 180 מעלות את מה שהוא ניסה (ואולי התנסח לא הכי טוב עם המילה תחביב) להגיד.
האמת, שמי ששייך לאמירה שלו את המשמעות שאתה הבנת ממנה, זה אלו שהאמירה הזאת כוונה אליהם ובמקום להתייחס לביקורת עניינית ניסו (ודי הצליחו) להסיט את האש חזרה.

אין לי מושג מי אמר מה ואפילו לא הסתכלתי.
מה אתה הבנת מהאמירה?

האמירה הזאת כוונה לאנשים תאבי מלחמה והרג שנמצאים כיום בחדרי קבלת ההחלטות שלנו.
אין לי כוח להביא שוב את הציטוטים שהבאתי לאנשים בפייסבוק ובקבוצות ווטסאפ משלל גורמים בממשלה שמצדיקים את התגובה של גולן שמזהירה מתאוות ההרג הזאת.
אבל יש כל כך הרבה כאלה בשנה וחצי האחרונות.