מחזור 26 הפועל ת״א-הפועל ירושלים מוצ״ש 29/4 20:10

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
קיבל.ה  832 לייקים

הציפיות מלכתחילה לא תואמות את המציאות.
יש התקדמות לעומת העונה הקודמת , אבל כנראה יש לפחות שתי קבוצות טובות יותר.
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  1456 לייקים

האמנתי אבל באמת אנחנו לא ברמה , משחק בית שלנו ולא היינו מסוגלים לפתח שום מומנטום , התוצאה הצמודה לכאורה רוב המשחק זה שקר בזכות יום רע שלהם מה3 (לפחות בחצי הראשון) ואפילו זה לא עזר לנו בשביל להתקרב אליהם
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  1456 לייקים

El dudernio כתב: 29 אפריל 2023, 22:15 טוב אפשר לסכם את העונה.
ירושלים פשוט קבוצה טובה יותר, ולא פחות מוכשרת.
ואין מנ לדבר על ההם... אם כי יש סיכוי שהם נופלים מירושלים

עם כל האהבה שיש ל"כישרון" של הקבוצה.. אם הוא לא בא לידי ביטוי במשחקים חשובים הוא לא שווה כלום...
כתוב על העונה הזו בענק כשלון של פרנקו, לא צריך לעשות לו הנחות יש פה קבוצה הרבה יותר מוכשרת מירושלים
נערך לאחרונה על ידי רק הפועל ב 29 אפריל 2023, 22:17, נערך פעם 1 בסך הכל.
הפוסט קיבל 2 לייקיםKarl MarxIronside
סמל אישי של משתמש
פרימו לוי
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
קיבל.ה  775 לייקים

כרגיל במקום להזיז הרבה את הכדור בהתקפה אנחנו מכדררים מולם 15 שניות על קו השלוש בלי שיש לנו בכלל משהו שמזכיר משחק פיק אנד רול, רוב ההתקפות שלנו הן חדירות ראש בקיר. פעם שלישית כבר, פשוט לא לומדים זה מביך. ואז הם מרביצים בחדירות ואז השחקנים שלנו עסוקים בלבכות שמרביצים להם. משחק ההתקפה שלנו מולם נראה כל כך פאתטי, שום תנועה, אפס תרגילים, קשה מאוד לצפייה
הפוסט קיבל לייק אחדIronside
Zvim
הצטרף: 22 מאי 2022, 23:31
קיבל.ה  87 לייקים

הדקה וחצי האחרונות זו תמונת מראה של כל העונה הזו
במשחקים מול הגדולות ניצחנו 3 משחקים מתוך 8 ויש להו עוד דרבי בחוץ
זה יפה להביס את ב"ש אילת ואת ונציה המבוהלת אבל כל פעם שנתקלנו בקשיחות עשינו במכנסיים וככל שהעונה מתקדמת הקשיחות תעלה

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

הפוסט קיבל 2 לייקיםDe NiroEl dudernio
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1270 לייקים

רק הפועל כתב: 29 אפריל 2023, 22:17
El dudernio כתב: 29 אפריל 2023, 22:15 טוב אפשר לסכם את העונה.
ירושלים פשוט קבוצה טובה יותר, ולא פחות מוכשרת.
ואין מנ לדבר על ההם... אם כי יש סיכוי שהם נופלים מירושלים

עם כל האהבה שיש ל"כישרון" של הקבוצה.. אם הוא לא בא לידי ביטוי במשחקים חשובים הוא לא שווה כלום...
כתוב על העונה הזו בענק כשלון של פרנקו, לא צריך לעשות לא הנחות יש פה קבוצה הרבה יותר מוכשרת מירושלים
לא בטוח בכלל....
לגבי הזרים:
אני ממש לא בטוח שאני לוקח את הבראון שלנו על שלהם... אבל כאן יש לנו ייתרון קל.
מנפורד ומקרי לא בטוח עדיפים על קרינגטון ורנדולף, ובטוח שהשניים של ירושלים נותנים תםוקה הרבה יותר קבועה.
מאירס לא נראה לי נופל מטוקוטו / הורד.
הנקינס נראה שלא סופר את את הצ'יף.

לגבי ישראלים.
קורנליוס מול בני
יעקב מול ברטי
בליזר מול אריאל
קלין מול גינת
שגב מול זלי

כאילו כנראה שכישרון התקפי יש לנו קצת יותר אבל אנחנו מאוד לא מאוזנים וכישרון זה גם הגנה... בטוטאל לדעתי השחקנים שלהם פשוט עדיפים... וכן יש להם מאמן עדיף גם.


אם להיות אופטימים אז.. אז בפליאוף האינטסיביות עולה ואני לא בטוח שזאת של ירושלים יכולה לעלות מבלי שזה יסתיים כמו ריאל-פרטיזן
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  1456 לייקים

גם בלי קשר למצאפ שלנו מולם הקבוצה פשוט לא נראות טוב מבחינת התקפות מסודרות
הפוסט קיבל לייק אחדגביזון
ranjef
הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
קיבל.ה  691 לייקים

ההפסד הכי צפוי והכי מייאש. חדר הלבשה שנראה מפורק (גם אם בגלל שחקן אחד או שניים).
ניצחון רביעי העונה לירושלים בדרייב אין.
התקפות של מנפורד נגד כל העולם, גייקובן עומד ומכדרר ומוסר אסיסט אחד ב-30 דקות.
היידה פרנקו.
הפוסט קיבל לייק אחדגביזון
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  446 לייקים

KingAlpaca כתב:רדנקו צדק
??


Sent from my iPhone using Tapatalk
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

יש מיליון נקודות מקצועיות שאפשר לגעת בהן. אפשר לדבר על הניצול של הצ'יף או על בעיית העבירות הכרונית שלו, אפשר לדבר על איך אנחנו נופלים פעם אחר פעם באינטנסיביות שאנחנו מביאים, אפשר לדבר על ניהול הרוטציה, על ההחלטה לרשום את טוקוטו על פני הורד, על הרכות של תומר או הכתף של ג'ייקובן, אבל האמת היא שזה לא ממש מעניין. זה לא מעניין כי השורה התחתונה היא כל כך ברורה ומובהקת - הפועל ירושלים קבוצה יותר טובה מאיתנו, וזה המצב בערך מאז שהם הביסו אותנו בגביע לפני די הרבה זמן כבר.
זו לא בושה. אנחנו קבוצות באותו סדר גודל תקציבי פחות או יותר וזה הגיוני שבשנה נתונה אחת הקבוצות תהיה טובה יותר. העניין הוא שזה קורה על אף שאנחנו קבוצה יותר מוכשרת די במובהק.
עכשיו, כישרון התקפי זה לא ערובה לקבוצה עדיפה. קבוצה צריכה להיות לא רק מוכשרת אלא גם מאוזנת, גם מבחינת יכולות מקצועיות וגם מבחינה היררכית, אבל בעיני הפערים הם גדולים מדי. הפערים בכישרון לטובתנו הם גדולים מדי מכדי שזה לא יבוא לידי ביטוי על המגרש, וכנ"ל הפערים ביכולת של ירושלים להביא לידי ביטוי את השחקנים המוכשרים שלה.

מאחר ובעונה הבאה אנחנו נהיה בנחיתות תקציבית רצינית מול ירושלים וכמובן מול מכבי, חייבים לתהות האם פרנקו הוא האיש המתאים למשימה.
אני מעולם לא הייתי במחנה אנטי פרנקו שדי רווח פה בפורום. אני חושב שהוא לא קיבל את הקרדיט שמגיע לו על בניית סגל יוצא מן הכלל והעמדת קבוצה מאוד חזקה שעשתה עונה מצוינת גם בליגה וגם באירופה, זאת למרות התאמה בעייתית בין לא מעט שחקנים וערמת אגו שמספיקה כדי למלא שלוש קבוצות.
יחד עם זאת, חלק מהביקורות נגדו מוצדקות בעיני. ספציפית, אנחנו די הגענו לאיזשהו שיא מוקדם בעונה ומאז דרכנו במקום (או שלא התקדמנו מספיק בכל אופן), בעוד שמכבי וירושלים השתפרו כמצופה ככל שהעונה התקדמה והשאירו אותנו מאחורה. העובדה הזו לדעתי לא ממש נמצאת במחלוקת.
אז מה השורה התחתונה? לפרנקו תהיה כנראה סדרת פלייאוף נגד ירושלים כדי לנסות ולשנות את התמונה. אם יקרה מה שכרגע נראה די צפוי ונפסיד, צריך להגיד שלום יפה.
הפוסט קיבל 6 לייקיםadom4MaorEl dudernioKingAlpacaרדפוקסFrenzy
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  446 לייקים

שני משחקים לסיום העונה.
הפועל מובילה על ירושלים במשחק אחד.
שתיהן ישחקו מול מכבי.
אבל ירושלים שנמצאת בכושר טוב משל הפועל תארח את מכבי בארנה ואילו אנחנו נוסעים להיכל.
מעבר לזה קטש יכול להרשות לעצמו לרשום 4 זרים גם במחיר הפסד ולא יקרה כלום. הוא יתן לשחקנים שלו לנוח לפני ההכרעה ביורוליג. בדרבי מכבי כבר תגיע בסגל יותר חזק, בכל זאת דרבי.

כך שאם יקרה הצפוי - הפועל תנצח את נס ציונה בבית ותפסיד בדרבי חוץ. ירושלים ינצחו את מכבי בהרכב חסר בביתם וינצחו בחוץ את נס ציונה.

הפועל שהובילה את הטבלה חלק ניכר מהעונה תאבד את המקום השני בפוטו פיניש.

ברוכים הבאים לסדרת חצי גמר מול אותה ירושלים שיש לה גם יתרון ביתיות....


Sent from my iPhone using Tapatalk
gsh
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:34
קיבל.ה  39 לייקים

בהתחשב בעובדה שקיבלנו מהם בראש 3 פעמים בבית אני לא בטוח שיתרון הביתיות כזה קריטי.
Berger
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 18:22
קיבל.ה  6 לייקים

לא רואה שום בעיה שירושלים תהיה מקום 2 ואנחנו 3. גם ככה בדרייב אין הם ניצחו 3 פעמים דיי בקלות. אולי הרצליה תפרגן לנו ותעיף אותם ברבע.
ולנו עדיף לשחק מול נס ציונה מאשר מול הרצליה הלא צפויה בסגל מלא.
ר.ש
הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
קיבל.ה  373 לייקים

Berger כתב: 29 אפריל 2023, 23:28 לא רואה שום בעיה שירושלים תהיה מקום 2 ואנחנו 3. גם ככה בדרייב אין הם ניצחו 3 פעמים דיי בקלות. אולי הרצליה תפרגן לנו ותעיף אותם ברבע.
ולנו עדיף לשחק מול נס ציונה מאשר מול הרצליה הלא צפויה בסגל מלא.
לדעתי דווקא חשוב מאוד לסיים שני,
אבל אני גם חושב שההפסד הערב יכול לעשות טוב לקראת הסדרה מולם, אם וכאשר.
רואה שחורות המקורי
סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  654 לייקים

הוקיץ' כתב:יש מיליון נקודות מקצועיות שאפשר לגעת בהן. אפשר לדבר על הניצול של הצ'יף או על בעיית העבירות הכרונית שלו, אפשר לדבר על איך אנחנו נופלים פעם אחר פעם באינטנסיביות שאנחנו מביאים, אפשר לדבר על ניהול הרוטציה, על ההחלטה לרשום את טוקוטו על פני הורד, על הרכות של תומר או הכתף של ג'ייקובן, אבל האמת היא שזה לא ממש מעניין. זה לא מעניין כי השורה התחתונה היא כל כך ברורה ומובהקת - הפועל ירושלים קבוצה יותר טובה מאיתנו, וזה המצב בערך מאז שהם הביסו אותנו בגביע לפני די הרבה זמן כבר.
זו לא בושה. אנחנו קבוצות באותו סדר גודל תקציבי פחות או יותר וזה הגיוני שבשנה נתונה אחת הקבוצות תהיה טובה יותר. העניין הוא שזה קורה על אף שאנחנו קבוצה יותר מוכשרת די במובהק.
עכשיו, כישרון התקפי זה לא ערובה לקבוצה עדיפה. קבוצה צריכה להיות לא רק מוכשרת אלא גם מאוזנת, גם מבחינת יכולות מקצועיות וגם מבחינה היררכית, אבל בעיני הפערים הם גדולים מדי. הפערים בכישרון לטובתנו הם גדולים מדי מכדי שזה לא יבוא לידי ביטוי על המגרש, וכנ"ל הפערים ביכולת של ירושלים להביא לידי ביטוי את השחקנים המוכשרים שלה.

מאחר ובעונה הבאה אנחנו נהיה בנחיתות תקציבית רצינית מול ירושלים וכמובן מול מכבי, חייבים לתהות האם פרנקו הוא האיש המתאים למשימה.
אני מעולם לא הייתי במחנה אנטי פרנקו שדי רווח פה בפורום. אני חושב שהוא לא קיבל את הקרדיט שמגיע לו על בניית סגל יוצא מן הכלל והעמדת קבוצה מאוד חזקה שעשתה עונה מצוינת גם בליגה וגם באירופה, זאת למרות התאמה בעייתית בין לא מעט שחקנים וערמת אגו שמספיקה כדי למלא שלוש קבוצות.
יחד עם זאת, חלק מהביקורות נגדו מוצדקות בעיני. ספציפית, אנחנו די הגענו לאיזשהו שיא מוקדם בעונה ומאז דרכנו במקום (או שלא התקדמנו מספיק בכל אופן), בעוד שמכבי וירושלים השתפרו כמצופה ככל שהעונה התקדמה והשאירו אותנו מאחורה. העובדה הזו לדעתי לא ממש נמצאת במחלוקת.
אז מה השורה התחתונה? לפרנקו תהיה כנראה סדרת פלייאוף נגד ירושלים כדי לנסות ולשנות את התמונה. אם יקרה מה שכרגע נראה די צפוי ונפסיד, צריך להגיד שלום יפה.
השורה התחתונה היא שלירושלים ומכבי יש שחקנים שיודעים ומבינים מה המאמן רוצה מהם והם מבצעים את זה על המגרש. ובעיקר הם מעריכים את המאמן שלהם ומכבדים אותו כאיש מקצוע ואדם ורואים את זה על המגרש. ומי שלא מבין ולא מבצע לא נמצא על המגרש. דרך אגב זה מה שהיה עם בראון של ירושלים כשהוא רק הגיע. לקח זמן עד שהוא נכנס לעניינים והוא קיבל מעט דקות עד שהבין מה דג'יקיץ' רוצה ואז הוא שיחק יותר (גם בגלל שדוברת נפצע אבל לא רק).
אצלנו יש מאמן שהשחקנים או לפחות חלק מהם פשוט לא מעריכים מבחינה מקצועית, בין היתר, כי ההחלטות שלו במהלך המשחק לא מתקבלות על בסיס מקצועי (בעיקר כשהדברים נוגעים לג'קובן, תומר ובר) אלא על בסיס חשבונות של כמות דקות לשחקנים האלה, בדיוק כמו הדקות שג'קובן קיבל היום ולמעשה סגרו סופית את ההפסד.
כשהגענו למצב שבו כל הזרים בזים למאמן וכל חילוף מתקבל בתגובה מזלזלת מצד השחקנים, הקבוצה לא יכולה להגיע לשום מקום.
כל עוד פרנקו יאמן אותנו לא נגיע לכלום. הוא יכול להיות איש מקצוע מדהים (והוא לא) אבל ברגע שניהול המשחק שלו כבר לא נעשה על סמך שיקולים מקצועיים גרידא אלא בגלל הפרצופים של ג'קובן או מקריי או כל שחקן אחר, אי אפשר להגיע איתו לשום מקום.


Sent from my NE2215 using Tapatalk


סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  654 לייקים

ועוד דבר אחד @הוקיץ' - אתה אולי נותן לו את הקרדיט על בניית הקבוצה המוכשרת הזו, אבל אני דווקא זוקף את זה לחובתו, מהסיבה הפשוטה שבסופו של דבר בנה קבוצה לא מאוזנת ובעיקר כזו שהוא לא מסוגל לנהל את האגו שלה ויותר מהכל שבמשך כל העונה הזו לא הצליח למצוא דרך להכניס את הסנטר המדהים שהוחתם בקבוצה על דעתו לתוך התבנית של משחק קבוצתי ולא הצליח במשך עונה שלמה לייצר קבוצה שמשחקת בצורה מאוזנת

Sent from my NE2215 using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  654 לייקים

אה ולא נשכח את ההחלטה הכל כך מטומטמת להחתים את החבר של ג'קובן שלא פוגע כבר תקופה ארוכה כדי שיעשה לו קיצי קיצי בגב במקום להחתים גיבוי אמיתי לג'קובן שאולי יעזור לנו להציל את העונה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

הפוסט קיבל לייק אחדChegi
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  990 לייקים

בשנה הבאה יהיו גם קטש ורוב הסגל של ההם וגם דז׳יקיץ׳ אצל ירושלים + הרבה יותר כסף.
סיכוי ריאלי שדן שמיר יחזור לחולון.
אנחנו צריכים לחשוב טוב מאוד מה אנחנו רוצים לעשות בהנחה שהתקציב, כפי שפורסם, יגדל ולאיזה כיוון הקבוצה הולכת כי ים כישרון בלי שום הכוונה לא יביא לנו תואר ככל הנראה.
הפוסט קיבל לייק אחדChegi
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  1456 לייקים

Charlie כתב: 29 אפריל 2023, 23:20 שני משחקים לסיום העונה.
הפועל מובילה על ירושלים במשחק אחד.
שתיהן ישחקו מול מכבי.
אבל ירושלים שנמצאת בכושר טוב משל הפועל תארח את מכבי בארנה ואילו אנחנו נוסעים להיכל.
מעבר לזה קטש יכול להרשות לעצמו לרשום 4 זרים גם במחיר הפסד ולא יקרה כלום. הוא יתן לשחקנים שלו לנוח לפני ההכרעה ביורוליג. בדרבי מכבי כבר תגיע בסגל יותר חזק, בכל זאת דרבי.

כך שאם יקרה הצפוי - הפועל תנצח את נס ציונה בבית ותפסיד בדרבי חוץ. ירושלים ינצחו את מכבי בהרכב חסר בביתם וינצחו בחוץ את נס ציונה.

הפועל שהובילה את הטבלה חלק ניכר מהעונה תאבד את המקום השני בפוטו פיניש.

ברוכים הבאים לסדרת חצי גמר מול אותה ירושלים שיש לה גם יתרון ביתיות....


Sent from my iPhone using Tapatalk
מאוד אופטימי , צריך קודם להגיע לחצי הגמר ובאמת שאם מאמן טוב יותר יתרון הביתיות לא היה כזה מפחיד
סמל אישי של משתמש
Chegi
הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
קיבל.ה  1484 לייקים

רדנקו כתב:ועוד דבר אחד @הוקיץ' - אתה אולי נותן לו את הקרדיט על בניית הקבוצה המוכשרת הזו, אבל אני דווקא זוקף את זה לחובתו, מהסיבה הפשוטה שבסופו של דבר בנה קבוצה לא מאוזנת ובעיקר כזו שהוא לא מסוגל לנהל את האגו שלה ויותר מהכל שבמשך כל העונה הזו לא הצליח למצוא דרך להכניס את הסנטר המדהים שהוחתם בקבוצה על דעתו לתוך התבנית של משחק קבוצתי ולא הצליח במשך עונה שלמה לייצר קבוצה שמשחקת בצורה מאוזנת

Sent from my NE2215 using Tapatalk
איזה בנה. איב מודי עשה את כל הסקאטינג הנהדר. פרנקו רק אישר את השחקנים שאיב סימן בעדיפות עלינוה.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1018 לייקים

Charlie כתב:שני משחקים לסיום העונה.
הפועל מובילה על ירושלים במשחק אחד.
שתיהן ישחקו מול מכבי.
אבל ירושלים שנמצאת בכושר טוב משל הפועל תארח את מכבי בארנה ואילו אנחנו נוסעים להיכל.
מעבר לזה קטש יכול להרשות לעצמו לרשום 4 זרים גם במחיר הפסד ולא יקרה כלום. הוא יתן לשחקנים שלו לנוח לפני ההכרעה ביורוליג. בדרבי מכבי כבר תגיע בסגל יותר חזק, בכל זאת דרבי.

כך שאם יקרה הצפוי - הפועל תנצח את נס ציונה בבית ותפסיד בדרבי חוץ. ירושלים ינצחו את מכבי בהרכב חסר בביתם וינצחו בחוץ את נס ציונה.

הפועל שהובילה את הטבלה חלק ניכר מהעונה תאבד את המקום השני בפוטו פיניש.

ברוכים הבאים לסדרת חצי גמר מול אותה ירושלים שיש לה גם יתרון ביתיות....


Sent from my iPhone using Tapatalk
מצד שני 2 ניצחונות שלנו ,ו2 הפסדים של מכבי ו….
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  446 לייקים

Nati כתב:
Charlie כתב:שני משחקים לסיום העונה.
הפועל מובילה על ירושלים במשחק אחד.
שתיהן ישחקו מול מכבי.
אבל ירושלים שנמצאת בכושר טוב משל הפועל תארח את מכבי בארנה ואילו אנחנו נוסעים להיכל.
מעבר לזה קטש יכול להרשות לעצמו לרשום 4 זרים גם במחיר הפסד ולא יקרה כלום. הוא יתן לשחקנים שלו לנוח לפני ההכרעה ביורוליג. בדרבי מכבי כבר תגיע בסגל יותר חזק, בכל זאת דרבי.

כך שאם יקרה הצפוי - הפועל תנצח את נס ציונה בבית ותפסיד בדרבי חוץ. ירושלים ינצחו את מכבי בהרכב חסר בביתם וינצחו בחוץ את נס ציונה.

הפועל שהובילה את הטבלה חלק ניכר מהעונה תאבד את המקום השני בפוטו פיניש.

ברוכים הבאים לסדרת חצי גמר מול אותה ירושלים שיש לה גם יתרון ביתיות....


Sent from my iPhone using Tapatalk
מצד שני 2 ניצחונות שלנו ,ו2 של מכבי ו….
אופטימי חסר תקנה.
כנראה שדברים שרואים מכאן - לא רואים משם....
גם לא חייבים 2 נצחונות. אם הפועל וירושלים מנצחות את נס ציונה ושתיהן מפסידות למכבי אנחנו מסיימים במקום השני. מרגיש לי שירושלים תנצח אותם בארנה. הלוואי שאתבדה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1018 לייקים

Charlie כתב:
Nati כתב:
Charlie כתב:שני משחקים לסיום העונה.
הפועל מובילה על ירושלים במשחק אחד.
שתיהן ישחקו מול מכבי.
אבל ירושלים שנמצאת בכושר טוב משל הפועל תארח את מכבי בארנה ואילו אנחנו נוסעים להיכל.
מעבר לזה קטש יכול להרשות לעצמו לרשום 4 זרים גם במחיר הפסד ולא יקרה כלום. הוא יתן לשחקנים שלו לנוח לפני ההכרעה ביורוליג. בדרבי מכבי כבר תגיע בסגל יותר חזק, בכל זאת דרבי.

כך שאם יקרה הצפוי - הפועל תנצח את נס ציונה בבית ותפסיד בדרבי חוץ. ירושלים ינצחו את מכבי בהרכב חסר בביתם וינצחו בחוץ את נס ציונה.

הפועל שהובילה את הטבלה חלק ניכר מהעונה תאבד את המקום השני בפוטו פיניש.

ברוכים הבאים לסדרת חצי גמר מול אותה ירושלים שיש לה גם יתרון ביתיות....


Sent from my iPhone using Tapatalk
מצד שני 2 ניצחונות שלנו ,ו2 של מכבי ו….
אופטימי חסר תקנה.
כנראה שדברים שרואים מכאן - לא רואים משם....
גם לא חייבים 2 נצחונות. אם הפועל וירושלים מנצחות את נס ציונה ושתיהן מפסידות למכבי אנחנו מסיימים במקום השני. מרגיש לי שירושלים תנצח אותם בארנה. הלוואי שאתבדה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
נראה לי שלא בדיוק הבנת למה התכוונתי
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  446 לייקים

Nati כתב:
Charlie כתב:
Nati כתב: מצד שני 2 ניצחונות שלנו ,ו2 של מכבי ו….
אופטימי חסר תקנה.
כנראה שדברים שרואים מכאן - לא רואים משם....
גם לא חייבים 2 נצחונות. אם הפועל וירושלים מנצחות את נס ציונה ושתיהן מפסידות למכבי אנחנו מסיימים במקום השני. מרגיש לי שירושלים תנצח אותם בארנה. הלוואי שאתבדה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
נראה לי שלא בדיוק הבנת למה התכוונתי
אתה רומז שננצח בדרבי , וירושלים יגברו על מכבי גם כן ונסיים במקום הראשון?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1018 לייקים

Charlie כתב:
Nati כתב:
Charlie כתב: אופטימי חסר תקנה.
כנראה שדברים שרואים מכאן - לא רואים משם....
גם לא חייבים 2 נצחונות. אם הפועל וירושלים מנצחות את נס ציונה ושתיהן מפסידות למכבי אנחנו מסיימים במקום השני. מרגיש לי שירושלים תנצח אותם בארנה. הלוואי שאתבדה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
נראה לי שלא בדיוק הבנת למה התכוונתי
אתה רומז שננצח בדרבי , וירושלים יגברו על מכבי גם כן ונסיים במקום הראשון?


Sent from my iPhone using Tapatalk
אני כתבתי מצד שני
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  990 לייקים

כמו שזה נראה היום ההבדל היחיד הוא אם אנחנו ״מעדיפים״ לעוף בדרייב אין או בארנה.
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  446 לייקים

הלך המומנטום כתב:כמו שזה נראה היום ההבדל היחיד הוא אם אנחנו ״מעדיפים״ לעוף בדרייב אין או בארנה.
מנגד, פליי אוף זה פליי אוף. בסדרה לפעמים קורים דברים פחות צפויים. יש לחץ ואינטנסיביות שאין במשחק ליגה רגיל.


Sent from my iPhone using Tapatalk
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

רדנקו כתב: 29 אפריל 2023, 23:38
הוקיץ' כתב:יש מיליון נקודות מקצועיות שאפשר לגעת בהן. אפשר לדבר על הניצול של הצ'יף או על בעיית העבירות הכרונית שלו, אפשר לדבר על איך אנחנו נופלים פעם אחר פעם באינטנסיביות שאנחנו מביאים, אפשר לדבר על ניהול הרוטציה, על ההחלטה לרשום את טוקוטו על פני הורד, על הרכות של תומר או הכתף של ג'ייקובן, אבל האמת היא שזה לא ממש מעניין. זה לא מעניין כי השורה התחתונה היא כל כך ברורה ומובהקת - הפועל ירושלים קבוצה יותר טובה מאיתנו, וזה המצב בערך מאז שהם הביסו אותנו בגביע לפני די הרבה זמן כבר.
זו לא בושה. אנחנו קבוצות באותו סדר גודל תקציבי פחות או יותר וזה הגיוני שבשנה נתונה אחת הקבוצות תהיה טובה יותר. העניין הוא שזה קורה על אף שאנחנו קבוצה יותר מוכשרת די במובהק.
עכשיו, כישרון התקפי זה לא ערובה לקבוצה עדיפה. קבוצה צריכה להיות לא רק מוכשרת אלא גם מאוזנת, גם מבחינת יכולות מקצועיות וגם מבחינה היררכית, אבל בעיני הפערים הם גדולים מדי. הפערים בכישרון לטובתנו הם גדולים מדי מכדי שזה לא יבוא לידי ביטוי על המגרש, וכנ"ל הפערים ביכולת של ירושלים להביא לידי ביטוי את השחקנים המוכשרים שלה.

מאחר ובעונה הבאה אנחנו נהיה בנחיתות תקציבית רצינית מול ירושלים וכמובן מול מכבי, חייבים לתהות האם פרנקו הוא האיש המתאים למשימה.
אני מעולם לא הייתי במחנה אנטי פרנקו שדי רווח פה בפורום. אני חושב שהוא לא קיבל את הקרדיט שמגיע לו על בניית סגל יוצא מן הכלל והעמדת קבוצה מאוד חזקה שעשתה עונה מצוינת גם בליגה וגם באירופה, זאת למרות התאמה בעייתית בין לא מעט שחקנים וערמת אגו שמספיקה כדי למלא שלוש קבוצות.
יחד עם זאת, חלק מהביקורות נגדו מוצדקות בעיני. ספציפית, אנחנו די הגענו לאיזשהו שיא מוקדם בעונה ומאז דרכנו במקום (או שלא התקדמנו מספיק בכל אופן), בעוד שמכבי וירושלים השתפרו כמצופה ככל שהעונה התקדמה והשאירו אותנו מאחורה. העובדה הזו לדעתי לא ממש נמצאת במחלוקת.
אז מה השורה התחתונה? לפרנקו תהיה כנראה סדרת פלייאוף נגד ירושלים כדי לנסות ולשנות את התמונה. אם יקרה מה שכרגע נראה די צפוי ונפסיד, צריך להגיד שלום יפה.
השורה התחתונה היא שלירושלים ומכבי יש שחקנים שיודעים ומבינים מה המאמן רוצה מהם והם מבצעים את זה על המגרש. ובעיקר הם מעריכים את המאמן שלהם ומכבדים אותו כאיש מקצוע ואדם ורואים את זה על המגרש. ומי שלא מבין ולא מבצע לא נמצא על המגרש. דרך אגב זה מה שהיה עם בראון של ירושלים כשהוא רק הגיע. לקח זמן עד שהוא נכנס לעניינים והוא קיבל מעט דקות עד שהבין מה דג'יקיץ' רוצה ואז הוא שיחק יותר (גם בגלל שדוברת נפצע אבל לא רק).
אצלנו יש מאמן שהשחקנים או לפחות חלק מהם פשוט לא מעריכים מבחינה מקצועית, בין היתר, כי ההחלטות שלו במהלך המשחק לא מתקבלות על בסיס מקצועי (בעיקר כשהדברים נוגעים לג'קובן, תומר ובר) אלא על בסיס חשבונות של כמות דקות לשחקנים האלה, בדיוק כמו הדקות שג'קובן קיבל היום ולמעשה סגרו סופית את ההפסד.
כשהגענו למצב שבו כל הזרים בזים למאמן וכל חילוף מתקבל בתגובה מזלזלת מצד השחקנים, הקבוצה לא יכולה להגיע לשום מקום.
כל עוד פרנקו יאמן אותנו לא נגיע לכלום. הוא יכול להיות איש מקצוע מדהים (והוא לא) אבל ברגע שניהול המשחק שלו כבר לא נעשה על סמך שיקולים מקצועיים גרידא אלא בגלל הפרצופים של ג'קובן או מקריי או כל שחקן אחר, אי אפשר להגיע איתו לשום מקום.


Sent from my NE2215 using Tapatalk
אין לי מושג אם השחקנים מעריכים את פרנקו או לא או מה המצב בחדר ההלבשה. למען האמת, גם לא ממש אכפת לי.
לא אכפת לי אם המאמן מביא את הקבוצה להישגים ע"י זה שהוא נותן לשחקנים לדרוך עליו, או ע"י כך שהוא רודה בהם אוברדוביץ' סטייל.
מה שמעניין זו השורה התחתונה.
סמל אישי של משתמש
Frenzy
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:13
קיבל.ה  738 לייקים

הוקיץ' כתב: 30 אפריל 2023, 10:25
רדנקו כתב: 29 אפריל 2023, 23:38
הוקיץ' כתב:יש מיליון נקודות מקצועיות שאפשר לגעת בהן. אפשר לדבר על הניצול של הצ'יף או על בעיית העבירות הכרונית שלו, אפשר לדבר על איך אנחנו נופלים פעם אחר פעם באינטנסיביות שאנחנו מביאים, אפשר לדבר על ניהול הרוטציה, על ההחלטה לרשום את טוקוטו על פני הורד, על הרכות של תומר או הכתף של ג'ייקובן, אבל האמת היא שזה לא ממש מעניין. זה לא מעניין כי השורה התחתונה היא כל כך ברורה ומובהקת - הפועל ירושלים קבוצה יותר טובה מאיתנו, וזה המצב בערך מאז שהם הביסו אותנו בגביע לפני די הרבה זמן כבר.
זו לא בושה. אנחנו קבוצות באותו סדר גודל תקציבי פחות או יותר וזה הגיוני שבשנה נתונה אחת הקבוצות תהיה טובה יותר. העניין הוא שזה קורה על אף שאנחנו קבוצה יותר מוכשרת די במובהק.
עכשיו, כישרון התקפי זה לא ערובה לקבוצה עדיפה. קבוצה צריכה להיות לא רק מוכשרת אלא גם מאוזנת, גם מבחינת יכולות מקצועיות וגם מבחינה היררכית, אבל בעיני הפערים הם גדולים מדי. הפערים בכישרון לטובתנו הם גדולים מדי מכדי שזה לא יבוא לידי ביטוי על המגרש, וכנ"ל הפערים ביכולת של ירושלים להביא לידי ביטוי את השחקנים המוכשרים שלה.

מאחר ובעונה הבאה אנחנו נהיה בנחיתות תקציבית רצינית מול ירושלים וכמובן מול מכבי, חייבים לתהות האם פרנקו הוא האיש המתאים למשימה.
אני מעולם לא הייתי במחנה אנטי פרנקו שדי רווח פה בפורום. אני חושב שהוא לא קיבל את הקרדיט שמגיע לו על בניית סגל יוצא מן הכלל והעמדת קבוצה מאוד חזקה שעשתה עונה מצוינת גם בליגה וגם באירופה, זאת למרות התאמה בעייתית בין לא מעט שחקנים וערמת אגו שמספיקה כדי למלא שלוש קבוצות.
יחד עם זאת, חלק מהביקורות נגדו מוצדקות בעיני. ספציפית, אנחנו די הגענו לאיזשהו שיא מוקדם בעונה ומאז דרכנו במקום (או שלא התקדמנו מספיק בכל אופן), בעוד שמכבי וירושלים השתפרו כמצופה ככל שהעונה התקדמה והשאירו אותנו מאחורה. העובדה הזו לדעתי לא ממש נמצאת במחלוקת.
אז מה השורה התחתונה? לפרנקו תהיה כנראה סדרת פלייאוף נגד ירושלים כדי לנסות ולשנות את התמונה. אם יקרה מה שכרגע נראה די צפוי ונפסיד, צריך להגיד שלום יפה.
השורה התחתונה היא שלירושלים ומכבי יש שחקנים שיודעים ומבינים מה המאמן רוצה מהם והם מבצעים את זה על המגרש. ובעיקר הם מעריכים את המאמן שלהם ומכבדים אותו כאיש מקצוע ואדם ורואים את זה על המגרש. ומי שלא מבין ולא מבצע לא נמצא על המגרש. דרך אגב זה מה שהיה עם בראון של ירושלים כשהוא רק הגיע. לקח זמן עד שהוא נכנס לעניינים והוא קיבל מעט דקות עד שהבין מה דג'יקיץ' רוצה ואז הוא שיחק יותר (גם בגלל שדוברת נפצע אבל לא רק).
אצלנו יש מאמן שהשחקנים או לפחות חלק מהם פשוט לא מעריכים מבחינה מקצועית, בין היתר, כי ההחלטות שלו במהלך המשחק לא מתקבלות על בסיס מקצועי (בעיקר כשהדברים נוגעים לג'קובן, תומר ובר) אלא על בסיס חשבונות של כמות דקות לשחקנים האלה, בדיוק כמו הדקות שג'קובן קיבל היום ולמעשה סגרו סופית את ההפסד.
כשהגענו למצב שבו כל הזרים בזים למאמן וכל חילוף מתקבל בתגובה מזלזלת מצד השחקנים, הקבוצה לא יכולה להגיע לשום מקום.
כל עוד פרנקו יאמן אותנו לא נגיע לכלום. הוא יכול להיות איש מקצוע מדהים (והוא לא) אבל ברגע שניהול המשחק שלו כבר לא נעשה על סמך שיקולים מקצועיים גרידא אלא בגלל הפרצופים של ג'קובן או מקריי או כל שחקן אחר, אי אפשר להגיע איתו לשום מקום.


Sent from my NE2215 using Tapatalk
אין לי מושג אם השחקנים מעריכים את פרנקו או לא או מה המצב בחדר ההלבשה. למען האמת, גם לא ממש אכפת לי.
לא אכפת לי אם המאמן מביא את הקבוצה להישגים ע"י זה שהוא נותן לשחקנים לדרוך עליו, או ע"י כך שהוא רודה בהם אוברדוביץ' סטייל.
מה שמעניין זו השורה התחתונה.
מסכים לגמרי, ובכל זאת אדגיש שה"ידע" הזה שקיים רק בפורום שדים על איך השחקנים דורכים על פרנקו, זה חתיכת המצאה.
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

רדנקו כתב: 29 אפריל 2023, 23:44 ועוד דבר אחד @הוקיץ' - אתה אולי נותן לו את הקרדיט על בניית הקבוצה המוכשרת הזו, אבל אני דווקא זוקף את זה לחובתו, מהסיבה הפשוטה שבסופו של דבר בנה קבוצה לא מאוזנת ובעיקר כזו שהוא לא מסוגל לנהל את האגו שלה ויותר מהכל שבמשך כל העונה הזו לא הצליח למצוא דרך להכניס את הסנטר המדהים שהוחתם בקבוצה על דעתו לתוך התבנית של משחק קבוצתי ולא הצליח במשך עונה שלמה לייצר קבוצה שמשחקת בצורה מאוזנת

Sent from my NE2215 using Tapatalk
לא מסכים.
קודם כל, הקבוצה שנבנתה הייתה מאוד שונה ויותר מאוזנת, כפי שכתבתי בעבר. ההחתמות של מקריי ואונואקו היו תגובות לסיטואציות שנוצרו ובעיני גם תגובות מצוינות.
לגבי אונואקו, כן, זה כישלון של פרנקו, אבל לא קשור לבנייה של הקבוצה. בכל אופן, אני מסתכל על המאקרו והשורה התחתונה היא שנבנה כאן סגל יוצא מן הכלל ביחס לתקציב וגם הקבוצה עצמה חזקה מאוד.
סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  654 לייקים

Frenzy כתב: 30 אפריל 2023, 10:32
הוקיץ' כתב: 30 אפריל 2023, 10:25
רדנקו כתב: 29 אפריל 2023, 23:38 השורה התחתונה היא שלירושלים ומכבי יש שחקנים שיודעים ומבינים מה המאמן רוצה מהם והם מבצעים את זה על המגרש. ובעיקר הם מעריכים את המאמן שלהם ומכבדים אותו כאיש מקצוע ואדם ורואים את זה על המגרש. ומי שלא מבין ולא מבצע לא נמצא על המגרש. דרך אגב זה מה שהיה עם בראון של ירושלים כשהוא רק הגיע. לקח זמן עד שהוא נכנס לעניינים והוא קיבל מעט דקות עד שהבין מה דג'יקיץ' רוצה ואז הוא שיחק יותר (גם בגלל שדוברת נפצע אבל לא רק).
אצלנו יש מאמן שהשחקנים או לפחות חלק מהם פשוט לא מעריכים מבחינה מקצועית, בין היתר, כי ההחלטות שלו במהלך המשחק לא מתקבלות על בסיס מקצועי (בעיקר כשהדברים נוגעים לג'קובן, תומר ובר) אלא על בסיס חשבונות של כמות דקות לשחקנים האלה, בדיוק כמו הדקות שג'קובן קיבל היום ולמעשה סגרו סופית את ההפסד.
כשהגענו למצב שבו כל הזרים בזים למאמן וכל חילוף מתקבל בתגובה מזלזלת מצד השחקנים, הקבוצה לא יכולה להגיע לשום מקום.
כל עוד פרנקו יאמן אותנו לא נגיע לכלום. הוא יכול להיות איש מקצוע מדהים (והוא לא) אבל ברגע שניהול המשחק שלו כבר לא נעשה על סמך שיקולים מקצועיים גרידא אלא בגלל הפרצופים של ג'קובן או מקריי או כל שחקן אחר, אי אפשר להגיע איתו לשום מקום.


Sent from my NE2215 using Tapatalk
אין לי מושג אם השחקנים מעריכים את פרנקו או לא או מה המצב בחדר ההלבשה. למען האמת, גם לא ממש אכפת לי.
לא אכפת לי אם המאמן מביא את הקבוצה להישגים ע"י זה שהוא נותן לשחקנים לדרוך עליו, או ע"י כך שהוא רודה בהם אוברדוביץ' סטייל.
מה שמעניין זו השורה התחתונה.
מסכים לגמרי, ובכל זאת אדגיש שה"ידע" הזה שקיים רק בפורום שדים על איך השחקנים דורכים על פרנקו, זה חתיכת המצאה.
וואלה? אין לי מושג מה קורה בחדר ההלבשה. אבל אני רואה מה קורה על הספסל. אתה רואה את המבטים המזלזלים והעצבניים ואת תנועות הידיים המזלזלות של ג'קובן, של מקריי (בשביל זה לא היה צריך להיות קרוב לספסל) ושל טוקוטו.
כל מי שהסתכל על הספסל של הפועל ראה מצוין מתי ולמה ג'קובן נכנס למשחק.
זכותך להאמין שזה בגלל שפרנקו חשב שזה יעזור לנו במגרש ולא היה מעורב בזה שום שיקול אחר. אני לא חושב ככה.
אבל גם אם זה היה נכון, את התוצאה ראינו במגרש, וגם את העובדה שלמרות התוצאה של החילופים האלה, פרנקו החליף את כולם חוץ מאשר אותו.
סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  654 לייקים

הוקיץ' כתב: 30 אפריל 2023, 10:40
רדנקו כתב: 29 אפריל 2023, 23:44 ועוד דבר אחד @הוקיץ' - אתה אולי נותן לו את הקרדיט על בניית הקבוצה המוכשרת הזו, אבל אני דווקא זוקף את זה לחובתו, מהסיבה הפשוטה שבסופו של דבר בנה קבוצה לא מאוזנת ובעיקר כזו שהוא לא מסוגל לנהל את האגו שלה ויותר מהכל שבמשך כל העונה הזו לא הצליח למצוא דרך להכניס את הסנטר המדהים שהוחתם בקבוצה על דעתו לתוך התבנית של משחק קבוצתי ולא הצליח במשך עונה שלמה לייצר קבוצה שמשחקת בצורה מאוזנת

Sent from my NE2215 using Tapatalk
לא מסכים.
קודם כל, הקבוצה שנבנתה הייתה מאוד שונה ויותר מאוזנת, כפי שכתבתי בעבר. ההחתמות של מקריי ואונואקו היו תגובות לסיטואציות שנוצרו ובעיני גם תגובות מצוינות.
לגבי אונואקו, כן, זה כישלון של פרנקו, אבל לא קשור לבנייה של הקבוצה. בכל אופן, אני מסתכל על המאקרו והשורה התחתונה היא שנבנה כאן סגל יוצא מן הכלל ביחס לתקציב וגם הקבוצה עצמה חזקה מאוד.
לא הסברתי את עצמי ולא כתבתי את זה נכון. התכוונתי למה שכתבתי בסוף. ודרך אגב - אני גם לא בטוח שההחתמה של מקריי היתה נכונה למרות שאני חושב שהוא שחקן אדיר, מכיוון שהוא שחקן שחייב את הכדור ביד כדי לייצר סלים ודיברנו על זה לא פעם בפורום הזה. אבל זה קל לומר בדיעבד וברור שלא קיימים הרבה מאמנים שהיו אומרים לא לאפשרות להחתים שחקן כזה, בטח במצב הדברים שבו נמצאנו, אחרי שיאנג נפצע.
היה אפשר אולי לפתור את זה ודיברנו על זה פה לא פעם, כלומר על המצב שבו מקריי יעלה מהספסל וישחק בחמישיה בלי ג'קובן ופרנקו אפילו ניסה את זה לתקופה, אבל הוא ירד מזה במהירות ויכול להיות בדיעבד שזו היתה טעות.
הקבוצה לטעמי גם לא מספיק מאוזנת כי אין לה כוח אמיתי מתחת לסל מלבד אונואקו, בעיקר בהגנה, אבל ברור שזה אילוץ שנוצר כתוצאה מההחתמה של ג'יפי לפני שידעו שתומר מגיע.
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

נמחק
נערך לאחרונה על ידי הוקיץ' ב 30 אפריל 2023, 14:52, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Frenzy
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:13
קיבל.ה  738 לייקים

רדנקו כתב: 30 אפריל 2023, 14:05
Frenzy כתב: 30 אפריל 2023, 10:32
הוקיץ' כתב: 30 אפריל 2023, 10:25
אין לי מושג אם השחקנים מעריכים את פרנקו או לא או מה המצב בחדר ההלבשה. למען האמת, גם לא ממש אכפת לי.
לא אכפת לי אם המאמן מביא את הקבוצה להישגים ע"י זה שהוא נותן לשחקנים לדרוך עליו, או ע"י כך שהוא רודה בהם אוברדוביץ' סטייל.
מה שמעניין זו השורה התחתונה.
מסכים לגמרי, ובכל זאת אדגיש שה"ידע" הזה שקיים רק בפורום שדים על איך השחקנים דורכים על פרנקו, זה חתיכת המצאה.
וואלה? אין לי מושג מה קורה בחדר ההלבשה. אבל אני רואה מה קורה על הספסל. אתה רואה את המבטים המזלזלים והעצבניים ואת תנועות הידיים המזלזלות של ג'קובן, של מקריי (בשביל זה לא היה צריך להיות קרוב לספסל) ושל טוקוטו.
כל מי שהסתכל על הספסל של הפועל ראה מצוין מתי ולמה ג'קובן נכנס למשחק.
זכותך להאמין שזה בגלל שפרנקו חשב שזה יעזור לנו במגרש ולא היה מעורב בזה שום שיקול אחר. אני לא חושב ככה.
אבל גם אם זה היה נכון, את התוצאה ראינו במגרש, וגם את העובדה שלמרות התוצאה של החילופים האלה, פרנקו החליף את כולם חוץ מאשר אותו.
לצערי הרב הייתי מעט מאוד במשחקים השנה, אבל במשחקים שהייתי לא ראיתי שום דבר מיוחד (אולי חוץ מכמה תגובות של זלמנסון שהייתי מאוד שמח שפרנקו ידע להכיל אותן). בשידור גם לא שמתי לב למשהו מיוחד, חוץ מכמה מקרים ספציפיים שקורים בכל קבוצה. ויותר מזה, בכל הראיונות שקראתי עם שחקנים ששיחקו תחת פרנקו הם תמיד ציינו אותו לטובה וגם במהלך העונה ראיתי שחקנים משנים את התפקוד שלהם בצורה שברור שהיא הוראת מאמן. זה נותן לי סיבה להאמין שגם הסגל הזה מעריך אותו במידה מסויימת.
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

אני מסכים שההתאמה שנוצרה בסגל בעייתית, אבל כאמור, בסיטואציה שנוצרה אני חושב שקיבלנו את ההחלטות הנכונות. אגב, גם אם מסתכלים על שמות המועמדים בתחילת העונה, אוברי דוקינס וקמרון ריינולדס לעמדה מספר 3 וקאבה וטייריק בסנטר, מדובר על שחקנים הרבה יותר קרובים בסגנון ליאנג והורטון מאשר למקריי ואונואקו. כלומר, די ברור שהכוונה של פרנקו הייתה שונה.

לגבי עניין הרוטציה ומציאת הרכבים מתאימים, אני מסכים לגמרי ובכלל יש לי הרבה ביקורת על ניהול הסגל. בעיני פרנקו קצת מתנהל עם הסגל העמוק הזה באותה צורה שבה הוא התנהל עם סגל קצר, קרי, השחקנים המובילים משחקים המון דקות והשאר יותר על תקן "נותני מנוחה" שמסתפקים בשאריות. זו קצת הפשטה של המצב ובהחלט היו משחקים שבהם ניהול הרוטציה היה הרבה יותר טוב, אבל באופן כללי אני חושב שהניצול של הסגל היה לא מספק.
כמו שאנחנו רואים אצל הספרדיות לדוגמה, הסגל העמוק משמש הרבה פעמים ליצירת כל מיני חמישיות מאוזנות שרצות ביחד בכל משחק למשך מספר רב של דקות, ולא מסתפקים בשיטת "בואו נזרוק את כל הכישרון ביחד על הפרקט". השיטה הספרדית זה אולי הקיצון השני, אבל אם היינו טיפה לומדים מהם, אולי היינו מצליחים לנצל שחקנים כמו אדם אריאל, בני וטוקוטו בצורה יותר נכונה.

אבל זה כבר חזרה להתעסקות במיקרו, שזה מעניין וחשוב וזה מה שאנחנו עושים לאורך העונה כולה, אבל אני מדבר יותר על המאקרו כאמור. וכשמסתכלים על המאקרו אז בסופו של דבר ירושלים עולים עלינו העונה בערך מינואר-פברואר ולא במעט, וזה כבר מאכזב מאוד.
אגב, גם אם נפסיד בחצי הגמר בסופו של דבר, קשה יהיה להגדיר את העונה ככישלון. מבחינת הרמת התקציבית שלנו רבע גמר יורוקאפ וחצי גמר פלייאוף זה הישג הגיוני, אבל כשמסתכלים קצת יותר לעומק מבינים שהיה כאן פספוס גדול.
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  990 לייקים

נכון שבנינו קבוצה עם יאנג והורטון שהוחלפו במקריי ובאונווקאו, אבל אם כוונת המשורר הייתה לבנות קבוצה עם 3 שהוא בעיקר קליעה אז תביא מישהו בהתאם, עם כל זה שמקריי הוא שחקן אדיר.
ועל ההחלפה של הורטון באונוואקו זה בכלל מגוחך לדבר - זו הייתה החלפה מתוך כוונה ולא משהו שנכפה.

החלפת שני שחקנים בסגל של 10 שחקני רוטציה זה יכול להשפיע, אבל זו בטח לא הסיבה למה זו קבוצה בלי רבע תרגיל בהתקפה.
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  990 לייקים

Charlie כתב: 30 אפריל 2023, 10:09
הלך המומנטום כתב:כמו שזה נראה היום ההבדל היחיד הוא אם אנחנו ״מעדיפים״ לעוף בדרייב אין או בארנה.
מנגד, פליי אוף זה פליי אוף. בסדרה לפעמים קורים דברים פחות צפויים. יש לחץ ואינטנסיביות שאין במשחק ליגה רגיל.


Sent from my iPhone using Tapatalk
זה אפילו יותר מפחיד, כשיש לחץ הולכים אוטומטית להרגלים, את ההרגלים שלנו כשיש לחץ אנחנו מכירים טוב מאוד וזה בדיוק מה שירושלים מחכה לו.
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

הלך המומנטום כתב: 30 אפריל 2023, 17:35 נכון שבנינו קבוצה עם יאנג והורטון שהוחלפו במקריי ובאונווקאו, אבל אם כוונת המשורר הייתה לבנות קבוצה עם 3 שהוא בעיקר קליעה אז תביא מישהו בהתאם, עם כל זה שמקריי הוא שחקן אדיר.
ועל ההחלפה של הורטון באונוואקו זה בכלל מגוחך לדבר - זו הייתה החלפה מתוך כוונה ולא משהו שנכפה.

החלפת שני שחקנים בסגל של 10 שחקני רוטציה זה יכול להשפיע, אבל זו בטח לא הסיבה למה זו קבוצה בלי רבע תרגיל בהתקפה.
בשני המקרים הייתה לך בחירה בין שחקן ברמה הרבה יותר גבוהה לשחקן יותר "מתאים". ב-99 אחוז מהמקרים אני הולך עם השחקן הטוב יותר. להגיד עכשיו שזו הייתה טעות, מעבר לכך שאני לא מסכים, זו גם אמא של החוכמה בדיעבד.

לגבי כך שאין לנו רבע תרגיל בהתקפה, זה כמובן קשקוש.
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  3915 לייקים

ואם בכל זאת נתייחס ספציפית למשחק אתמול, אז בעיני היה אפשר בבירור לראות את הבעיה שלנו, ובניגוד למה שנכתב פה זה לא היעדר תרגילים.
הבעיה הכי גדולה שלנו העונה בעיני זו יציבות. דובר רבות על הפתיחות הרעות שלנו למשחקים וזה בעיני חלק מחוסר היכולת שלנו להיות קונסיסטנטיים לאורך משחק שלם.
גם אתמול, בפתיחת המשחק היינו מאוד אינטנסיביים בהגנה והנענו מהר את הכדור בהתקפה, והיינו טובים מירושלים. ניצול הזדמנויות יותר טוב והיינו מסיימים את הרבע הראשון ביתרון 8-10. אלא שבמקום לשחק כך לאורך כל המשחק, בדקות רבות שוב הורדנו רגל מהגז בהגנה, ובהתקפה חזרנו להתקפות איטיות בהן הכדור לא זז.
בעיני, אם יש כישלון של פרנקו העונה זה חוסר היכולת לסגל לקבוצה את ההרגלים האלה של דברים שכן קורים בכל משחק, אבל פשוט לא בצורה מספיק עקבית. אגב, לפחות בהגנה זה משהו שבקלות היה אפשר לשפר לדעתי עם ניהול סגל יותר נכון.
הפוסט קיבל לייק אחדGaudi
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 15:30
קיבל.ה  990 לייקים

הוקיץ' כתב: 30 אפריל 2023, 18:06
הלך המומנטום כתב: 30 אפריל 2023, 17:35 נכון שבנינו קבוצה עם יאנג והורטון שהוחלפו במקריי ובאונווקאו, אבל אם כוונת המשורר הייתה לבנות קבוצה עם 3 שהוא בעיקר קליעה אז תביא מישהו בהתאם, עם כל זה שמקריי הוא שחקן אדיר.
ועל ההחלפה של הורטון באונוואקו זה בכלל מגוחך לדבר - זו הייתה החלפה מתוך כוונה ולא משהו שנכפה.

החלפת שני שחקנים בסגל של 10 שחקני רוטציה זה יכול להשפיע, אבל זו בטח לא הסיבה למה זו קבוצה בלי רבע תרגיל בהתקפה.
בשני המקרים הייתה לך בחירה בין שחקן ברמה הרבה יותר גבוהה לשחקן יותר "מתאים". ב-99 אחוז מהמקרים אני הולך עם השחקן הטוב יותר. להגיד עכשיו שזו הייתה טעות, מעבר לכך שאני לא מסכים, זו גם אמא של החוכמה בדיעבד.

לגבי כך שאין לנו רבע תרגיל בהתקפה, זה כמובן קשקוש.
אני ממש לא חושב שההחלפות היו טעויות, אבל אם אתה אומר שבנינו משהו במבנה ספציפי והחלפנו שחקנים בשחקנים שלא מתאימים לשיטה אז לא הבנתי.. אתה בעד ההחלפה? נגד? זה פגע בנו?
ולא, בכל פעם שאנחנו צריכים נקודות אנחנו נותנים את הכדור לאחד השחקנים ומקווים לטוב.
אתמול זו הייתה השלשה ההזויה של אונוואקו, היו גם מקרים חיוביים כמו השלשה של מנפורד מול טורק טלקום, אבל שוב דבר לא נראה כמו תרגיל מתוכנן.
בכלל מה שהולך השנה זו הזייה אחת גדולה, מול הגדולות אנחנו נכנעים, מול הבינוניות אנחנו נכנסים לפיגור ואז חוזרים בזכות כישרון ורוטציה קצרה של היריבה, לא הגענו גרמנו למשחק בליגה להיות גארבג׳ אני כבר לא זוכר כמה זמן, ועם רוטציה ארוכה ושחקנים כלכך מוכשרים זו חרפה!!
הפוסט קיבל לייק אחדגביזון
שליחת תגובה