עונשי בית הדין...

[feigenbaum99]

https://twitter.com/Yossi_Samira/status ... 51z-w&s=19

פשוט לא יאומן...
למה יש תקנון אם כשמכבי צריכה לחטוף הפסד טכני על אי מתן כרטיסים ליריבה בזמן שנקבע, מוותרים לה.
ולמה יש תקנון אם העונש המקסימלי על אי הופעה לגביע ווינר הוא 225K אבל כשהפועל לא מופיעה עם נימוקים רציניים, נותנים לה עונש כפול.

[Frenzy]

אני פשוט בשוק מחוסר הסולידריות והחוצפה
מה לא עלינו כי משעמם לנו? למה לא לתת קנס סמלי? שמבין את הבעייתיות בהתנהלות המשטרה?
למה ללכת על המקס׳? (ועוד המקס׳ הלא חוקי)

בכל הזדמנות שיש לנו לחרבן על הראש של המנהלת, לעשות זאת
להחרים גביע ווינר וטורניר ווינר באופן קבוע כקהל

מעכשין להתחיל לתכנן מחאה באולסטאר

[הלך המומנטום]

הפועל לא עלתה לשחק בגלל התנהגות מבזה של המשטרה כלפי האוהדים.
ברור לכל בר דעת שההתנהגות של המשטרה הייתה מוגזמת ולראייה כל ארגוני האוהדים כולל קבוצות ורוב כתבי הספורט שאני מכיר תומכים במהלך של הקבוצה. גם ארי שטיינברג הבובה לא הכחיש שהתנהגות המשטרה הייתה לא בסדר.
הצעד של המנהלת לתת קנס מקסימלי למועדון + קנסות בהתאם לתביעות עתידיות מראה בדיוק מה המנהלת חושבת על האוהדים. היו יכולים להסתפק בקנס סמלי + הוצאות של תביעות עתידיות.
ככה נראים האנשים שמנהלים את הספורט בארץ.

[קפטן ג'ק]

225,000 זה גם הרבה כסף.
בזמן אמת גם אני תמכתי בהחרמת המשחק, אבל עכשיו יש לי מחשבות שניות.
אומרים 'צעד היסטורי' וכל הכבוד, ואחרי יוםיומיים כוווולם שוכחים מזה, ואנחנו נשארים בסוף עם הקנס העצום הזה.

לא מספיק להיות צודקים, צריך להיות חכמים. השינוי לא יכול להגיע על המגרש (או דרך החרמתו) אלא רק דרך חקיקה, הצבעות, רתימת הנהלות של קבוצות אחרות.
להיות דון קישוט וללכת ראש בקיר מול מינהלת שנשלטת ע"י מכבי, ותקשורת צהובה וכו' כו' - לא יעזור. רק נפגע מזה במבחן התוצאה.
במקביל אפשרי וכדאי לבצע מחאה אפקטיבית - מקורית, יצירתית, ויראלית, לא אלימה אבל כן עם עוקץ. בשביל החשיפה ודעת הקהל.

[Xavi]

שאלה, לאן הולכים כל הכספים מהקנסות?

[טכנית לארז]

בדיחה.
לתבוע.

[feigenbaum99]

תיקנו בכל האתרים שהעונש הוא 225K ולא 450.
עדיין אני חושב שזה עונש מוגזם, אי אפשר להתעלם מהנסיבות החריגות. חבל מאוד אם זה כסף לבאר...

[KingAlpaca]

מצויין!!!
עוז הזדמנות להוכיח את הנקודה שלנו...
כמובן שלא לשלם.

[רדנקו]

מצויין!!!
עוז הזדמנות להוכיח את הנקודה שלנו...
כמובן שלא לשלם.

מה זה לא לשלם? אז יקזזו את זה מכספים שמגיעים לנו מהמנהלת.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

[ranjef]

225,000 זה גם הרבה כסף.
בזמן אמת גם אני תמכתי בהחרמת המשחק, אבל עכשיו יש לי מחשבות שניות.
אומרים 'צעד היסטורי' וכל הכבוד, ואחרי יוםיומיים כוווולם שוכחים מזה, ואנחנו נשארים בסוף עם הקנס העצום הזה.

לא מספיק להיות צודקים, צריך להיות חכמים. השינוי לא יכול להגיע על המגרש (או דרך החרמתו) אלא רק דרך חקיקה, הצבעות, רתימת הנהלות של קבוצות אחרות.
להיות דון קישוט וללכת ראש בקיר מול מינהלת שנשלטת ע"י מכבי, ותקשורת צהובה וכו' כו' - לא יעזור. רק נפגע מזה במבחן התוצאה.
במקביל אפשרי וכדאי לבצע מחאה אפקטיבית - מקורית, יצירתית, ויראלית, לא אלימה אבל כן עם עוקץ. בשביל החשיפה ודעת הקהל.

בדיוק מה שכתבתי שעתיים אחרי שזה קרה.
כל הכבוד וכולם מזדהים, ובסוף אנחנו נשארים עם הקנס והפסד טכני, והכל ממשיך כרגיל

[גביזון]

מישהו זוכר כמה קנס הם נתנו פה בסוף?

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... tid=NOb6eG

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[KingAlpaca]

מצויין!!!
עוז הזדמנות להוכיח את הנקודה שלנו...
כמובן שלא לשלם.

מה זה לא לשלם? אז יקזזו את זה מכספים שמגיעים לנו מהמנהלת.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אם הם לא נותנים לנו כסף שמגיע לנו, אז לא לעלות.

[7even]

גם אם זה 100 אלף שקל זה סכום חריג שלא צריך ליפול על המועדון בלבד.
אני חושב שבעולם נורמלי גם אוהדים של קבוצות אחרות יתרמו לזה.
ואגב נוסף, הפועל צריכה לדרוש שהקנס ישולם לעמותה של נפגעי אלימות שוטרים.

זה אומר שקל לכל נפגע, לא ?

[7even]

225,000 זה גם הרבה כסף.
בזמן אמת גם אני תמכתי בהחרמת המשחק, אבל עכשיו יש לי מחשבות שניות.
אומרים 'צעד היסטורי' וכל הכבוד, ואחרי יוםיומיים כוווולם שוכחים מזה, ואנחנו נשארים בסוף עם הקנס העצום הזה.

לא מספיק להיות צודקים, צריך להיות חכמים. השינוי לא יכול להגיע על המגרש (או דרך החרמתו) אלא רק דרך חקיקה, הצבעות, רתימת הנהלות של קבוצות אחרות.
להיות דון קישוט וללכת ראש בקיר מול מינהלת שנשלטת ע"י מכבי, ותקשורת צהובה וכו' כו' - לא יעזור. רק נפגע מזה במבחן התוצאה.
במקביל אפשרי וכדאי לבצע מחאה אפקטיבית - מקורית, יצירתית, ויראלית, לא אלימה אבל כן עם עוקץ. בשביל החשיפה ודעת הקהל.

לחלוטין. ואני מאלו שחושב שארגון האולטראס על מופעיו המרהיבים גורם לא מעט נזק להפועל (כדורגל וכדורסל). מספיק שהוא מונע ממני להגיע עם הילד שלי ל-4 משחקים בית בממוצע העונה.
אבל הפעם הייתי הכי בעד המהלך, רק שזה היה די צפוי ששם זה יתמוסס מצד שאר הקבוצות. האמת שברגע שראיתי את הדרייב אין מפוצץ בגמר גביע ווינר הבנתי לאן נושבת הרוח.
עוד לא נשארנו לבד במערכה וצריך למנף אותה להרבה עבודה מאחרי הקלעים. מחאה, אי כניסה למשחק, הכל נחמד. צריך מעשים רציניים יותר שאני די בטוח שכבר קורים האמת.
אני גם די בטוח שמחאה לגופו של אדם ולא לגופו של עניין לא ממש תעזור.

הבעיה היא שזה לא שאם תחוקק משהו, יילכו ויאכפו אותו. פעם אחרי פעם תקנונים וחוקים נרמסים. רבאק, אפילו מה גובה הקנס בתקנון שלהם הם לא יודעים שם במנהלת.

[tadmored]

"הפועל תל אביב בדרך ככל הנראה לבצע תרגיל שיעקוף את החלטת בית הדין העליון של איגוד הכדורסל, שקבע שהקבוצה תשחק את הדרבי הראשון של העונה ללא יציע האולטראס שנמצא מאחורי הסל בהיכל קבוצת שלמה.הקבוצה האדומה פנתה לאולם בחולון בבדיקה להעביר לשם את דרבי הסל מול מכבי ת"א, שאמור להיות באמצע ינואר, ובדרך זו היא תוכל להכניס את אוהדיה השרופים."

https://www.one.co.il/Article/23-24/2,6 ... tml?ref=hp

על החתום : תדמורררר אקספלורר @פישונט

[תבור]

הפועל תל אביב שלחה מכתב לאיגוד הכדורסל ולבית הדין העליון של איגוד הכדורסל בכדי לבקש חנינה חלקית לצורך פתיחת שער 1 (המערבי) בדרבי הקרוב שיתקיים בהיכל קבוצת שלמה.

כזכור, הפועל תל אביב קיבלה עונש חמור שכולל 2 משחקי רדיוס, שהומתקו בסגירת השער המערבי (שכך קרה די בקלות תודות להנחיות פיקוד העורף), אך במשחק השלישי של העונש, העונש היה מחוייב להיות בדרבי.

בשל המלחמה, האבידות, הבעיות הכספיות שהופסדו. וחוסר הרצון לעבור אולם בכדי לקיים את הדרבי (כי אז זה שווה ערך למשחק רדיוס), הפועל תל אביב הגישו מכתב חנינה בכדי שהמשחק יתקיים עם קהל מלא, ובהיכל הביתי בקבוצת שלמה- דרייב אין.

עו״ד חיים יצחק כתב במכתב:
״יש מקום לשקול בשנית את העונש אשר הוטל על הפועל תל אביב ולאחר שריצתה את מרבית העונש, להעניק לה חנינה באופן אשר ימנע את הצורך להעביר את משחק הדרבי הקבוע ליום 21.1.24 לאולם חלופי בחיפה, חולון או ירושלים״.

״האפשרות כי הפועל תל אביב תארח את הדרבי בהיכל קבוצת שלמה תוך סגירת היציע המערבי, אינה מתיישבת עם המציאות. מאחר שהמנויים נמכרו עד האחרון שבהם, משמעות סגירת היציע המערבי הינה כי 500 מרוכשי המנויים לא יוכלו להיכנס למשחק. וזאת, כאמור, בעונה בה נשללה הכניסה לשני משחקי הליגה הראשונים משני שליש מהמנויים ולכלל 3500 מנויי היורוקאפ מכלל משחקי היורוקאפ״.

״זאת ועוד, מבירורים ראשוניים שביצעה הפועל תל אביב מאחורי הקלעים עולה כי גם משטרת ישראל לא תאפשר קיומו של הדרבי תוך סגירת היציע המערבי״.

וסיים את המכתב: ״אשר על כן ולאור הנסיבות המיוחדות, כמו גם לאור הטרגדיה העצומה שספגה קהילת אוהדי הפועל תל אביב - שקיבוצי עוטף עזה היוו אחד ממעוזיה מאז ומעולם - מתבקש בית הדין הנכבד להיענות לבקשה זו ולהעניק להפועל תל אביב חנינה חלקית, באופן שיאפשר לה לארח את משחק הדרבי באולמה הביתי מבלי שתתבקש לסגור את היציע המערבי״.
הביא לפרסום: איתי אניג'ר

[redead]

לא רוצה אפילו לחשוב מה יהיה העונש אם וכאשר תאושר חנינה והקהל יזרוק דברים/ידליק אבוקות

[ReDroRed]

לא רוצה אפילו לחשוב מה יהיה העונש אם וכאשר תאושר חנינה והקהל יזרוק דברים/ידליק אבוקות

אל תדאג, לא תצטרך לחשוב הרבה.
בטוח יימצא הגאון שיעשה את זה…

[מילפורד]

בקשת החנינה "התקבלה" ככה שהדרבי הקרוב יהיה מול קהל מלא בדרייב אין.
יחז עם זאת , העונש הומר בעונש על תנאי שעל כל זריקת אבוקות או חפצים העונש יופעל מחדש בדרבי בייתי הבא אחרי הפעלת התנאי.
בקיצור , הסיפור עוד יחזור על עצמו...

[סומך]

בקשת החנינה "התקבלה" ככה שהדרבי הקרוב יהיה מול קהל מלא בדרייב אין.
יחז עם זאת , העונש הומר בעונש על תנאי שעל כל זריקת אבוקות או חפצים העונש יופעל מחדש בדרבי בייתי הבא אחרי הפעלת התנאי.
בקיצור , הסיפור עוד יחזור על עצמו...

יש תוקף לעונש על תנאי?

[מילפורד]

לפי הפרסומים לכל משחקי העונה הנוכחית, כשהעונש אם יופעל יהיה במשחק הדרבי בית הראשון שיהיה אחרי ההפעלה , אם לא יהיה אחד כזה השנה , יעבור לשנה הבאה.

[הלך המומנטום]

זאת אומרת שאם אנחנו מפתחים יריבות מרה עם הפועל ירושלים ויש התפרעויות בכל המשחקים נגדם, העונשים יהיו רק בדרבים???
שימון אפילו לא מנסה להסתיר את מעורבותו בהחלטות בית הדין

[גביזון]

זאת אומרת שאם אנחנו מפתחים יריבות מרה עם הפועל ירושלים ויש התפרעויות בכל המשחקים נגדם, העונשים יהיו רק בדרבים???
שימון אפילו לא מנסה להסתיר את מעורבותו בהחלטות בית הדין

זה ללא ספק הזוי! ואסור לקבל את החרא הזה!
בלי קשר, אם יש מישהו אצלנו שמתכוון עוד לזרוק אבוקה בדרייב אין אז אולי אנחנו גם מזוכיסטים על מלא.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[shaharot]

זאת אומרת שאם אנחנו מפתחים יריבות מרה עם הפועל ירושלים ויש התפרעויות בכל המשחקים נגדם, העונשים יהיו רק בדרבים???
שימון אפילו לא מנסה להסתיר את מעורבותו בהחלטות בית הדין

זה ללא ספק הזוי! ואסור לקבל את החרא הזה!
בלי קשר, אם יש מישהו אצלנו שמתכוון עוד לזרוק אבוקה בדרייב אין אז אולי אנחנו גם מזוכיסטים על מלא.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

תן לי להרגיע אותך , בדרבי בשבת הבאה יהיו אבוקות

[סומך]

זאת אומרת שאם אנחנו מפתחים יריבות מרה עם הפועל ירושלים ויש התפרעויות בכל המשחקים נגדם, העונשים יהיו רק בדרבים???
שימון אפילו לא מנסה להסתיר את מעורבותו בהחלטות בית הדין

זה ללא ספק הזוי! ואסור לקבל את החרא הזה!
בלי קשר, אם יש מישהו אצלנו שמתכוון עוד לזרוק אבוקה בדרייב אין אז אולי אנחנו גם מזוכיסטים על מלא.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

אם יזרקו אבוקה המשחק יתבטל, לא חושב שישחקו על פרקט שרוף... הבעיה אם בכלל ידליקו אבוקה

[גביזון]

זאת אומרת שאם אנחנו מפתחים יריבות מרה עם הפועל ירושלים ויש התפרעויות בכל המשחקים נגדם, העונשים יהיו רק בדרבים???
שימון אפילו לא מנסה להסתיר את מעורבותו בהחלטות בית הדין

זה ללא ספק הזוי! ואסור לקבל את החרא הזה!
בלי קשר, אם יש מישהו אצלנו שמתכוון עוד לזרוק אבוקה בדרייב אין אז אולי אנחנו גם מזוכיסטים על מלא.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

אם יזרקו אבוקה המשחק יתבטל, לא חושב שישחקו על פרקט שרוף... הבעיה אם בכלל ידליקו אבוקה

לזה התכוונתי כמובן

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Frenzy]

לא ראיתי על זה פרסום פה - מסתבר שנקנסנו ב-7,500 שקל על "קריאות אוהדים נגד שמעון מזרחי" בדרבי.
אפשר שיעלם מהחיים שלנו כבר?

[7even]

לא ראיתי על זה פרסום פה - מסתבר שנקנסנו ב-7,500 שקל על "קריאות אוהדים נגד שמעון מזרחי" בדרבי.
אפשר שיעלם מהחיים שלנו כבר?

לא חושב שזה הקריאות הרגילות, הרי אין באמת מה לקנוס עליהן.
יכול להיות שהשתרבבה לשם המילה נאצי ודומיה?

[Frenzy]

לא ראיתי על זה פרסום פה - מסתבר שנקנסנו ב-7,500 שקל על "קריאות אוהדים נגד שמעון מזרחי" בדרבי.
אפשר שיעלם מהחיים שלנו כבר?

לא חושב שזה הקריאות הרגילות, הרי אין באמת מה לקנוס עליהן.
יכול להיות שהשתרבבה לשם המילה נאצי ודומיה?

לא יודע, לא מצאתי פירוט מעבר לכמה מילים באתר המנהלת.

[7even]

תובע האיגוד דורש סגירת יציע 1 ל-3 משחקי הבית הקרובים. שימון צריך לאשר קודם לפני הפעלת העונש.
עוד לא ברור אם זה על המקל שנזרק למגרש או לקטטה בסיום (שלא נרשמה בטופס המשחק).

אגב, תודה לאוהד שזרק את המקל. בטח אותו אחד שזרק את האבוקה שבגללה עוד בטעות נרד בכדורגל.

[Hapoel_manga]

מגיע לנו

אם אחרי 10 שנים רמי עדיין לא מסוגל להרחיק את האוהדים שהורסים למועדון
אז באמת מגיע לנו

[אוהד כורסא]

פשוט אי משפטי דיקטטורי. באיזה עולם מישהו שאתה לא מכיר עובר עבירה ואתה נענש?!

[7even]

על פי מכתב תובע ההתאחדות ודו״ח השיפוט:
״מהדו״חות עולה כי 03:05 לסיום המשחק, הושלך מוט פלסטיק מיציע אוהדי הפועל תל אביב ופגע ברגלו של השופט עמית בלק״.
״עוד עולה, כי באותו הזמן הושלך חפץ נוסף מיציעי הפועל תל אביב, בזמן ששחקן הפועל חולון עמד לזרוק עונשין״.

על הקנס של הפועל חולון מבקש התובע:
״אני מחליט להעמיד את הפועל חולון בגין עבירה לכאורה על סעיף 22(יד) לתקנון המשמעת (התנהגות בלתי ספורטיבית של אוהדים) ו/או סעיף 22(לז) לתקנון המשמעת (קריאות גזעניות)״
*״אני מבקש מבית הדין להטיל על הקבוצה קנס כספי בפועל״.* לפני כן, ציין התובע כי ״בטרם פתיחת המשחק, בעת טקס לזכרו של חייל אוהד הפועל תל אביב שנרצח עומרי שוורן ז״ל, קומץ אוהדי חולון פרצו בשירת ׳תנו לצה״ל לנצח, לזיין את הערבים׳. יצויין כי משפחתו של החייל נכחו באולם״.

על העונש של הפועל תל אביב מבקש התובע:
״אני מחליט להעמיד את הפועל תל אביב בגין עבירה לכאורה על סעיך 22 (טו) לתקנון המשמעת (פגיעה על ידי אוהדים) ו/או סעיף 22(טז) חתקנון המשמעת (התפרעות אוהדים)״
״התנהגות אוהדי הפועל תל אביב לאחר המשחק חורגת מ״התנהגות רגילה״ של אוהדים, אותה לצערנו אנו רואים מדי פעם במגרשים. גם עברה המשמעותי העשיר של הקבוצה בכל הנוגע להתנהגות אוהדיה עומד נגדה, ו
ל כן אני מבקש מבית הדין הנכבד לגזור על הפועל תל אביב קנס כספי כבד בפועל, וכן להורות על סגירת היציע המערבי למשך שלושה יציעים״.
והוסיף, ״על מנת שלא להותיר את הדבר ללא התייחסות, אציין כי ביום 10.01.2024 ניתנה החלטה בבית הדין העליון אשר ממירה את עונש סגירת היציע אשר נגזר על הפועל תל אביב בדרבי הקרוב,
בעונש על תנאי אשר יופעל במקרה של עבירה שעניינה *השלכת אבוקות או חפצים מסוכנים* באולם המגרש״.

״לאור ניסוחה הדווקני של הוראות בית הדין העליון, ספק אם ניתן להפעיל תנאי זה והוא נותר בעינו כעונש על תנאי. *אבהיר כי איני מבקש את הפעלת התנאי מחמת הספק בלבד*״

[הלך המומנטום]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

[בני12]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

התובע לא מבקש להחיל את העל תנאי בדרבי

[בני12]

פשוט אי משפטי דיקטטורי. באיזה עולם מישהו שאתה לא מכיר עובר עבירה ואתה נענש?!

בכל עולם הספורט, בכל מקום בעולם

[אוהד כורסא]

פשוט אי משפטי דיקטטורי. באיזה עולם מישהו שאתה לא מכיר עובר עבירה ואתה נענש?!

בכל עולם הספורט, בכל מקום בעולם

אז תחיל את המשפט הראשון על כל עולם הספורט. אם כי אני בכלל לא בטוח שאתה צודק.

[הלך המומנטום]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

התובע לא מבקש להחיל את העל תנאי בדרבי

אני מבין שהוא ידרוש את סמוך לאיזה משחק פלייאוף.

[הדגל האדום]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

בן אדם אחד זרק מקל מה הקשר לאולטראס? איזה אובססיביות

[הלך המומנטום]

את אשר יגורנו בא לנו.
מתפרעים מול חולון ולכן העונש יחול בדרבי.
מי שקיבל את ההחלטה / ראה את העונש הביזיוני ושתק אשם באיוולת המטורפת הזאת.
ושוב תודה לאולטרס הפועל שלא מפספסים הזדמנות לפספס הזדמנות לפגוע במועדון.

בן אדם אחד זרק מקל מה הקשר לאולטראס? איזה אובססיביות

קבוצת אנשים לא קטנה רצה עם הבאנר של חולון ומי מיהר לפרסם סרטון של האירוע עם כיתוב מעודד אם לא המשתמש של אולטראס הפועל???