דף 1 מתוך 2

התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:28
על ידי רדפוקס
לא ידעתי איפה לרשום את זה אז פתחתי אשכול חדש.

רציתם צ׳יבוטה? קיבלתם חוב חלוט לניקוליץ על סך 800 אלף יורו שמתוכם צריך לשלם לו 300 אלף יורו תוך 30 יום על פי החלטת ה-CAS.
תודה לנאמן הגאון שאול קוטלר ששחרר בתקופת הפירוק שחקנים זרים בלי להגיע איתם להסדר או לחפש להם קבוצות וחשף את המועדון לעוד חובות עתידיים.

Re: הביצה שלא מפסיקה להטיל זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:30
על ידי בר קולמוסא
גם הפעם נקבל ״בהפועל תל אביב הופתעו״ או שסופסוף לקחו את זה בחשבון כמצופה מאנשים נורמליים?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:31
על ידי אדום
יהיה וולקאם לתשלום החוב?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:32
על ידי shaharot
בדיוק מה שרשמתי באשכול אחר
היה כזה ברור בזמנו שזאת החלטה מטופשת ולא אחראית
אבל מה אכפת לקוטלר
מעניין אם אפשר לתבוע אותו על זה

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:32
על ידי dino
אחרי שהפסידה בתביעה בפיפ"א וערערה ל-CAS, אמש (שלישי) קיבלה הפועל תל אביב הודעה על החלטה שעתידה לסבך אותה מאוד.

לפי ההחלטה של ה-CAS, בית הדין לבוררות בספורט, האדומים מחוייבים לשלם לנמניה ניקוליץ' כ-800 אלף יורו, כש-300 אלף מתוכים יהיו צריכים לעבור כבר ב-30 הימים הקרובים. אגב, על ההחלטה הזו הקבוצה לא תוכל לערער ותאלץ להשלים עם העונש. מגורם שמעורה בפרטים נמסר: ״הם ערערו שוב ושוב על ההחלטות כדי להרוויח זמן ובסוף הם צריכים לשלם הרבה יותר״.

מדובר בפסיקה משמעותית ביותר, שקובעת תקדים בעייתי מבחינת הקבוצה, מולה מתקיימים מספר הליכים מקבילים בעקבות חובות נוספים לשחקנים אחרים מתקופת הפירוק. כזכור ובנוסף, רק לפני כחודש נפסק כי על המועדון לשלם יותר מ-200 אלף יורו לווסיליה באקיץ'.

ניקוליץ' עצמו הגיב להחלטה: ״הפועל תל אביב הייתה החלק הכי טוב בקריירה שלי ורציתי להשאר שם עוד. זה היה קייס מסובך שלקח 6 שנים עד שהתקבלה בו החלטה סופית. אני מקווה לקבל את מה שמגיע לי, אבל אני לא יכול להגיד שאני שמח על איך שדברים הסתיימו, זה היה צריך להסתיים בצורה חיובית יותר לכל הצדדים".

"הפועל תל אביב עשתה הרבה טעויות, לא רק איתי. אני מקווה שעכשיו זה ישים סוף לסאגה הזו והמועדון יוכל לקבל התחלה חדשה ונקיה. אני יודע שהשנה זו השנה המאה של המועדון וזה קצת סימבולי שעכשיו הם ישימו את כל זה מאחוריהם

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:33
על ידי Xavi
שלא תגידו שהפועל לא מוציאים העונה כסף על שחקנים

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:33
על ידי dino
555 אתה מוסיף בחשבון התקציב?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:43
על ידי oleg neduda
אם זה נכון, אז אני לא מבין מה פשר ההודעה הרשמית שהוציאו הניסנובים בדבר "דחיית כל הערעורים" וכו', שהרוח שעלתה ממנה הייתה כי הסיפור נגמר בסבירות גבוהה.

לא רואה במה ניקוליץ שונה מיתר השחקנים הזרים שחייבים להם כספים מהתקופה ההיא ואם יתחילו לצוץ עוד חובות כספיים בסכומים כאלה, לדעתי אפשר להגיד ז"ל על המועדון

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:47
על ידי רדפוקס
oleg neduda כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:43 אם זה נכון, אז אני לא מבין מה פשר ההודעה הרשמית שהוציאו הניסנובים בדבר "דחיית כל הערעורים" וכו', שהרוח שעלתה ממנה הייתה כי הסיפור נגמר בסבירות גבוהה.

לא רואה במה ניקוליץ שונה מיתר השחקנים הזרים שחייבים להם כספים מהתקופה ההיא ואם יתחילו לצוץ עוד חובות כספיים בסכומים כאלה, לדעתי אפשר להגיד ז"ל על המועדון
אני חושב אבל ממש לא בטוח שההודעה הזאת הייתה לגבי החובות שעילותיהם נוצרו טרם הפירוק (מנדיונדו, אבדג׳י, דוס סנטוס וכו׳) ואילו עילת התביעה של ניקוליץ נוצרה בעת הפירוק.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 11:58
על ידי שחר
oleg neduda כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:43 אם זה נכון, אז אני לא מבין מה פשר ההודעה הרשמית שהוציאו הניסנובים בדבר "דחיית כל הערעורים" וכו', שהרוח שעלתה ממנה הייתה כי הסיפור נגמר בסבירות גבוהה.

לא רואה במה ניקוליץ שונה מיתר השחקנים הזרים שחייבים להם כספים מהתקופה ההיא ואם יתחילו לצוץ עוד חובות כספיים בסכומים כאלה, לדעתי אפשר להגיד ז"ל על המועדון
בזמנו פורסם שכל הסנקציות הוסרו וכל תביעה תדון בנפרד וזה מה שקורה.
על מה הפליאה?
כבר היו תביעות בעבר שנידחו ולדעתי האמריקאים מודעים לכל הסיפור, לא חושב שיש מה להתרגש.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:02
על ידי שחר
רדפוקס כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:28 לא ידעתי איפה לרשום את זה אז פתחתי אשכול חדש.

רציתם צ׳יבוטה? קיבלתם חוב חלוט לניקוליץ על סך 800 אלף יורו שמתוכם צריך לשלם לו 300 אלף יורו תוך 30 יום על פי החלטת ה-CAS.
תודה לנאמן הגאון שאול קוטלר ששחרר בתקופת הפירוק שחקנים זרים בלי להגיע איתם להסדר או לחפש להם קבוצות וחשף את המועדון לעוד חובות עתידיים.
מה הקשר לקוטלר? התביעות של ישראלים מגיעים מקופת המפרק אבל תביעות של שחקנים זרים נידונים בCAS כי את פיפ"א לא מעניין כל עניין הפירוק והפירורים שהנושים מקבלים ממנה דרך קוטלר.
אם הנושים הישראלים היו יכולים הם היו תובעים גם כן את המועדון מCAS.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:09
על ידי oleg neduda
שחר כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:58
oleg neduda כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:43 אם זה נכון, אז אני לא מבין מה פשר ההודעה הרשמית שהוציאו הניסנובים בדבר "דחיית כל הערעורים" וכו', שהרוח שעלתה ממנה הייתה כי הסיפור נגמר בסבירות גבוהה.

לא רואה במה ניקוליץ שונה מיתר השחקנים הזרים שחייבים להם כספים מהתקופה ההיא ואם יתחילו לצוץ עוד חובות כספיים בסכומים כאלה, לדעתי אפשר להגיד ז"ל על המועדון
בזמנו פורסם שכל הסנקציות הוסרו וכל תביעה תדון בנפרד וזה מה שקורה.
על מה הפליאה?
כבר היו תביעות בעבר שנידחו ולדעתי האמריקאים מודעים לכל הסיפור, לא חושב שיש מה להתרגש.
על מה הפליאה? 800 אלף יורו לפאקינג שחקן אחד. אולי האמריקאים צפו את זה, לא יודע, אבל זה סגום חסר תקדים וכמוהו יש עוד כמה
לא יודע מה הסיפור שם, צריך לחכות ולהבין, אבל זה מריח רע מאוד.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:17
על ידי שחר
oleg neduda כתב: 02 אוגוסט 2023, 12:09
שחר כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:58
oleg neduda כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:43 אם זה נכון, אז אני לא מבין מה פשר ההודעה הרשמית שהוציאו הניסנובים בדבר "דחיית כל הערעורים" וכו', שהרוח שעלתה ממנה הייתה כי הסיפור נגמר בסבירות גבוהה.

לא רואה במה ניקוליץ שונה מיתר השחקנים הזרים שחייבים להם כספים מהתקופה ההיא ואם יתחילו לצוץ עוד חובות כספיים בסכומים כאלה, לדעתי אפשר להגיד ז"ל על המועדון
בזמנו פורסם שכל הסנקציות הוסרו וכל תביעה תדון בנפרד וזה מה שקורה.
על מה הפליאה?
כבר היו תביעות בעבר שנידחו ולדעתי האמריקאים מודעים לכל הסיפור, לא חושב שיש מה להתרגש.
על מה הפליאה? 800 אלף יורו לפאקינג שחקן אחד. אולי האמריקאים צפו את זה, לא יודע, אבל זה סגום חסר תקדים וכמוהו יש עוד כמה
לא יודע מה הסיפור שם, צריך לחכות ולהבין, אבל זה מריח רע מאוד.
פורסם בזמנו שהחובות מגיעים ל5 מיליון דולר, פיפ"א דחתה כבר תביעה של מנדיונדה על סך 2 מיליון אירו, נראה לי שכל סיפור לא גופו ולא בדיוק ברור על מי יגולגל התשלום.
בתקשורת עושים סלט ממילא מכל פרסום.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:21
על ידי dino
שינאי ישלם

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:29
על ידי אל באנדי
הלך הרכש

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:30
על ידי dino
וואן

יחד עם זאת, כלל לא בטוח שאת מלוא הסכום הנוכחי צריכה לשלם קבוצת הבעלים הנוכחית, קרי מינצברג, אלא את הסכום החלקי שלא ישולם על ידי קבוצת הראל אחזקות באמצעות המפרק עו"ד שאול קוטלר

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:32
על ידי שחר
זה מה שפרנקו (חבר של האלה מדלוייט פרסם)

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:33
על ידי D red imperia
אנחנו לכודים בתוך סיוט שמסרב להסתיים

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:43
על ידי modag
איך זה ישפיע על הרכש?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:50
על ידי chimpfive
לפחות זה אומר בוודאות שלא נראה יותר כתבות גידי לפקין ממומנות על תושב/ניסנובס, לא נראה לי שירצו לגעת במועדון עכשיו.

איזה אכילה יאלה.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 12:54
על ידי רדפוקס
שחר כתב: 02 אוגוסט 2023, 12:02
רדפוקס כתב: 02 אוגוסט 2023, 11:28 לא ידעתי איפה לרשום את זה אז פתחתי אשכול חדש.

רציתם צ׳יבוטה? קיבלתם חוב חלוט לניקוליץ על סך 800 אלף יורו שמתוכם צריך לשלם לו 300 אלף יורו תוך 30 יום על פי החלטת ה-CAS.
תודה לנאמן הגאון שאול קוטלר ששחרר בתקופת הפירוק שחקנים זרים בלי להגיע איתם להסדר או לחפש להם קבוצות וחשף את המועדון לעוד חובות עתידיים.
מה הקשר לקוטלר? התביעות של ישראלים מגיעים מקופת המפרק אבל תביעות של שחקנים זרים נידונים בCAS כי את פיפ"א לא מעניין כל עניין הפירוק והפירורים שהנושים מקבלים ממנה דרך קוטלר.
אם הנושים הישראלים היו יכולים הם היו תובעים גם כן את המועדון מCAS.
אתה מתקשה בהבנת הנקרא? קוטלר שחרר את השחקנים הזרים ללא הסדר וללא שום צעדים לצמצום הנזק.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 13:04
על ידי אוהד כורסא
אם כבר ההנהלה החדשה היא כזו מקצועית ומחוברת לאוהדים יועילו בטובם לפרסם פירוט של המצב המשפטי, מה הסכום בו אנחנו בסכנת תשלום ומה בטוח מאחורינו ואיך זה משפיע על התקציב הקיים?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 13:56
על ידי 7even
שחר כתב: 02 אוגוסט 2023, 12:32 זה מה שפרנקו (חבר של האלה מדלוייט פרסם)
כלומר לא צפויים עוד?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 15:45
על ידי Charlie
איך הגיעו לפאקינג 800 אלף יורו??! גם אם השחקן היה משחק בהפועל את כל החוזה שלו + פרמיות ובונוס הוא לא היה מקבל סכום כזה


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 16:00
על ידי דוגיס
Charlie כתב: 02 אוגוסט 2023, 15:45 איך הגיעו לפאקינג 800 אלף יורו??! גם אם השחקן היה משחק בהפועל את כל החוזה שלו + פרמיות ובונוס הוא לא היה מקבל סכום כזה


Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק מישהו מCAS שונא ישראל שם איך הגיעו לסכום הזה, והיה גם את הבלם הליצן הזה שהיה צריך לקבל גג 7 אלף שקל על הטיסה לפה, בסוף קיבל סכום שלא הרוויח כל החיים מכדורגל, מה זה המספרים הלא קשורים האלה. אם זה היה בארץ עוד הייתי חושב שיש קומבינה והתובע נותן חצי מהסכום לשופט כי זה רחוק מלהיות הגיוני

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 16:08
על ידי Red Ghost
Charlie כתב: 02 אוגוסט 2023, 15:45 איך הגיעו לפאקינג 800 אלף יורו??! גם אם השחקן היה משחק בהפועל את כל החוזה שלו + פרמיות ובונוס הוא לא היה מקבל סכום כזה


Sent from my iPhone using Tapatalk
חוב של נניח 400-500 אלף תלוי כמה נשאר לו בחוזה יכול בכיף לתפוח ל-800 אלף יורו ב-7 שנים כשמוסיפים גם פיצויים על עוגמת נפש, ריבית פיגורים ושכר טרחה לעו״ד וכו׳

אז כן, מתברר בפעם האלף שלהודיע לשחקן באופן חד צדדי שהוא משוחרר ושלא ייקבל עוד שקל כשיש לו יתרה לחוזה, זה לא עובד.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 16:54
על ידי שחר


בקיצור, לא נראה לי שמישהו מהעיתונאים באמת מבין מה הולך שם ומצד שני לדעתי המינצברגים אחרי בדיקת נאותות של חצי שנה ואם אני מבין נכון אחד מהם הוא גם משפטן, מכירים טוב מאוד את התביעות והמשמעות שלהן, כך שלא נראה לי שיש מה לדאוג.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 02 אוגוסט 2023, 19:22
על ידי אדום ותיק
שחר כתב: 02 אוגוסט 2023, 16:54

בקיצור, לא נראה לי שמישהו מהעיתונאים באמת מבין מה הולך שם ומצד שני לדעתי המינצברגים אחרי בדיקת נאותות של חצי שנה ואם אני מבין נכון אחד מהם הוא גם משפטן, מכירים טוב מאוד את התביעות והמשמעות שלהן, כך שלא נראה לי שיש מה לדאוג.
מסכים לחלוטין עם החלק שהדגשתי בתגובה של שחר.

לגבי דאגות ... אני כן "מוטרד" אבל אין הרבה מה לעשות ובניגוד לעבר אני כן סומך על ההנהלה הנוכחית...

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 00:26
על ידי RnM
כשכתבתי בפוסט של הקבוצה האמריקאית (מוזמנים לחפש את התגובות שלי) שברור לי כשמש שזה מה שיקרה, כתבו לי כאן חברים מלומדים שאני מכבד שזה לא נכון.
הכתבים בישראל אמנם עילגים, אבל שימו לב למשפט הזה שבעצם מספר את כל הסיפור -

המשמעות של פסק הדין היא שכל כסף שלא יימצא בקופת הפירוק ישולם מכספה של הפועל תל אביב הנוכחית.

כלומר - ברור לכולם שאין כסף בקופת הפירוק, אז מה זה אומר? שכל החוב - כל ה-800 אלף אירו - יעברו להפועל תל אביב הנוכחית ...

זה בדיוק מה שכתבתי אז - את פיפ״א לא מעניין הסיפור של הראל אחזקות, ניסנוב אחזקות, מינצברג אחזקות. מבחינת פיפ״א מי שמשחקת בליגה תחת השם הפועל תל אביב, צריכה לשלם את החובות. אי אפשר להסתתר מאחורי תהליך פירוק. זה לא יעבוד ופיפ״א לא תתן לזה לעבוד, כי אז המשמעות היא שכל פרויקט אירופאי (למשל פ.ס.ז׳ ...) שלא יצליח, ישנה את קבוצת הניהול ויגיד - פשטתי רגל, אני לא יכול לשלם את החובות. זה לא יקרה.

לגבי מי שממשיכים לכתוב - חוקי המדינה גוברים על חוקי פיפ״א - הם לא. בחיים לא. כלומר, הם יכולים לנסות את הטענה הזאת, השוט של פיפ״א יהיה פשוט מאוד - הרחקה של כל הקבוצות והנבחרת ממפעלים אירופאים עד שהפועל תל אביב הנוכחית לא תשלם את החובות או תפורק רשמית או הורדת ליגה או מה שהעונש של פיפ״א בנושא.

ולגבי כל מי שחושב שהמינצברגים יצליחו להסתדר עם פיפ״א - בהצלחה ...

ולמי שרוצה דוגמאות לשוט של פיפ״א -

https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1000108831

https://news.walla.co.il/item/84995

https://www.haaretz.co.il/sport/world-s ... 9a9e2c0000

https://www.one.co.il/Article/166761.html

עכשיו תבואו ותגידו לי מדינות עולם שלישי וזה, מדובר על התערבות ממשלתית ופה זה חובות, זה לא העניין, רק רוצה להראות לכם מה השוט שפיפ״א יכולה להפעיל ושימו לב שבכל המקרים המדינות הללו התקפלו. אז שיהיה לנו בהצלחה עם זה ...

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 01:14
על ידי RnM
ולטובת כל מי שיקפוץ תיכף, מוזמנים לעיין ב-pdf של ההחלטה הקודמת של ה-CAS שהניסנובס חגגו כל כך -

https://digitalhub.fifa.com/m/247f0a416 ... 112022.pdf

סעיף 175 במסמך הארוך -

In this regard, the panel notes that the respondent sustains that the party in any Fifa procedure is always "the club" who is the indirect member of FIFA and who could be subject to disicplinary proceedings in accordance with Art. 3b of the FIFA DC.

(וגם סעיף 166 מעניין מאוד או 170 שה-CAS אומר שהעותרים = הראל אחזקות, יצרו ״מסך עשן״ כדי לטשטש את הזהות של הקבוצה תוך שימוש בשמות שונים בגרסאות שונות למועדון).

אבל מה שכתוב ב-175 - ה-respondent - כלומר - פיפ״א אומרת שבעצם מבחינת פיפ״א מי שעומד לדין הוא ״המועדון״, שהוא אמנם לא חבר ישיר בפיפ״א (כלומר חבר דרך ההתאחדות לכדורגל הישראלית), אבל הוא (המועדון) יכול לעמוד בפני החלטות בהתאם לתקנון פיפ״א, סעיף 3b.

כלומר - כל ההחלטה הקודמת בסך הכל אמרה - אוקיי, אנחנו מבינים שלא היינו צריכים לתבוע את הראל אחזקות, אלא את ״המועדון״ = ״הפועל תל אביב״. זה כל מהות ״הנצחון״ הקודם - פיפ״א ניהלה תהליך נגד ״הראל אחזקות״, ״הראל אחזקות״ אמרה - אני יישות משפטית שכבר לא קיימת, ה-CAS אמר לפיפ״א - למה אתם תובעים את ״הראל אחזקות״ ולא את ״המועדון״ = הפועל תל אביב. פיפ״א יישמה את ההחלטה של ה-CAS בדיוק בהחלטה האחרונה - החוב לניקוליץ׳ - זה בדיוק התוצאה של זה - החוב עובר ״למועדון״ ופיפ״א תנהל את התהליכים מול ״המועדון״ מעכשיו.

השורה התחתונה לדעתי - מטחנות הצדק השוויצריות אולי עובדות לאט, ממש ממש לאט, אבל בסוף הפטיש יגיע ...

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 09:37
על ידי אדום ותיק
לצערי,
יש "חוק שימור החוב" בדומה לחוק שימור האנרגיה...
חוב "אבוד" הוא כזה שהצד התובע מרים ידים ומוכן להתפשר או אין לו יותר מוטיבציה להילחם עליו...
מקווה מאד שהמשמעות של הפסיקה האחרונה, אינה פתיחה מחדש של תיבת פנדורה של כל חובות חול של הפועל...

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 10:58
על ידי D red imperia
במתחם חודורוב הופתעו לגלות... היה כבר?

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 11:14
על ידי oleg neduda
RnM כתב: 03 אוגוסט 2023, 01:14 ולטובת כל מי שיקפוץ תיכף, מוזמנים לעיין ב-pdf של ההחלטה הקודמת של ה-CAS שהניסנובס חגגו כל כך -

https://digitalhub.fifa.com/m/247f0a416 ... 112022.pdf

סעיף 175 במסמך הארוך -

In this regard, the panel notes that the respondent sustains that the party in any Fifa procedure is always "the club" who is the indirect member of FIFA and who could be subject to disicplinary proceedings in accordance with Art. 3b of the FIFA DC.

(וגם סעיף 166 מעניין מאוד או 170 שה-CAS אומר שהעותרים = הראל אחזקות, יצרו ״מסך עשן״ כדי לטשטש את הזהות של הקבוצה תוך שימוש בשמות שונים בגרסאות שונות למועדון).

אבל מה שכתוב ב-175 - ה-respondent - כלומר - פיפ״א אומרת שבעצם מבחינת פיפ״א מי שעומד לדין הוא ״המועדון״, שהוא אמנם לא חבר ישיר בפיפ״א (כלומר חבר דרך ההתאחדות לכדורגל הישראלית), אבל הוא (המועדון) יכול לעמוד בפני החלטות בהתאם לתקנון פיפ״א, סעיף 3b.

כלומר - כל ההחלטה הקודמת בסך הכל אמרה - אוקיי, אנחנו מבינים שלא היינו צריכים לתבוע את הראל אחזקות, אלא את ״המועדון״ = ״הפועל תל אביב״. זה כל מהות ״הנצחון״ הקודם - פיפ״א ניהלה תהליך נגד ״הראל אחזקות״, ״הראל אחזקות״ אמרה - אני יישות משפטית שכבר לא קיימת, ה-CAS אמר לפיפ״א - למה אתם תובעים את ״הראל אחזקות״ ולא את ״המועדון״ = הפועל תל אביב. פיפ״א יישמה את ההחלטה של ה-CAS בדיוק בהחלטה האחרונה - החוב לניקוליץ׳ - זה בדיוק התוצאה של זה - החוב עובר ״למועדון״ ופיפ״א תנהל את התהליכים מול ״המועדון״ מעכשיו.

השורה התחתונה לדעתי - מטחנות הצדק השוויצריות אולי עובדות לאט, ממש ממש לאט, אבל בסוף הפטיש יגיע ...
ממה שאומרת או לא אומרת הפסיקה של ה-CAS אני לא מוטרד. זה בוודאות נבדק לעומק על ידי האמריקאים.
בכל מקרה כל הסיפור הזה מאוד לא ברור לי וקראתי איזו פסיקה או שתיים בחיים שלי. מניח שעו"ד יוסי גאייר שחיי את העולם הזה הנושא ברור.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 11:36
על ידי אל באנדי
הפועל ת"א הודיעה כי בכוונתה לערער על ההחלטה לפצות את נמניה ניקוליץ' ב-800 אלף אירו. "קיבלנו את החלטת פיפ"א בעניין", הודיעו האדומים, "בניגוד לדיווחים השונים, חשוב להבהיר כי לא נדחה כל ערעור שהגיש המועדון ולמעשה לא מדובר כלל בהחלטה של ה-CAS, אלא בהחלטה שניתנה כעת על ידי ועדת המשמעת של פיפ"א - שמחייבת למעשה את נושי הפירוק, לפנות למפרק בכדי לקבל את כספם.

"יתרה מכך, פיפ"א למעשה הכירה לראשונה בחובות של הנושים לפנות למפרק בתיק הפירוק שמתנהל בישראל - וקבעה שיש להפחית בשלב זה מסכום החוב אותו יש לפרוע, את הסכום שהמפרק הכיר בו".
וואן

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 11:38
על ידי הצבי ישראל
הדר יעקבי:
הודעת הפועל ת"א: "מועדון הכדורגל הפועל תל אביב קיבל לידיו את החלטת FIFA בעניין נמניה ניקוליץ'. בניגוד לדיווחים השונים, חשוב להבהיר כי לא נדחה כל ערעור שהגיש המועדון ולמעשה לא מדובר כלל בהחלטה של ה-CAS, אלא בהחלטה שניתנה כעת על ידי ועדת המשמעת של פיפ"א - שמחייבת למעשה את נושי הפירוק, לפנות למפרק בכדי לקבל את כספם". "יתרה מכך, פיפ"א למעשה הכירה לראשונה בחבות של הנושים לפנות למפרק בתיק הפירוק שמתנהל בישראל - וקבעה שיש להפחית בשלב זה מסכום החוב אותו יש לפרוע, את הסכום שהמפרק הכיר בו. על ההחלטה בכללותה, בכוונת המועדון לערער"

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 11:44
על ידי אוגוסטוס היל
ככה זה נראה שכתבי ואוהדי ספורט דנים בסוגיה משפטית מאוד סבוכה ומורכבת

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 19:43
על ידי D red imperia
אוגוסטוס היל כתב: 03 אוגוסט 2023, 11:44 ככה זה נראה שכתבי ואוהדי ספורט דנים בסוגיה משפטית מאוד סבוכה ומורכבת
עברו כבר כמעט 7 שנים מהפירוק ועדיין לא קיבלנו תשובה סופית וחלוטה לשאלה האם רובצים על המועדון אחרי הפירוק החובות לשחקנים הזרים מתקופת כבירי-רמון-טביב-הראל או שעליהם לחכות לכספי הפירוק.
הזייה אחת גדולה.

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 20:07
על ידי שחר
D red imperia כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:43
אוגוסטוס היל כתב: 03 אוגוסט 2023, 11:44 ככה זה נראה שכתבי ואוהדי ספורט דנים בסוגיה משפטית מאוד סבוכה ומורכבת
עברו כבר כמעט 7 שנים מהפירוק ועדיין לא קיבלנו תשובה סופית וחלוטה לשאלה האם רובצים על המועדון אחרי הפירוק החובות לשחקנים הזרים מתקופת כבירי-רמון-טביב-הראל או שעליהם לחכות לכספי הפירוק.
הזייה אחת גדולה.
מי שצריך לקבל תשובה, קיבל ועובדה שהוא לקח על עצמו את ניהול המועדון, אחרי בדיקה מאוד ממושכמת ויקרה, אז אני לא חושב שיש לנו מה להיות מוטרדים בנושא (בניגוד לניסנובים שכל הזמן אמרו שהם לא מתכוונים לשלם את החובות).

Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 20:16
על ידי לירון האדום
הצבי ישראל כתב:הדר יעקבי:
הודעת הפועל ת"א: "מועדון הכדורגל הפועל תל אביב קיבל לידיו את החלטת FIFA בעניין נמניה ניקוליץ'. בניגוד לדיווחים השונים, חשוב להבהיר כי לא נדחה כל ערעור שהגיש המועדון ולמעשה לא מדובר כלל בהחלטה של ה-CAS, אלא בהחלטה שניתנה כעת על ידי ועדת המשמעת של פיפ"א - שמחייבת למעשה את נושי הפירוק, לפנות למפרק בכדי לקבל את כספם". "יתרה מכך, פיפ"א למעשה הכירה לראשונה בחבות של הנושים לפנות למפרק בתיק הפירוק שמתנהל בישראל - וקבעה שיש להפחית בשלב זה מסכום החוב אותו יש לפרוע, את הסכום שהמפרק הכיר בו. על ההחלטה בכללותה, בכוונת המועדון לערער"
מצד אחד כתוב שזה לא יחול על המועדון הנוכחי ומצד שני מתכוונים לערער?
לא מסתדר לי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: התרנגולת שלא מפסיקה להטיל ביצי זהב (או ״חובות העבר״)

נשלח: 03 אוגוסט 2023, 20:23
על ידי אוגוסטוס היל
D red imperia כתב: 03 אוגוסט 2023, 19:43
אוגוסטוס היל כתב: 03 אוגוסט 2023, 11:44 ככה זה נראה שכתבי ואוהדי ספורט דנים בסוגיה משפטית מאוד סבוכה ומורכבת
עברו כבר כמעט 7 שנים מהפירוק ועדיין לא קיבלנו תשובה סופית וחלוטה לשאלה האם רובצים על המועדון אחרי הפירוק החובות לשחקנים הזרים מתקופת כבירי-רמון-טביב-הראל או שעליהם לחכות לכספי הפירוק.
הזייה אחת גדולה.
זו כנראה לא שאלה כזאת פשוטה