השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בית 1

רביעי:
19:00 פרומיתיי - לונדון
20:00 בשיקטאש - צדוויטה אולימפיה
20:30 המבורג - פריז
21:30 בדאלונה - וולבס

בית 2

שלישי:
19:00 בודוצ׳נוסט - ורוצלאב
20:30 אולם - לייטקאבליס
20:30 בורק - קלוז׳ נאפוקה

רביעי:
20:00 אריס סלוניקי - טורק טלקום
21:00 טרנטו - גראן קנאריה

מחצית וצמוד בין פרומטיי ללונדון. האמת היא שאני לא סגור על עצמי לגבי מה טוב לנו. מצד אחד פרומטיי יותר טובה תיאורית והיא יריבה פוטנציאלית שלנו, מצד שני לונדון ללא הפסד וכנראה יארחו אותנו אחרי המבורג.

לונדון מנצחים את פרומיתיי.
מישהו יכול להסביר אם לונדון נהיו כאלה טובים או שפרומיתיי מאכזבים העונה?

אריס מנצחים את טורק 66-68

בדאלונה מצליחים להסתבך בהארכה מול קבוצה חלשה שבוע שני ברצף. אז זה היה מול לובליאנה והם גירדו ניצחון בשניה האחרונה, היום מול וולבס הליטאית כנראה גם ינצחו.
פתיחה מאוד מפתיעה לרעה של בדאלונה ופרומיטיי.

כאמור, פרומיתיי מפסידה בביתה ללונדון, 99:87.
מאט מורגן עם 21, דונטה גרנת׳האם עם 17 ו-11, סם דקר במשחקו הראשון העונה עם 17 ו-5 ריבאונדים ב-22 דקות בלבד, קונור מורגן עם 15, גייב אולסני עם 10, טאריק פיליפ עם 8 נקודות ו-8 אסיסטים. לונדון כבר ב-3:0, שני המשחקים הראשונים היו קלים אבל זו כבר הצהרת כוונות. לא ראיתי אותם משחקים העונה, אבל ממבט בסגל הם גם יותר חזקים וגם יותר מאוזנים. בעונה שעברה הם בנו סגל מאוד גבוה וכבד בלי כוח אש מבחוץ, העונה יש להם המון גארדים ופורוורדים מסוכנים.
אצל פרומיתיי מרקוס קין עם 18, קיילב אגאדה עם 16, טאי אודיאסה עם 13 ו-8, רונלד מארץ׳ עם 12 ואונדריי באלבין עם 10 ו-11. פרומיתיי עם 9/21 מהקו ויורדת למאזן 1:2. דייבון ריד ויוסוף סאנון הפצועים נעדרו. גם את פרומיתיי טרם ראיתי העונה אבל רק אגיד שבעונה הקודמת הם היא הייתה אובראצ׳יברית מטורפת, אף אחד לא ציפה שהם יגיעו לאן שהגיעו עם סגל נחמד ולא מעבר. זה לא בלתי נתפס שהעונה הם יהיו פחות טובים.

בשיקטאש מנצחת בבית את צדוויטה אולימפיה 73:66.
ג׳ונה מת׳יוז עם 18-5-5, מאט מיצ׳ל עם 12 ו-10, ברק אוגורלו עם 11. אגהאן ארנה ממשיך להיעדר. בשיקטאש ב-3:0.
אצל אולימפיה די.ג׳יי. סטיוארט עם 15, ג׳סטין קובס עם 14, אמאדו סוו (8 ריבאונדים) ושון ארמנד עם 10 כ״א. אולימפיה ב-0:3.

פריז טיילה בהמבורג, 105:69.
קולין מלקולם עם 22 נקודות ב-18 דקות, טי.ג׳יי. שורטס כרגיל ניצח על ההצגה עם 14 נקודות ו-9 אסיסטים על 0 איבודים, נאדיר חיפי עם 14 גם כן, טייסון וורד עם 13, מיקאל יאנטונן עם 12. מהדי אנגואמה, שחתם לפני מספר ימים, עם 7 נקודות ב-18 דקות בבכורה. גוטייר דני לא שיחק.
אצל המבורג אל דורהאם עם 18 וניקו בראונר עם 11. המבורג מסתמנת כקבוצה החלשה בבית, רק שלא נאבד משחק מולם כמו בעונה שעברה.

בדאלונה שוב ניצלת בנס, גירדה הארכה מול וולבס בבית וניצחה בסוף 107:98.
ולדימיר ברודזיאנסקי עם 22, פפ בוסקטס עם 18, פאו ריבאס עם 17, דשון תומאס עם 16, אנטה טומיץ׳ עם 10 ו-9. אונוואקו עם 7 נקודות (1/6 ל-2, 0/1 ל-3, 5/6 מהקו), 3 ריבאונדים, 3 אסיסטים, 2 איבודים וחטיפה ב-16 דקות (ודווקא פלוס 16 לבדאלונה בדקות שלו כשהוא לא שיחק בהארכה). אנדרו אנדרוז המשיך להיעדר ואליו הצטרף גם אנדרס פליז. ראיתי חלקים מכמה משחקים של בדאלונה העונה, זה די קשה לצפייה. רק פוסט אפ כל היום או פיק-אנד-רול איטי ומשעמם (אמנם הם היו בלי שני גארדים מובילים היום). לא שאין להם את הכלים לזה, והם יהיו חזק בצמרת בכל מקרה (לא שמצבם גרוע עכשיו, בסופו של דבר הפסידו רק לבשיקטאש בחוץ), אבל כרגע הם לא משחקים טוב.
אצל וולבס ראשיד סולימון עם 21 אבל באחוזים רעים וגם החטיא על הבאזר שלשה שהייתה מנצחת את המשחק, טרהשון ת׳ורמן עם 20, ואידאס קאריניאוסקאס עם 12, אייגרידיס ז׳וקאוקאס עם 11, קריסטופאס ז׳מאיטיס עם 10, כריסטיאן מקוואולו עם 8 ו-11. מלבד ארתורס ז׳אגארס שגמר את העונה, גם אדאס יוסקביצ׳יוס וויטאליוס קוז׳יס נעדרו.

יובל כתב: ↑19 אוקטובר 2023, 00:59 כאמור, פרומיתיי מפסידה בביתה ללונדון, 99:87.
מאט מורגן עם 21, דונטה גרנת׳האם עם 17 ו-11, סם דקר במשחקו הראשון העונה עם 17 ו-5 ריבאונדים ב-22 דקות בלבד, קונור מורגן עם 15, גייב אולסני עם 10, טאריק פיליפ עם 8 נקודות ו-8 אסיסטים. לונדון כבר ב-3:0, שני המשחקים הראשונים היו קלים אבל זו כבר הצהרת כוונות. לא ראיתי אותם משחקים העונה, אבל ממבט בסגל הם גם יותר חזקים וגם יותר מאוזנים. בעונה שעברה הם בנו סגל מאוד גבוה וכבד בלי כוח אש מבחוץ, העונה יש להם המון גארדים ופורוורדים מסוכנים.

הם היו די טובה כבר בעונה שעברה. בדרייב אין סם דקר נפצע מוקדם וזה השבית אותם.
זוכר גם שהשליכו שלשות ללא הפסקה כל הדרך ל 4/30 בערך.

ממש מוזר מה שקורה פה. פרמיתיי הובסה גם על ידי בשיקטש.
הסתכלתי בסטטיסטיקה של שני ההפסדים. בשניהם פרמיתיי קלעה באחוזים מזעזעים מהשלוש (סביבות 25 אחוז) וגם האחוזים מהשתיים לא מזהירים.
הקבוצות שניצחו אותה קלעו מהשתיים ב-50 אחוז ומעלה וגם הגיעו לעונשין לא מעט.
פרמיתיי קלעה מהעונשין בשני המשחקים באחוזים מזעזעים.
הם מובילים את המפעל בריבאונד התקפה אבל זה לא ממש עוזר להם בינתיים.

לגבי לונדון קשה לדעת.
הם בקושי ניצחו את המבורג ואת ונציה.
הם אמנם ניצחו את פרמיתיי, אבל כרגע מסתמן שאולי (מסיבה שלא ברורה לי) הם לא התחברו בינתיים להיות קבוצה כל כך חזקה כמו שחשבנו שיהיו.
נחכה לעוד שבועיים.
אם מסתכלים על פריז, הם אמנם עם שלושה נצחונות, אבל הם בסה"כ ניצחו בקלות את וולבס והמבורג שאמורות להיות החלשות בבית וניצחו בקושי בחוץ את ונציה, שראינו מה הם שווים. ראיתי את הפסד הבית האחרון שלהם בליגה, ואני חייב לומר שלא ממש התרשמתי. אבל זה כמובן רק משחק אחד.
בדלונה שחשבנו שיהיו החזקים בבית ניצחו את וולבס ולובליאנה החלשות רק אחרי הארכה.
כך שאם נמשיך להתחבר, וננצח את לונדון (אפילו אם נפסיד לפריז) בהחלט נוכל להאבק על המקום הראשון מול בשיקטש שכרגע נראית הקבוצה החזקה בבית.
אבל בואו נתחיל מלנצח את המבורג.

אני לא חושב שפרומיטיי היו עד כדי כך אובראצ'יבריים בעונה שעברה. הם היו יותר טובים ממה שחשבנו, אבל עדיין היה להם סגל מצוין ומאמן טוב מאוד. העונה הסגל שלהם אפילו יותר מוכשר ויותר עמוק ולכן זה מפתיע מאוד איך שהם נראים בינתיים.
מצד שני, יש להם בעיית קליעה בסגל ומהבחינה הזו הפציעה של קולבוקה ממש תקעה אותם.

לונדון היו קבוצה לא רעה בעונה שעברה אבל הפציעה של טייריק פיליפ עוד לפני תחילת העונה ממש דפקה אותם והשאירה אותם כמעט בלי גארדים. העונה פיליפ חזר והם בכלל בנו סגל יותר מאוזן.

מי שהכי מפתיעים (לרעה) אלה בדאלונה. אין ספק שהאובדן של קייל גאי זו מכה לא פשוטה, אבל עדיין יש שם לא מעט המשכיות, הרבה כישרון ומאמן טוב שמשחק כדורסל מאוד סיסטמטי. לא ציפיתי שהם כל כך יתקשו מול קבוצות כל כך חלשות.

אני לא חושב שלובליאנה וונציה כאלה חלשות , מגיע קרדיט להפועל על הניצחון ב27 הפרש נגד לובליאנה זה עבר באהלן כאילו ניצחנו איזו קבוצה מליגה לאומית ועובדה שהם עשו חיים קשים לבאדלונה

בסדר, גם אם אלו לא קבוצות פח הן עדיין לא אמורות להקשות עד כדי כך על בדאלונה.
גם החולשה של טורק טלקום בבית השני מפתיעה.

כנראה שהיורוקאפ השנה יותר פתוח ממה שחשבנו.

לא מתיימר להכיר יותר מדי, אבל נראה לי שצריך להיזהר ממסקנות אחרי זמן כ"כ קצר
אני מסתכל על שנה שעברה. אז אנקרה למשל פתחה את היורוקאפ מאד חלש, בקושי ניצחה נמושות, הפסידה לפאריס בבית. גם גראן קנריה בקושי ניצחה את הפולנים והפסידה לפטראס בחוץ.

אולי אתה צודק. נחכה ונראה.
כך או כך, התוצאות האלו משחקות לטובתנו ומדגישות את החשיבות שבלא לאבד משחקים טיפשיים.

האמת שבימים כאלו כל דבר וכל משחק נראה כמו פרויוולגיה , מקווה מאוד שהתחרותיות בעונה הזו תהיה רלוונטית עם המצב הזה

הוקיץ' כתב:אני לא חושב שפרומיטיי היו עד כדי כך אובראצ'יבריים בעונה שעברה. הם היו יותר טובים ממה שחשבנו, אבל עדיין היה להם סגל מצוין ומאמן טוב מאוד. העונה הסגל שלהם אפילו יותר מוכשר ויותר עמוק ולכן זה מפתיע מאוד איך שהם נראים בינתיים.
מצד שני, יש להם בעיית קליעה בסגל ומהבחינה הזו הפציעה של קולבוקה ממש תקעה אותם.

לונדון היו קבוצה לא רעה בעונה שעברה אבל הפציעה של טייריק פיליפ עוד לפני תחילת העונה ממש דפקה אותם והשאירה אותם כמעט בלי גארדים. העונה פיליפ חזר והם בכלל בנו סגל יותר מאוזן.

מי שהכי מפתיעים (לרעה) אלה בדאלונה. אין ספק שהאובדן של קייל גאי זו מכה לא פשוטה, אבל עדיין יש שם לא מעט המשכיות, הרבה כישרון ומאמן טוב שמשחק כדורסל מאוד סיסטמטי. לא ציפיתי שהם כל כך יתקשו מול קבוצות כל כך חלשות.

לא התכוונתי לומר שפרומיתיי היו חלשים יותר ממה שחשבנו בעונה שעברה אלא שאולי הם פחות חזקים השנה ממה שהערכנו לפני תחילת העונה. מודה ששכחתי לגמרי את הפציעה של קולבוקה.
מה שנראה כרגע זה שאם בשנה שעברה היו קבוצות ספורות שהיו יחסית לבד בצמרת (כמו בדלונה ופרמיתיי בבית המקביל ואנחנו יחד עם גראן קנאריה וטורק טלקום בבית הנוכחי) השנה נראה שהרמה במפעל הרבה יותר צמודה והמאבק על הצמרת יהיה קשה מאוד.
וכרגיל צריך לזכור שהכל דינמי ותמיד יכולות להיות החתמות שישנו את התמונה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

יש כל מיני כתבות שפאריז הולכת להיכנס ליורוליג שנה הבאה

רדנקו כתב: ↑19 אוקטובר 2023, 18:56

הוקיץ' כתב:אני לא חושב שפרומיטיי היו עד כדי כך אובראצ'יבריים בעונה שעברה. הם היו יותר טובים ממה שחשבנו, אבל עדיין היה להם סגל מצוין ומאמן טוב מאוד. העונה הסגל שלהם אפילו יותר מוכשר ויותר עמוק ולכן זה מפתיע מאוד איך שהם נראים בינתיים.
מצד שני, יש להם בעיית קליעה בסגל ומהבחינה הזו הפציעה של קולבוקה ממש תקעה אותם.

לונדון היו קבוצה לא רעה בעונה שעברה אבל הפציעה של טייריק פיליפ עוד לפני תחילת העונה ממש דפקה אותם והשאירה אותם כמעט בלי גארדים. העונה פיליפ חזר והם בכלל בנו סגל יותר מאוזן.

מי שהכי מפתיעים (לרעה) אלה בדאלונה. אין ספק שהאובדן של קייל גאי זו מכה לא פשוטה, אבל עדיין יש שם לא מעט המשכיות, הרבה כישרון ומאמן טוב שמשחק כדורסל מאוד סיסטמטי. לא ציפיתי שהם כל כך יתקשו מול קבוצות כל כך חלשות.

לא התכוונתי לומר שפרומיתיי היו חלשים יותר ממה שחשבנו בעונה שעברה אלא שאולי הם פחות חזקים השנה ממה שהערכנו לפני תחילת העונה. מודה ששכחתי לגמרי את הפציעה של קולבוקה.
מה שנראה כרגע זה שאם בשנה שעברה היו קבוצות ספורות שהיו יחסית לבד בצמרת (כמו בדלונה ופרמיתיי בבית המקביל ואנחנו יחד עם גראן קנאריה וטורק טלקום בבית הנוכחי) השנה נראה שהרמה במפעל הרבה יותר צמודה והמאבק על הצמרת יהיה קשה מאוד.
וכרגיל צריך לזכור שהכל דינמי ותמיד יכולות להיות החתמות שישנו את התמונה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

לא הגבתי לך אלא ליובל שכתב שפרומיטיי היו אובראצ'יבריים בטירוף בעונה שעברה.
מסכים שזה נראה שהיורוקאפ יותר צמוד השנה.

הוקיץ' כתב: ↑19 אוקטובר 2023, 13:20 אני לא חושב שפרומיטיי היו עד כדי כך אובראצ'יבריים בעונה שעברה. הם היו יותר טובים ממה שחשבנו, אבל עדיין היה להם סגל מצוין ומאמן טוב מאוד. העונה הסגל שלהם אפילו יותר מוכשר ויותר עמוק ולכן זה מפתיע מאוד איך שהם נראים בינתיים.
מצד שני, יש להם בעיית קליעה בסגל ומהבחינה הזו הפציעה של קולבוקה ממש תקעה אותם.

לונדון היו קבוצה לא רעה בעונה שעברה אבל הפציעה של טייריק פיליפ עוד לפני תחילת העונה ממש דפקה אותם והשאירה אותם כמעט בלי גארדים. העונה פיליפ חזר והם בכלל בנו סגל יותר מאוזן.

מי שהכי מפתיעים (לרעה) אלה בדאלונה. אין ספק שהאובדן של קייל גאי זו מכה לא פשוטה, אבל עדיין יש שם לא מעט המשכיות, הרבה כישרון ומאמן טוב שמשחק כדורסל מאוד סיסטמטי. לא ציפיתי שהם כל כך יתקשו מול קבוצות כל כך חלשות.

לא אובראצ׳יברים? היו להם 5 זרים חביבים בדרג הביניים של אירופה (אגאדה, סטפנס, קלאוול, קנדי בשלהי הקריירה ובאלבין) ושחקנים מקומיים אלמוניים לגמרי שלא שווים הרבה. ובלי ביתיות. שום דבר שמרמז על כך שיעשו משהו שקרוב לראשות בית וחצי גמר.
אלה למשל היו יחסי הזכייה אחרי המחזור הרביעי (פרומיתיי היו אז במאזן 2:2):

ואפילו בסוף העונה השחקנים שם לא התקדמו לשום מקום - בניגוד לטורק טלקום למשל, שחצי מהסגל שלהם בעונה שעברה משחק היום ביורוליג.

מה מצב יחסי ההימורים היום?

מילפורד כתב: ↑20 אוקטובר 2023, 00:23 מה מצב יחסי ההימורים היום?

היחסים ב-bet365 כרגע:
https://www.bet365.com/#/AC/B18/C209111 ... 027257/F2/
גראן קנאריה 5.5
בדאלונה 6
פריז 6
בשיקטאש 9
הפועל 10
טורק טלקום 15
פרומיתיי 17
בורק 19
אולם 19
לונדון 21
בודוצ׳נוסט 23
קלוז׳ 26
ונציה 34
וולבס 34
לייטקאבליס 41
אריס 67
אולימפיה 67
המבורג 101
טרנטו 101
ורוצלאב 126

בדאלונה מפסידה בליגה לאנדןרה 94-84

מיודענו אונאקו לא מצליח להשתלב:
ב-17 דקות אפס נקודות (0/1 מהשדה), 6 ריבאונד ו- 2 חסימות אבל אסיסט אחד מול 3 איבודים וכמובן 4 עבירות. (געגועים לג'יקובן?)

יובל כתב: ↑20 אוקטובר 2023, 00:43

מילפורד כתב: ↑20 אוקטובר 2023, 00:23 מה מצב יחסי ההימורים היום?

היחסים ב-bet365 כרגע:
https://www.bet365.com/#/AC/B18/C209111 ... 027257/F2/
גראן קנאריה 5.5
בדאלונה 6
פריז 6
בשיקטאש 9
הפועל 10
טורק טלקום 15
פרומיתיי 17
בורק 19
אולם 19
לונדון 21
בודוצ׳נוסט 23
קלוז׳ 26
ונציה 34
וולבס 34
לייטקאבליס 41
אריס 67
אולימפיה 67
המבורג 101
טרנטו 101
ורוצלאב 126

גראן קנאיה בהפסד מביך בליגה (שלישי בחמישה מחזורים) 95-69 למנרסה עם 26-6 ברבע האחרון

beny כתב: ↑21 אוקטובר 2023, 23:29 בדאלונה מפסידה בליגה לאנדןרה 94-84

מיודענו אונאקו לא מצליח להשתלב:
ב-17 דקות אפס נקודות (0/1 מהשדה), 6 ריבאונד ו- 2 חסימות אבל אסיסט אחד מול 3 איבודים וכמובן 4 עבירות. (געגועים לג'יקובן?)

ואם מחפשים בתגובות בטוויטר, יש עליו גם דיבור לא טוב אצל האוהדים.