השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אולי אני היחיד שזה מפריע לו. אבל מדובר בעיניי בבושה ענקית. משהו שאמור להיות פתוח לכולם, שלא עולה אפילו אגורה למועדון - גובים עליו 500 שקל, מחיר הזיה.

מבחינה מוסרית זה בעיניי לא נכון, בלשון המעטה. לא קהילתי, לא חברתי. אבל נניח שאני מחבק עצים מטומטם.
אפילו מהבחינה הכי תועלתנית-קפיטליסטית, ילד שמקבל ברכה ביומולדת במחצית בבלומפילד זה משהו שהכי מחבר אותו למועדון לעשרות שנים קדימה. למה להגביל את זה רק להורים שמוכנים לזרוק על זה 500 שקל?!

הפועל כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:48 אולי אני היחיד שזה מפריע לו. אבל מדובר בעיניי בבושה ענקית. משהו שאמור להיות פתוח לכולם, שלא עולה אפילו אגורה למועדון - גובים עליו 500 שקל, מחיר הזיה.

מבחינה מוסרית זה בעיניי לא נכון, בלשון המעטה. לא קהילתי, לא חברתי. אבל נניח שאני מחבק עצים מטומטם.
אפילו מהבחינה הכי תועלתנית-קפיטליסטית, ילד שמקבל ברכה ביומולדת במחצית בבלומפילד זה משהו שהכי מחבר אותו למועדון לעשרות שנים קדימה. למה להגביל את זה רק להורים שמוכנים לזרוק על זה 500 שקל?!

אני אישית לא רואה בזה כמשהו פסול, אבל מבין לגמרי את מה שאתה כותב
בכל מקרה, לא חושב שברכה במחצית קיים גם בחינם אצלנו או בקבוצות אחרות, כך שבעיני לדרוש על זה תשלום כדי לנסות להגדיל הכנסות זה בסדר
מצד שני לא חושב שזה ככה או ככה ייצר הכנסה מעבר לזניחה מאוד, אז אולי זה באמת מיותר

oleg neduda כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:52

הפועל כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:48 אולי אני היחיד שזה מפריע לו. אבל מדובר בעיניי בבושה ענקית. משהו שאמור להיות פתוח לכולם, שלא עולה אפילו אגורה למועדון - גובים עליו 500 שקל, מחיר הזיה.

מבחינה מוסרית זה בעיניי לא נכון, בלשון המעטה. לא קהילתי, לא חברתי. אבל נניח שאני מחבק עצים מטומטם.
אפילו מהבחינה הכי תועלתנית-קפיטליסטית, ילד שמקבל ברכה ביומולדת במחצית בבלומפילד זה משהו שהכי מחבר אותו למועדון לעשרות שנים קדימה. למה להגביל את זה רק להורים שמוכנים לזרוק על זה 500 שקל?!

אני אישית לא רואה בזה כמשהו פסול, אבל מבין לגמרי את מה שאתה כותב
בכל מקרה, לא חושב שברכה במחצית קיים גם בחינם אצלנו או בקבוצות אחרות, כך שבעיני לדרוש על זה תשלום כדי לנסות להגדיל הכנסות זה בסדר
מצד שני לא חושב שזה ככה או ככה ייצר הכנסה מעבר לזניחה מאוד, אז אולי זה באמת מיותר

אם זה באמת עולה 500 שקל, ובכל משחק יש במחצית לפחות איזה 10 ברכות, זה דווקא לא כל כך זניח.

הרעיון חמוד. העובדה שזה עולה יותר ממשהו סמלי (100 שקל אם אני מגזים...) רק מגחיכה את המועדון.
אנשים מחפשים לחסוך כל שקל בימינו ובהפועל רוצים מחיר של חצי מנוי בשער 7 בשביל לעלות עם קאיונדו לדשא.

האמת בשביל הפרנציפ אולי שכולם יבקשו לעלות איתו, ואם אי אפשר אז נגיד שמוותרים.

Shacham כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:58

oleg neduda כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:52

הפועל כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:48 אולי אני היחיד שזה מפריע לו. אבל מדובר בעיניי בבושה ענקית. משהו שאמור להיות פתוח לכולם, שלא עולה אפילו אגורה למועדון - גובים עליו 500 שקל, מחיר הזיה.

מבחינה מוסרית זה בעיניי לא נכון, בלשון המעטה. לא קהילתי, לא חברתי. אבל נניח שאני מחבק עצים מטומטם.
אפילו מהבחינה הכי תועלתנית-קפיטליסטית, ילד שמקבל ברכה ביומולדת במחצית בבלומפילד זה משהו שהכי מחבר אותו למועדון לעשרות שנים קדימה. למה להגביל את זה רק להורים שמוכנים לזרוק על זה 500 שקל?!

אני אישית לא רואה בזה כמשהו פסול, אבל מבין לגמרי את מה שאתה כותב
בכל מקרה, לא חושב שברכה במחצית קיים גם בחינם אצלנו או בקבוצות אחרות, כך שבעיני לדרוש על זה תשלום כדי לנסות להגדיל הכנסות זה בסדר
מצד שני לא חושב שזה ככה או ככה ייצר הכנסה מעבר לזניחה מאוד, אז אולי זה באמת מיותר

אם זה באמת עולה 500 שקל, ובכל משחק יש במחצית לפחות איזה 10 ברכות, זה דווקא לא כל כך זניח.

ברור, רק שאני לא רואה איך דוחפים 10 ברכות במחצית, ויותר מזה - איפה ימצאו כל שבוע 10 פראיירים שישלמו 500 שקל לברכה.
לדעתי יהיו אולי כמה עשרות בודדים כל השנה, וזה גרושים.

oleg neduda כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 18:26

Shacham כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:58

oleg neduda כתב: ↑21 ספטמבר 2023, 17:52

אני אישית לא רואה בזה כמשהו פסול, אבל מבין לגמרי את מה שאתה כותב
בכל מקרה, לא חושב שברכה במחצית קיים גם בחינם אצלנו או בקבוצות אחרות, כך שבעיני לדרוש על זה תשלום כדי לנסות להגדיל הכנסות זה בסדר
מצד שני לא חושב שזה ככה או ככה ייצר הכנסה מעבר לזניחה מאוד, אז אולי זה באמת מיותר

אם זה באמת עולה 500 שקל, ובכל משחק יש במחצית לפחות איזה 10 ברכות, זה דווקא לא כל כך זניח.

ברור, רק שאני לא רואה איך דוחפים 10 ברכות במחצית, ויותר מזה - איפה ימצאו כל שבוע 10 פראיירים שישלמו 500 שקל לברכה.
לדעתי יהיו אולי כמה עשרות בודדים כל השנה, וזה גרושים.

אני מדבר על מה שהיה עד עכשיו.
ממה שאני זוכר בשנים הקודמות, במחצית במשחקי בית היו 10 ברכות לפחות אם לא יותר. לא יודע אם המחיר גם אז עלה 500.

זה לא חדש ותמיד לקחו על זה כסף(שמישהו יתקן אותי אם אני טועה)
לא יודע אם 500 אבל מנחש שלא פחות מ250 שקל
זה עובד ככה בכל מקום בעולם.. למה שזה יהיה בחינם?

זה גם מגוחך. שימו לב איך לפני כל דרבי / ביתר פתאום יש מלא ימי הולדת לאוהדי הפועל.

אני מאד מאד בספק שזה עובד ככה "בכל מקום בעולם". גם אם כן, זה גועל נפש ולא צריך לקרות. זה אשכרה גזל מהקהילה על כלום, וכאמור, הכמה עשרות אלפי שקלים שזה מכניס לא שווים את זה בכלל, אפילו בראייה הכי קפיטליסטית חזירית ותועלתנית.

וסתם בשביל הכיף בדקתי בגוגל ומצאתי שארסנל וטורונטו רפטורס לא לוקחים כסף עבור ברכת יום הולדת במחצית. אני חושב שאפשר להסכים שאלו לא מועדונים זניחים. ככה שבטוח שזה לא ככה בכל מקום, ואין סיבה לא להיות חלק מהמועדונים שלא מתייחסים לזה בתור מקור לשאוב כסף מאוהדים שרוצים לעשות טוב לילדים שלהם ולחבר אותם למועדון

ועדיין, מה חדש?
זאת העלות כבר כמה שנים

אז אם זה היה כבר בשנים קודמות אז אסור לכתוב שזה לא בסדר?
אני בכל מקרה גיליתי את זה רק עכשיו. אני לא אופתע אם הרבה אוהדים לא מודעים לזה, כמוני

זאת בעיה תרבותית שהיא נחלת ישראל כבר שנים רבות וזה מתבטא בהרבה תחומים
זה גם בארגון ימי הולדת לילדים שהפך לסוג של אירוע עם מוזמנים וכך גם עסקים שמנצלים את העניין.
אנחנו חברה חומרנית ומטומטמת בגדול.

אגב, הבדל קטן
כשהיתה לנו בקיבוץ ״משימת בר מצווה״(כחלק מכמה חוגגים במקביל באותה שנה) הלכנו לאימון בבלומפילד של הפועל והצטלמנו עם השחקנים(בניהם כוכב כמו חיים רביבו)
ב0 שקלים.

אגב בדקתי, מכבי כדורסל לוקחים 250 ש"ח. מכבי רגל לוקחים 400 ש"ח.
כלומר אפילו בסדטנרטים הגועליים של מי שכן עושה את זה, המחיר אצלנו מופרך ויותר יקר משני מועדונים שאיך לאמר, יש להם טיפה יותר ביקוש בשנים האחרונות.

הפועל כתב: ↑22 ספטמבר 2023, 09:06 אגב בדקתי, מכבי כדורסל לוקחים 250 ש"ח. מכבי רגל לוקחים 400 ש"ח.
כלומר אפילו בסדטנרטים הגועליים של מי שכן עושה את זה, המחיר אצלנו מופרך ויותר יקר משני מועדונים שאיך לאמר, יש להם טיפה יותר ביקוש בשנים האחרונות.

זה באמת לא מובן.איך אפילו בזה אנחנו מצליחים להיות הכי יקרים בליגה.מילא אם היינו מביאים תארים והשגים,אבל בעשור האחרון אפילו מכבי פתח תקווה לקחה יותר תארים מאיתנו

מסכים מאוד עם פותח האשכול
אני לא בטוח שהדרך להתמודד עם התופעה היא לאפשר בחינם.
ההחלטה על המחיר מבוססת גם על הערכה של היצע וביקוש. אם זה היה בחינם, יש מצב שהייתי חוגג לחברים שלי כמה פעמים בשנה. מה גם שכל המחצית היו גומרים את הקהל עם הברכות האלה.
אני חושב ששווה לנסות להוריד את המחיר לאזור 250
שקל. זה ראוי וסביר.

תשמע זה לא הנדסת טילים. מגבילים את זה רק למנויים, עושים הגרלה רנדומלית, רק לילדים מתחת לגיל 16 (זה מה שעושים בארסנל למשל), מגבילים לפעם בעונה.
אפשר לחשוב על פתרונות. כשרוצים. כשלא רוצים, ואתה מועדון ציני שסוחט כל שקל מהאוהדים שלו, אז אתה לוקח כסך

אני לא רואה בעיה ברצון של מועדון להרוויח. ברכה במחצית זו לא איזו זכות בסיסית של אוהדים שאסור לגבות עליה תשלום.
אבל דווקא משיקולי רווח כדאי למועדון לעשות דברים כאלו ואחרים לילדים בחינם או בתשלום סמלי. כל שקל שמועדון משקיע באוהדים בגילאים האלה יכול להגדיל את החיבור שלו למועדון ולהפוך לאלפי שקלים בעתיד כשימשיך להיות אוהד נאמן גם כבוגר.
זו לא רק בעיה של הפועל ולא רק בכדורגל. ראיה ארוכת טווח זה משהו נדיר פה

זה לא משהו נורא, אבל זה ממש שכונה. זה לא נורא בגלל שאנחנו מיושרים על זה עם שאר הגדולות