השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מה נשאר לכל קבוצה

הפועל (5:11) - בדאלונה (ח), בשיקטאש (ח).
לונדון (5:11) - צדוויטה אולימפיה (ח), וולבס (ב).
בדאלונה (6:10) - הפועל (ב), פרומיתיי (ח).
בשיקטאש (7:9) - פריז (ב), הפועל (ב).
פרומיתיי (7:9) - ונציה (ח), בדאלונה (ב).

שני ניצחונות
מקום שני.

ניצחון על בדאלונה והפסד לבשיקטאש
אם לונדון תפסיד לפחות פעם אחת אז נסיים במקום השני. אחרת מקום שלישי.

הפסד לבדאלונה וניצחון על בשיקטאש
אם בדאלונה מפסידה לפרומיתיי ולונדון מפסידה לפחות פעם אחת, נסיים שני.
אם בדאלונה מפסידה לפרומיתיי ולונדון מנצחת פעמיים, נסיים שלישי.
אם בדאלונה מנצחת את פרומיתיי ולונדון מפסידה פעמיים, נסיים שני אם ההפסד לבדאלונה הוא עד 4, ומקום שלישי אם ההפסד לבדאלונה מעל 4.
אם בדאלונה מנצחת את פרומיתיי ולונדון מנצחת פעם אחת, יהיה בית משולש על מקומות 2-4 עם לונדון ובדאלונה כשלכל קבוצה שני ניצחונות ושני הפסדים. נסיים שני אם ההפסד לבדאלונה הוא עד 3, שלישי אם ההפסד לבדאלונה הוא בין 4 ל-10, ורביעי אם ההפסד לבדאלונה הוא מעל 10.
אם בדאלונה מנצחת את פרומיתיי ולונדון מנצחת פעמיים, נסיים שלישי אם ההפסד לבדאלונה הוא עד 4, ומקום רביעי אם ההפסד לבדאלונה מעל 4.

שני הפסדים
יש יותר מדי תרחישים תיאורטיים בלבד שכוללים שני הפסדים של לונדון, אז אני יוצא מנקודת הנחה שהם ינצחו לפחות משחק אחד.

אם בשיקטאש מפסידה לפריז ובדאלונה מנצחת את פרומיתיי - מקום 4.
אם בשיקטאש מפסידה לפריז, פרומיתיי מפסידה לונציה ומנצחת את בדאלונה - יהיה בית פנימי על מקומות 3-4 עם בדאלונה. נסיים מקום 3 אם ההפסד לבדאלונה הוא עד 4, אחרת מקום 4.
אם בשיקטאש מפסידה לפריז ופרומיתיי מנצחת את ונציה ובדאלונה - יהיה בית משולש על מקומות 3-5 עם בדאלונה ופרומיתיי, וזה אומר שנסיים מקום 5 בגלל ההפסד הכפול לפרומיתיי.

אם בשיקטאש מנצחת את פריז ובדאלונה מנצחת את פרומיתיי - יהיה בית פנימי על מקומות 4-5 עם בשיקטאש. אם ההפסד לבשיקטאש יהיה עד 6 נקודות נסיים מקום 4, אחרת מקום 5.
אם בשיקטאש מנצחת את פריז, פרומיתיי מפסידה לונציה ומנצחת את בדאלונה - יהיה בית פנימי על מקומות 3-5 עם בשיקטאש ובדאלונה כשלכל קבוצה שני ניצחונות ושני הפסדים. כרגע אנחנו עם (10+), בדאלונה עם (1-) ובשיקטאש עם (9-). נוכל לסיים בכל אחד ממקומות 3-5, תלוי בהפרשים של ההפסדים שלנו לבדאלונה ובשיקטאש במקרה כזה.
אם בשיקטאש מנצחת את פריז ופרומיתיי מנצחת את ונציה ובדאלונה - יהיה בית מרובע על מקומות 3-6 עם בדאלונה, בשיקטאש ופרומיתיי ונסיים מקום 6 בגלל ההפסד הכפול לפרומיתיי.

בבית המקביל

בורק (3:13) - טורק טלקום (ח), אולם (ב).
גראן קנאריה (4:12) - קלוז'-נאפוקה (ב), בודוצ'נוסט (ח).
קלוז'-נאפוקה (4:12) - גראן קנאריה (ח), לייטקאבליס (ח).
אולם (7:9) - אריס (ב), בורק (ח).
טורק טלקום (9:7) - בורק (ח), שלאסק ורוצלאב (ח).
אריס (9:7) - אולם (ח), טרנטו (ב).
טרנטו (9:7) - בודוצ'נוסט (ב), אריס (ח).
בודוצ'נוסט (10:6) - טרנטו (ח), גראן קנאריה (ב).

מקומות 1-3
שני ניצחונות של בורק: בורק תסיים ראשונה. גראן קנאריה תסיים שנייה אם תנצח את קלוז', או אם תפסיד לה אבל תנצח את בודוצ'נוסט וקלוז' תפסיד ללייטקאבליס. אחרת קלוז' שנייה וגראן קנאריה שלישית.
ניצחון אחד של בורק: בורק תסיים ראשונה אם גראן קנאריה תפסיד לפחות פעם אחת, אחרת שנייה. גראן קנאריה תסיים ראשונה אם תנצח פעמיים. גראן קנאריה תסיים שנייה את תנצח את קלוז' ותפסיד לבודוצ'נוסט, או אם תפסיד לה אבל תנצח את בודוצ'נוסט וקלוז' תפסיד ללייטקאבליס. אחרת קלוז' שנייה וגראן קנאריה שלישית.
שני הפסדים של בורק: יותר מדי תרחישים, נעזוב את זה כרגע.

מקום 4
כמעט בוודאות אולם. רק אריס יכולה לעבור אותה, אם אולם תפסיד פעמיים ואריס תנצח פעמיים כולל את אולם ב-11 ומעלה, או אם אולם תפסיד פעמיים, אריס תנצח פעמיים וטורק טלקום תנצח פעמיים.

מקומות 5-6
יותר מדי תרחישים מכדי לפרט את כולם, אבל די בוודאות שתיים מבין טורק טלקום, אריס וטרנטו יתפסו את מקומות 5-6 (לבודוצ'נוסט סיכוי קלוש ואולם כמעט בוודאות תסיים רביעית).

בהנחה שגראן קנריה מסיימת שנייה, אז כדי להימנע מפריז וגראן קנריה בהמשך, עדיף לסיים 2 או 4 (לא 3).

תודה רבה יובל, איך התחרבנו ככה
בעולם מקביל אנחנו מארחים בדרייב אין את לונדון מנצחים אותם ומבטיחים את המקום השני.
פרנקו צריך להכניס לראש של השחקנים כמה המשחק נגד באדלונה סופר קריטי ושחייב התעלות מכל השחקנים

אני יודע שזה לא תירוץ אבל למה לעזאזל שלבי הבתים במפעלים האלו נמשכים כל כך הרבה זמן ? שיעשו 10 משחקים גג עדיף בכל מקרה יש שלבי נוקאוט , רוב העונה היינו סגור במקום השני

רק הפועל כתב: ↑25 ינואר 2024, 13:09 אני יודע שזה לא תירוץ אבל למה לעזאזל שלבי הבתים במפעלים האלו נמשכים כל כך הרבה זמן ? שיעשו 10 משחקים גג עדיף בכל מקרה יש שלבי נוקאוט , רוב העונה היינו סגור במקום השני

מילא זה
אחרי 18 משחקים יש פגרה של חודש! ואז ישר פלייאוף שאתה יכול להגיע בכושר פחות טוב להפסיד משחק אחד ולעוף

רק הפועל כתב: ↑25 ינואר 2024, 13:09 אני יודע שזה לא תירוץ אבל למה לעזאזל שלבי הבתים במפעלים האלו נמשכים כל כך הרבה זמן ? שיעשו 10 משחקים גג עדיף בכל מקרה יש שלבי נוקאוט , רוב העונה היינו סגור במקום השני

כל הליגות בעולם כבר ככה. כדורגל וכדורסל. אם זה לא ארוך בליגה זה ארוך במפעל אחר ונהיה יותר ויותר דחוס.
קבוצת יורוליג משחקת אותה כמות משחקים בערך כמות קבוצת NBA שלא עלתה לפלייאוף.

2 או 4 ולהימנע פוטנציאלית ממפגש עם פריז.
לא משנה מי תסיים בבית השני ראשונה, זה עדיף על פני פריז ולקוות ועבור ושהקבוצה השנייה תעיף את פריז.

רק הפועל כתב: ↑25 ינואר 2024, 13:09 אני יודע שזה לא תירוץ אבל למה לעזאזל שלבי הבתים במפעלים האלו נמשכים כל כך הרבה זמן ? שיעשו 10 משחקים גג עדיף בכל מקרה יש שלבי נוקאוט , רוב העונה היינו סגור במקום השני

אם במקום שלב בתים אחד ארוך של 18 משחקים היו שני שלבי בתים, שלב מוקדם וטופ-16 כמו שיש עכשיו ב-BCL או עד לפני 3 שנים ביורוקאפ, היינו פשוט מודחים.

יובל כתב: ↑25 ינואר 2024, 15:17

רק הפועל כתב: ↑25 ינואר 2024, 13:09 אני יודע שזה לא תירוץ אבל למה לעזאזל שלבי הבתים במפעלים האלו נמשכים כל כך הרבה זמן ? שיעשו 10 משחקים גג עדיף בכל מקרה יש שלבי נוקאוט , רוב העונה היינו סגור במקום השני

אם במקום שלב בתים אחד ארוך של 18 משחקים היו שני שלבי בתים, שלב מוקדם וטופ-16 כמו שיש עכשיו ב-BCL או עד לפני 3 שנים ביורוקאפ, היינו פשוט מודחים.

זה גם נכון , לדעתי מה שעדיף זה פשוט שלב בתים של עד 10 משחקים ואז שלבי נוקאוט , בערך כמו בכדורגל במסגרות האירופאיות בסוף זה מפעלי גביע והם ממש במתכונת של ליגה מקומית

הבית המקביל יקבל צורה מחר, אבל אחרי המשחקים היום כבר קיבלנו תמונה יותר ברורה לגבי המיקומים בבית שלנו.
פריז תסיים ראשונה, אנחנו ולונדון נסיים במקומות 2-3 - כאמור, אנחנו נסיים במקום השלישי אם ורק אם לונדון תנצח פעמיים ואנחנו נפסיד לבשיקטאש. בדאלונה איבדה סיכוי לסיים באחד משלושת המקומות הראשונים.

לגבי מקומות 4-6:
אם בדאלונה תנצח את פרומיתיי, בדאלונה תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6, בלי קשר לתוצאת המשחק בינינו לבין בשיקטאש.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו ננצח את בשיקטאש, בשיקטאש תסיים 6. בדאלונה תסיים 4 אם תפסיד לפרומיתיי עד 3 הפרש, אחרת פרומיתיי תסיים 4 ובדאלונה 5.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו נפסיד לבשיקטאש, ייווצר בית משולש עם שני ניצחונות לכל קבוצה. כרגע בדאלונה עם (6+), בשיקטאש עם (0) ופרומיתיי עם (6-). אם בדאלונה תפסיד עד 5 הפרש היא תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6. אם בדאלונה תפסיד ב-6 הפרש בדיוק היא תסיים 4, פרומיתיי 5 ובשיקטאש 6 בגלל הפרש הסלים הכללי (בהנחה שלא נפסיד לבשיקטאש ב-19 הפרש ומעלה). אם בדאלונה תפסיד ב-7 הפרש ומעלה, פרומיתיי תסיים 4, בשיקטאש 5 ובדאלונה 6.

בהסתכלות פר קבוצה:
בדאלונה תסיים 4 אם תנצח את פרומיתיי, או אם תפסיד עד 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד לנו, או אם תפסיד עד 6 הפרש ובשיקטאש תנצח אותנו. תסיים 5 אם תפסיד מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד מעל 6 ובשיקטאש תנצח.
פרומיתיי תסיים 4 אם תנצח את בדאלונה מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד, או אם תנצח מעל 6 הפרש ובשיקטאש תנצח. תסיים 5 אם תנצח עד 3 ובשיקטאש תפסיד או אם תנצח ב-6 בדיוק ובשיקטאש תנצח. תסיים 6 אם תנצח עד 6 ובשיקטאש תנצח, או אם תפסיד.
בשיקטאש תסיים 5 אם תנצח ופרומיתיי לא תנצח ב-6 בדיוק, או אם פרומיתיי תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד ופרומיתיי תנצח, או אם פרומיתיי תנצח ב-6 בדיוק.

המשמעות עבורנו:
אם נסיים במקום השני, ברבע הגמר נפגוש את המנצחת בין מקום 3 בבית המקביל (ככל הנראה קלוז'-נאפוקה) למקום 6 בבית שלנו (ככל הנראה פרומיתיי לצערנו). אם נעלה לחצי הגמר, נפגוש את זאת שתעלה מרבע הגמר בין המקום הראשון בבית המקביל (כרגע בורק) לבין המנצחת בין מקום 4 בבית שלנו למקום 5 בבית המקביל (טורק טלקום/אריס/טרנטו).
אם נסיים במקום השלישי, וננצח בשמינית הגמר, נפגוש ברבע הגמר את המקום השני בבית המקביל (כרגע גראן קנאריה). אם נעבור גם אותה, נפגוש בחצי הגמר את המנצחת בין פריז לזאת שתעלה משמינית הגמר בין מקום 4 בבית המקביל (כמעט בטוח אולם) למקום 5 בבית שלנו (כנראה בשיקטאש).

לגבי הפסקה האחרונה...
כבר עלינו מהשמינית?

עד כמה המשחק בשבוע הבא חשוב לבשיקטאש?

7even כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:43 לגבי הפסקה האחרונה...
כבר עלינו מהשמינית?

אם מסיימים מקום שני, אין שמינית.
בתרחיש למקום שלישי הוא כתב בפירוש במידה וננצח בשמינית

ארבעת המופלאים כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:58 עד כמה המשחק בשבוע הבא חשוב לבשיקטאש?

נראה לי שחשוב לה מאד
הפסד מולנו וניצחיון של פרומיטיי שבוע הבא אז בשיקטאש יורדת למקום 6 ופרומייטי מתחלפת טיתה ועולה למקום 5 .

כן אבל בעצם אני תוהה עם יש הבדל משמעותי בין מקומות 5 או 6 וצריך "להתאבד" על זה.

אמנם עשיתי ביטוח נסיעות אבל בכל זאת אני לא רוצה לקבל שם התקפת לב

tadmored כתב:

ארבעת המופלאים כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:58 עד כמה המשחק בשבוע הבא חשוב לבשיקטאש?

נראה לי שחשוב לה מאד
הפסד מולנו וניצחיון של פרומיטיי שבוע הבא אז בשיקטאש יורדת למקום 6 ופרומייטי מתחלפת טיתה ועולה למקום 5 .

המשחק של בשיקטאש מתחיל שעה אחרי פרומיטיי. אם ננו יפסיד לבדאלונה, אפשר במחצית ללחוש לטורקים שישחררו

בני12 כתב: ↑31 ינואר 2024, 06:22

7even כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:43 לגבי הפסקה האחרונה...
כבר עלינו מהשמינית?

אם מסיימים מקום שני, אין שמינית.
בתרחיש למקום שלישי הוא כתב בפירוש במידה וננצח בשמינית

וואלה. פספסתי את הקטע הזה השנה. גמול ראוי. קיים משהו דומנ בפוטבול.
תנקס

פישונט כתב: ↑31 ינואר 2024, 06:50

tadmored כתב:

ארבעת המופלאים כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:58 עד כמה המשחק בשבוע הבא חשוב לבשיקטאש?

נראה לי שחשוב לה מאד
הפסד מולנו וניצחיון של פרומיטיי שבוע הבא אז בשיקטאש יורדת למקום 6 ופרומייטי מתחלפת טיתה ועולה למקום 5 .

המשחק של בשיקטאש מתחיל שעה אחרי פרומיטיי. אם ננו יפסיד לבדאלונה, אפשר במחצית ללחוש לטורקים שישחררו

אני אזכור את זה. ברצינות.

פישונט כתב: ↑31 ינואר 2024, 06:50

tadmored כתב:

ארבעת המופלאים כתב: ↑31 ינואר 2024, 05:58 עד כמה המשחק בשבוע הבא חשוב לבשיקטאש?

נראה לי שחשוב לה מאד
הפסד מולנו וניצחיון של פרומיטיי שבוע הבא אז בשיקטאש יורדת למקום 6 ופרומייטי מתחלפת טיתה ועולה למקום 5 .

המשחק של בשיקטאש מתחיל שעה אחרי פרומיטיי. אם ננו יפסיד לבדאלונה, אפשר במחצית ללחוש לטורקים שישחררו

מזכיר מקרה בהיסטוריה שנגמר עם שער נצחון של שם המשתמש שלך…

הלך המומנטום כתב: ↑31 ינואר 2024, 07:36

פישונט כתב: ↑31 ינואר 2024, 06:50

tadmored כתב: נראה לי שחשוב לה מאד
הפסד מולנו וניצחיון של פרומיטיי שבוע הבא אז בשיקטאש יורדת למקום 6 ופרומייטי מתחלפת טיתה ועולה למקום 5 .

המשחק של בשיקטאש מתחיל שעה אחרי פרומיטיי. אם ננו יפסיד לבדאלונה, אפשר במחצית ללחוש לטורקים שישחררו

מזכיר מקרה בהיסטוריה שנגמר עם שער נצחון של שם המשתמש שלך…

רק שהשופט לא יהיה אייל צור
השדרן יורם ארבל
ואיתן טייב לא ישחק במדי באדלונה

יובל כתב: ↑31 ינואר 2024, 04:33 הבית המקביל יקבל צורה מחר, אבל אחרי המשחקים היום כבר קיבלנו תמונה יותר ברורה לגבי המיקומים בבית שלנו.
פריז תסיים ראשונה, אנחנו ולונדון נסיים במקומות 2-3 - כאמור, אנחנו נסיים במקום השלישי אם ורק אם לונדון תנצח פעמיים ואנחנו נפסיד לבשיקטאש. בדאלונה איבדה סיכוי לסיים באחד משלושת המקומות הראשונים.

לגבי מקומות 4-6:
אם בדאלונה תנצח את פרומיתיי, בדאלונה תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6, בלי קשר לתוצאת המשחק בינינו לבין בשיקטאש.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו ננצח את בשיקטאש, בשיקטאש תסיים 6. בדאלונה תסיים 4 אם תפסיד לפרומיתיי עד 3 הפרש, אחרת פרומיתיי תסיים 4 ובדאלונה 5.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו נפסיד לבשיקטאש, ייווצר בית משולש עם שני ניצחונות לכל קבוצה. כרגע בדאלונה עם (6+), בשיקטאש עם (0) ופרומיתיי עם (6-). אם בדאלונה תפסיד עד 5 הפרש היא תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6. אם בדאלונה תפסיד ב-6 הפרש בדיוק היא תסיים 4, פרומיתיי 5 ובשיקטאש 6 בגלל הפרש הסלים הכללי (בהנחה שלא נפסיד לבשיקטאש ב-19 הפרש ומעלה). אם בדאלונה תפסיד ב-7 הפרש ומעלה, פרומיתיי תסיים 4, בשיקטאש 5 ובדאלונה 6.

בהסתכלות פר קבוצה:
בדאלונה תסיים 4 אם תנצח את פרומיתיי, או אם תפסיד עד 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד לנו, או אם תפסיד עד 6 הפרש ובשיקטאש תנצח אותנו. תסיים 5 אם תפסיד מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד מעל 6 ובשיקטאש תנצח.
פרומיתיי תסיים 4 אם תנצח את בדאלונה מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד, או אם תנצח מעל 6 הפרש ובשיקטאש תנצח. תסיים 5 אם תנצח עד 3 ובשיקטאש תפסיד או אם תנצח ב-6 בדיוק ובשיקטאש תנצח. תסיים 6 אם תנצח עד 6 ובשיקטאש תנצח, או אם תפסיד.
בשיקטאש תסיים 5 אם תנצח ופרומיתיי לא תנצח ב-6 בדיוק, או אם פרומיתיי תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד ופרומיתיי תנצח, או אם פרומיתיי תנצח ב-6 בדיוק.

המשמעות עבורנו:
אם נסיים במקום השני, ברבע הגמר נפגוש את המנצחת בין מקום 3 בבית המקביל (ככל הנראה קלוז'-נאפוקה) למקום 6 בבית שלנו (ככל הנראה פרומיתיי לצערנו). אם נעלה לחצי הגמר, נפגוש את זאת שתעלה מרבע הגמר בין המקום הראשון בבית המקביל (כרגע בורק) לבין המנצחת בין מקום 4 בבית שלנו למקום 5 בבית המקביל (טורק טלקום/אריס/טרנטו).
אם נסיים במקום השלישי, וננצח בשמינית הגמר, נפגוש ברבע הגמר את המנצחת בין מקום 4 בבית המקביל (כמעט בטוח אולם) למקום 5 בבית שלנו (כנראה בשיקטאש).

תודה יובל.
לגבי הפסקה האחרונה שלך , אם מסיימים שלישי אז ברבע גמר אמורים לפגוש את מקום 2 בבית המקביל (כרגע קנאריה) ובחצי גמר את פאריז.

שזאת הסיבה האמיתית למה ניצחון על בשיקטש קריטי.

shaharot כתב: ↑31 ינואר 2024, 09:35

יובל כתב: ↑31 ינואר 2024, 04:33 הבית המקביל יקבל צורה מחר, אבל אחרי המשחקים היום כבר קיבלנו תמונה יותר ברורה לגבי המיקומים בבית שלנו.
פריז תסיים ראשונה, אנחנו ולונדון נסיים במקומות 2-3 - כאמור, אנחנו נסיים במקום השלישי אם ורק אם לונדון תנצח פעמיים ואנחנו נפסיד לבשיקטאש. בדאלונה איבדה סיכוי לסיים באחד משלושת המקומות הראשונים.

לגבי מקומות 4-6:
אם בדאלונה תנצח את פרומיתיי, בדאלונה תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6, בלי קשר לתוצאת המשחק בינינו לבין בשיקטאש.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו ננצח את בשיקטאש, בשיקטאש תסיים 6. בדאלונה תסיים 4 אם תפסיד לפרומיתיי עד 3 הפרש, אחרת פרומיתיי תסיים 4 ובדאלונה 5.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו נפסיד לבשיקטאש, ייווצר בית משולש עם שני ניצחונות לכל קבוצה. כרגע בדאלונה עם (6+), בשיקטאש עם (0) ופרומיתיי עם (6-). אם בדאלונה תפסיד עד 5 הפרש היא תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6. אם בדאלונה תפסיד ב-6 הפרש בדיוק היא תסיים 4, פרומיתיי 5 ובשיקטאש 6 בגלל הפרש הסלים הכללי (בהנחה שלא נפסיד לבשיקטאש ב-19 הפרש ומעלה). אם בדאלונה תפסיד ב-7 הפרש ומעלה, פרומיתיי תסיים 4, בשיקטאש 5 ובדאלונה 6.

בהסתכלות פר קבוצה:
בדאלונה תסיים 4 אם תנצח את פרומיתיי, או אם תפסיד עד 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד לנו, או אם תפסיד עד 6 הפרש ובשיקטאש תנצח אותנו. תסיים 5 אם תפסיד מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד מעל 6 ובשיקטאש תנצח.
פרומיתיי תסיים 4 אם תנצח את בדאלונה מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד, או אם תנצח מעל 6 הפרש ובשיקטאש תנצח. תסיים 5 אם תנצח עד 3 ובשיקטאש תפסיד או אם תנצח ב-6 בדיוק ובשיקטאש תנצח. תסיים 6 אם תנצח עד 6 ובשיקטאש תנצח, או אם תפסיד.
בשיקטאש תסיים 5 אם תנצח ופרומיתיי לא תנצח ב-6 בדיוק, או אם פרומיתיי תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד ופרומיתיי תנצח, או אם פרומיתיי תנצח ב-6 בדיוק.

המשמעות עבורנו:
אם נסיים במקום השני, ברבע הגמר נפגוש את המנצחת בין מקום 3 בבית המקביל (ככל הנראה קלוז'-נאפוקה) למקום 6 בבית שלנו (ככל הנראה פרומיתיי לצערנו). אם נעלה לחצי הגמר, נפגוש את זאת שתעלה מרבע הגמר בין המקום הראשון בבית המקביל (כרגע בורק) לבין המנצחת בין מקום 4 בבית שלנו למקום 5 בבית המקביל (טורק טלקום/אריס/טרנטו).
אם נסיים במקום השלישי, וננצח בשמינית הגמר, נפגוש ברבע הגמר את המנצחת בין מקום 4 בבית המקביל (כמעט בטוח אולם) למקום 5 בבית שלנו (כנראה בשיקטאש).

תודה יובל.
לגבי הפסקה האחרונה שלך , אם מסיימים שלישי אז ברבע גמר אמורים לפגוש את מקום 2 בבית המקביל (כרגע קנאריה) ובחצי גמר את פאריז.

אני הבנתי הפוך שמקום שלישי עשוי באופן מפתיע להביא לרבע גמר יותר נח.

מקום 3 זה אסון! גם לא עולים ישירות לרבע וגם קנריה ופריז מחכות בצד הזה.

אבל גם עשויי לגרום שלא נהיה בכלל ברבע

shaharot כתב: ↑31 ינואר 2024, 09:35

יובל כתב: ↑31 ינואר 2024, 04:33 הבית המקביל יקבל צורה מחר, אבל אחרי המשחקים היום כבר קיבלנו תמונה יותר ברורה לגבי המיקומים בבית שלנו.
פריז תסיים ראשונה, אנחנו ולונדון נסיים במקומות 2-3 - כאמור, אנחנו נסיים במקום השלישי אם ורק אם לונדון תנצח פעמיים ואנחנו נפסיד לבשיקטאש. בדאלונה איבדה סיכוי לסיים באחד משלושת המקומות הראשונים.

לגבי מקומות 4-6:
אם בדאלונה תנצח את פרומיתיי, בדאלונה תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6, בלי קשר לתוצאת המשחק בינינו לבין בשיקטאש.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו ננצח את בשיקטאש, בשיקטאש תסיים 6. בדאלונה תסיים 4 אם תפסיד לפרומיתיי עד 3 הפרש, אחרת פרומיתיי תסיים 4 ובדאלונה 5.
אם בדאלונה תפסיד לפרומיתיי ואנחנו נפסיד לבשיקטאש, ייווצר בית משולש עם שני ניצחונות לכל קבוצה. כרגע בדאלונה עם (6+), בשיקטאש עם (0) ופרומיתיי עם (6-). אם בדאלונה תפסיד עד 5 הפרש היא תסיים 4, בשיקטאש 5 ופרומיתיי 6. אם בדאלונה תפסיד ב-6 הפרש בדיוק היא תסיים 4, פרומיתיי 5 ובשיקטאש 6 בגלל הפרש הסלים הכללי (בהנחה שלא נפסיד לבשיקטאש ב-19 הפרש ומעלה). אם בדאלונה תפסיד ב-7 הפרש ומעלה, פרומיתיי תסיים 4, בשיקטאש 5 ובדאלונה 6.

בהסתכלות פר קבוצה:
בדאלונה תסיים 4 אם תנצח את פרומיתיי, או אם תפסיד עד 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד לנו, או אם תפסיד עד 6 הפרש ובשיקטאש תנצח אותנו. תסיים 5 אם תפסיד מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד מעל 6 ובשיקטאש תנצח.
פרומיתיי תסיים 4 אם תנצח את בדאלונה מעל 3 הפרש ובשיקטאש תפסיד, או אם תנצח מעל 6 הפרש ובשיקטאש תנצח. תסיים 5 אם תנצח עד 3 ובשיקטאש תפסיד או אם תנצח ב-6 בדיוק ובשיקטאש תנצח. תסיים 6 אם תנצח עד 6 ובשיקטאש תנצח, או אם תפסיד.
בשיקטאש תסיים 5 אם תנצח ופרומיתיי לא תנצח ב-6 בדיוק, או אם פרומיתיי תפסיד. תסיים 6 אם תפסיד ופרומיתיי תנצח, או אם פרומיתיי תנצח ב-6 בדיוק.

המשמעות עבורנו:
אם נסיים במקום השני, ברבע הגמר נפגוש את המנצחת בין מקום 3 בבית המקביל (ככל הנראה קלוז'-נאפוקה) למקום 6 בבית שלנו (ככל הנראה פרומיתיי לצערנו). אם נעלה לחצי הגמר, נפגוש את זאת שתעלה מרבע הגמר בין המקום הראשון בבית המקביל (כרגע בורק) לבין המנצחת בין מקום 4 בבית שלנו למקום 5 בבית המקביל (טורק טלקום/אריס/טרנטו).
אם נסיים במקום השלישי, וננצח בשמינית הגמר, נפגוש ברבע הגמר את המנצחת בין מקום 4 בבית המקביל (כמעט בטוח אולם) למקום 5 בבית שלנו (כנראה בשיקטאש).

תודה יובל.
לגבי הפסקה האחרונה שלך , אם מסיימים שלישי אז ברבע גמר אמורים לפגוש את מקום 2 בבית המקביל (כרגע קנאריה) ובחצי גמר את פאריז.

אתה כמובן צודק, התבלבלתי.

התרחישים לבית המקביל:

בורק מבטיחה את המקום הראשון.
קלוז'-נאפוקה תסיים שנייה אם תנצח בחוץ את לייטקאבליס (שכבר איבדה סיכוי להעפיל) או אם גראן קנאריה תפסיד לבודוצ'נוסט בחוץ. גראן קנאריה צריכה לנצח ושקלוז' תפסיד בשביל לעבור אותה.

מקומות 4-6:

• במקרה שבו אריס מנצחת את טרנטו:
  • אם אולם מנצחת את בורק, אולם 4 ואריס 5, אחרת אריס 4 ואולם 5.
  • אם טורק טלקום מנצחת את ורוצלאב או שבודוצ'נוסט מפסידה לגראן קנאריה, טורק טלקום 6. אחרת בודוצ'נוסט 6.
• אם אריס מפסידה לטרנטו:
  • אולם בכל מקרה מקום 4.
  • אם בודוצ'נוסט מפסידה, טרנטו 5 ואריס 6 בלי קשר לתוצאת המשחק של טורק טלקום.
  • אם בודוצ'נוסט מנצחת וטלקום מנצחת, אריס 5 וטלקום 6.
  • אם בודוצ'נוסט מנצחת וטלקום מפסידה, יש בית משולש על מקומות 5-7 בין אריס, בודוצ'נוסט וטרנטו שבו לכל אחת שני ניצחונות. כרגע מאזן הסלים הוא בודוצ'נוסט עם (16+), אריס עם (1+) וטרנטו עם (17-). זה אומר שאם אריס תפסיד עד 8 אז בודוצ'נוסט 5 ואריס 6, אם אריס תפסיד בין 9 ל-33 אז בודוצ'נוסט 5 וטרנטו 6, ואם אריס תפסיד ב-34 ומעלה אז טרנטו 5 ובודוצ'נוסט 6.

המשמעות מבחינתנו:
אם נסיים במקום השני, נפגוש ברבע הגמר את מקום 3 בבית המקביל (כנראה גראן קנאריה) מול מקום 6 בבית שלנו. בחצי הגמר נוכל לפגוש את המקום הראשון בבית המקביל (בורק) או את המנצחת בין מקום 4 בבית שלנו (כנראה בדאלונה) לבין מקום 5 בבית המקביל (כנראה אריס או טרנטו).
אם נסיים במקום השלישי, נפגוש בשמינית הגמר את מקום 6 בבית המקביל (כנראה טורק טלקום או אריס). ברבע הגמר נוכל לפגוש את מקום 2 בבית המקביל (כנראה קלוז'). בחצי הגמר נוכל לפגוש את המקום הראשון בבית שלנו (פריז) או את המנצחת בין מקום 4 בבית המקביל (אולם או אריס) לבין מקום 5 בבית שלנו (כנראה בשיקטאש).

אז בסוף עדיף מקום שלישי?
*מבחינת החישובים האלה, אני בכל מקרה מעדיף לסיים כמה שיותר גבוה.

מילפורד כתב: ↑01 פברואר 2024, 07:21 אז בסוף עדיף מקום שלישי?
*מבחינת החישובים האלה, אני בכל מקרה מעדיף לסיים כמה שיותר גבוה.

עדיין עדיף לסיים במקום השני, אבל הוא הפך להרבה פחות אטרקטיבי.
אם נסיים במקום השני, נקבל כנראה את גראן קנאריה ברבע הגמר, בורק/בדאלונה בחצי ופריז בגמר. אם נסיים במקום השלישי, נקבל כנראה את טורק טלקום או אריס בשמינית, קלוז' ברבע, פריז בחצי, ובורק/לונדון/גראן קנאריה/בדאלונה בגמר.

אם אכן גראן קנריה תסיים שלישית לא הייתי פוסל אפשרות שיודחו בשמינית , הם דיי מקרטעים בתקופה האחרונה (מלבד הניצחון על ריאל מדריד שכנראה נמצאת בתקופה לא כל כך טובה ביחס לעצמה )

ההפסדים של גראן קנאריה הם נטו מנטליים. הם כבר זכו ביורוקאפ בעונה שעברה (עם כמעט אותו סגל), המשחקים בטח בשלב הבתים מרגשים אותם הרבה פחות מאשר את היריבות, והם עלו למשחקים בסיבוב הזה בגישה שהניצחון כבר בכיס שלהם.
הם מקום רביעי בליגה הספרדית (מעל ולנסיה ובאסקוניה ורק משחק אחד מאחורי ברצלונה), איפה שזה חשוב להם.
זו הקבוצה האחרונה שאתה רוצה לקבל בנוק-אאוט.

עכשיו בלבלת אותי , גראן קנריה הקבוצה האחרונה שאתה רוצה לקבל בנוק-אאוט, אותם כנראה נקבל ברבע גמר , ואתה אומר שזה עדיף?
כי הסיכוי לעבור אותם במשחק אחד גבוה מהסיכוי לנצח את טורק או אריס בשמינית ואת קלוז' ברבע?

מילפורד כתב: ↑01 פברואר 2024, 12:23 עכשיו בלבלת אותי , גראן קנריה הקבוצה האחרונה שאתה רוצה לקבל בנוק-אאוט, אותם כנראה נקבל ברבע גמר , ואתה אומר שזה עדיף?
כי הסיכוי לעבור אותם במשחק אחד גבוה מהסיכוי לנצח את טורק או אריס בשמינית ואת קלוז' ברבע?

אם נסיים במקום השלישי עדיין נוכל לפגוש אותם בגמר, בלי יתרון ביתיות (כלומר נהיה חייבים לנצח אותם שם פעם אחת ועוד פעם אחת בבית או במגרש נייטרלי), וזה אחרי שנצטרך לעבור את קלוז' בחוץ ברבע ואת פריז בסדרה בחצי הגמר. ואם לא נקבל את גראן קנאריה בגמר (למרות שהם יהיו פייבוריטים להגיע לגמר גם מהמקום השלישי) אז את בורק/לונדון/בדאלונה.
אם נסיים במקום השני לפחות לא נצטרך לנצח אותם בסדרה בלי יתרון ביתיות אלא במשחק אחד ברבע הגמר, במגרש נייטרלי או בבית.
עדיין עדיף לסיים במקום השני, אבל לקבל את גראן קנאריה ברבע זו הצלבה מסריחה.

תאכלס אם בסוף המטרה היא לזכות בטורניר אני לא יודע עד כמה זה גרוע לקבל את הקבוצות החזקות בשלבים מוקדמים יחסית , בכל מקרה נפגוש אותם אחריי אם וכאשר

כמו שהטבלה נראית עכשיו ואם לא תיהנה הפתעות, גראן קנריה ופריז בשני צדדים שונים של הנוקאאוט.
1. עדיף לקבל אחת מהן למשחק אחד ולא לסדרה קצרה.
2. עדיף להתחיל ישירות מהרבע ולא מהשמינית.
3. אם כבר לקבל אחת מהן אז לפחות עם יתרון ביתיות (במשחק או בסדרה)
4. לדעתי אי אפשר בכלל להשוות ביניהן, פריז נראית כל-כך הרבה יותר טובה. תמיד קיים סיכוי שגראן קנריה יבצעו סטפ-אפ בנוקאאוט, למרות שאני לא מסכים שהם איבדו את המשחקים רק כי הם זלזלו עד כדי כך, זה עלה להם במקום הראשון אחרי מאזן 10-0 ואחרי זה במקום השני והבטחת המקום ברבע הגמר. הם יסיימו את הסיבוב השני במאזן שלילי ככה שזה לא נובע רק מזלזול.

אחרי כל זה יש לנו משחק סופר קשה ביום רביעי שצריכים להגיע אליו דרוכים, במקום השני ממש לא נמצא בכיס.

לדעתי אנחנו מסוגלים לנצח כל קבוצה במפעל למעט קנריה ופריז
ובכל מקרה עדיף יתרון ביתיות ושלב אחד פחות

פריז יהיה סופר קשה. נצטרך המון שחקנים שיבואו מפוקסים הגנה והתקפה.
לגבי בורק, קלוז׳ וגראן קנריה קשה לי להעריך. אבל שלושתן מאוד קשות.

פרה פרה , ננצח את באשיקטש ואחר כך נראה הלאה.
FIRST, WE TAKE MANHATTAN THAN WE TAKE BERLIN!

אדום ותיק כתב: ↑02 פברואר 2024, 12:02 פרה פרה , ננצח את באשיקטש ואחר כך נראה הלאה.
FIRST, WE TAKE MANHATTAN THAN WE TAKE BERLIN!

ניצחנו כבר את ברלין פעם אחת.
הפעם הבאה ב 11/2