השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מה בעצם אנחנו רוצים? מה המטרה, היעד הנכסף.
רוצים לנצח
רוצים להצליח
רוצים לזכות בתארים.

האומנם?

בואו נהיה לרגע אופטימיים, ונגיד שאנחנו מצליחים בכול, סטייל המסע האירופי של הפועל רגל.

נגיד שזכינו באליפות. נגיד שאנחנו עם הצלחה פנומנלית ביורוקאפ. מה אז יקרה?
נהיה על סדר היום, יתחילו לדבר עלינו בערוצים 12. 13. כתבות צבע בערוצים השונים ובאתרים. כשכל אחד מאיתנו ילך ברחוב, יפגוש אנשים שהיום אין להם שום קשר למועדון, יתחילו לדבר איתנו על "הפועל שלנו". כל אחד יתחיל לנכס לעצמו את הפועל של כל אחד מאיתנו.
אנחנו באמת רוצים את זה?
אני לא!
אני רוצה שהפועל שלי תישאר שלי, ולא תהפוך לקבוצה של כל זב חוטם שלא יודע היום מה בכלל הרוסטר שלה.

אז בהנחה שלא רק אני חושב כך, מה אפשר לעשות (חוץ מלשיר "לא מייצגים את ישראל, מייצגים את הפועל")?

אני מציע שנפסיד בכוונה רק שהפועל תשאר שלנו.

ארבעת המופלאים כתב: ↑31 מרץ 2023, 19:35 מה בעצם אנחנו רוצים? מה המטרה, היעד הנכסף.
רוצים לנצח
רוצים להצליח
רוצים לזכות בתארים.

האומנם?

בואו נהיה לרגע אופטימיים, ונגיד שאנחנו מצליחים בכול, סטייל המסע האירופי של הפועל רגל.

נגיד שזכינו באליפות. נגיד שאנחנו עם הצלחה פנומנלית ביורוקאפ. מה אז יקרה?
נהיה על סדר היום, יתחילו לדבר עלינו בערוצים 12. 13. כתבות צבע בערוצים השונים ובאתרים. כשכל אחד מאיתנו ילך ברחוב, יפגוש אנשים שהיום אין להם שום קשר למועדון, יתחילו לדבר איתנו על "הפועל שלנו". כל אחד יתחיל לנכס לעצמו את הפועל של כל אחד מאיתנו.
אנחנו באמת רוצים את זה?
אני לא!
אני רוצה שהפועל שלי תישאר שלי, ולא תהפוך לקבוצה של כל זב חוטם שלא יודע היום מה בכלל הרוסטר שלה.

אז בהנחה שלא רק אני חושב כך, מה אפשר לעשות (חוץ מלשיר "לא מייצגים את ישראל, מייצגים את הפועל")?

אני חושב שאין סיכוי בעולם שנהפוך לסוג של "הקבוצה של המדינה" גם אם ננצח אליפויות גביעים ואליפויות אירופה. השנאה להפועל היא כל כך גדולה שהצלחתינו רק תגביר את היריבות והשנאה הקיימת גם ככה. תמיד נשאר נגד כל העולם, תמיד יקשרו אותנו עם השמאל ה"בוגדני", ולעולם לא נגיע למעמד של מכבי................וכל כך טוב שכך!!!! אני לא רואה את עצמי מחובר לקבוצה שהיא "קבוצה של המדינה", ממש לא.

כן זו המטרה בסוף לנצח ולזכות בתארים, באמת לא מבין את השטויות האלה לא לזכות באליפות בשביל שלא ידברו עליינו? בכל מקרה ידברו עליינו כי אנחנו הפועל הקבוצה הכי יחודית ומיוחדת בארץ

בוא ניקח מצב היפותטי לחלוטין ולא הגיוני בעליל שבו אנחנו מנצחים את כל המשחקים עד סוף העונה, בתצוגות כדורסל יפות וזוכים באליפות וביורוקאפ.
ידברו עלינו, ישדרו כתבות, ואז מה קורה ביום שאחרי?
המנויים והאנשים שיגיעו לליגה הם ב-95% יהיו אותם אנשים מהשנה כי הם ישמרו את המקומות שלהם.
מנויים ליורוליג שנארח בחולון? אז ה-2000-2500 הנוספים יהיו ברובם אוהדי הפועל.
כתבות הסל יעסקו בעיקרן בכישלון של מכבי, בפיטורים של קטש ובבנייה המחודשת תוך חיתוך חלק מהחוזים שנחתמו כדי לשדרג את הקבוצה, כי גם הפועל ביורוליג.
אנחנו נזכה לסיקור יותר נרחב, אבל לא כזה שמגיע ל-10% ממה שמכבי מקבלים.
תזכה בשלוש ארבע אליפויות רצוף, תהיה בפלייאוף היורוליג שנתיים ברציפות, תעבור לאולם של 7000 איש פלוס ואז תקבל כל מיני טרמפיסטים, ״הפועל שלנו״, ואת הגועל שיש שם ונמצא בירושלים בעונות יותר מוצלחות שלה.

הדיון הזה לא יהיה שלם בלי טורו האלמותי של עלי מוהר בנושא

מעדיף להצליח ושיהיו לי טרמפיסטים שיתחילו להתעלק לי על הפועל. להיות אנדרדוג מרגש זה כבר מעפן ואהבה שלי להפועל לא תשתנה בגלל זה
אני מבין שיהיה מבאס אבל אם זה ינחם אותך אף פעם לא נהיה כמו הקבוצה של המדינה כמו מכבי, ביתר, ירושליים וחיפה

כאחד שמאוד אוהב עולמות מקבילים ואת השאלה מה היה קורה אילו?, אני חושב שהדיון הפילוסופי הזה מאוד מעניין באמת בלי ציניות, אבל הוא שייך לדמיון ולא למציאות, במציאות הפילוסופיה פחות מעניינת ואני כל כך רוצה לחוות תואר עם הפועל סל, השנה או מתישהו בימי חיי ולא מתעסק במה שיקרה אחרי זה, קודם שזה יקרה נזכה לאושר עילאי אחרי כל הסבל שעברנו ואז נראה מה יהיה

ההגדרה שלי להצלחה (ברמת עונה) זה לראות שיפור בהשוואה לעונה הקודמת.
באופן עיקבי ושיטתי , זה מה שאני רוצה לראות וזה צריך להביא בסופו של דבר גם להישגים.
אם הישגים באים אוהדי הצלחות, ככה זה (וזה גם עוזר למשוך אוהדים אמיתיים לעתיד) ואין לי שום בעיה עם זה.

הפועל כתב: ↑31 מרץ 2023, 22:13 הדיון הזה לא יהיה שלם בלי טורו האלמותי של עלי מוהר בנושא

איזה עלי זה יאללה

נראה לי שנתת לענף הזה טיפה אובר קרדיט.
אם אני שואל 10 חברה רנדומאלים מסביבי מי אלופת המדינה בכדורסל אולי 1,אולי יגיד חולון,5 מכבי והשאר לא יבינו מה אני רוצה מהחיים שלהם..

א. תן קרדיט לאחד מהעשרה שיחשוב שהרצליה אלופה רק בגלל שהם ניצחו את מכבי.
ב. אוהדי חולון יודעים טוב מאוד שהאליפות שלהם, בהקשר של מה אנחנו רואים כהצלחה, זה מה שחשוב לי, שאנחנו נדע מה אנחנו שווים.

J-R כתב: ↑04 אפריל 2023, 08:55 נראה לי שנתת לענף הזה טיפה אובר קרדיט.
אם אני שואל 10 חברה רנדומאלים מסביבי מי אלופת המדינה בכדורסל אולי 1,אולי יגיד חולון,5 מכבי והשאר לא יבינו מה אני רוצה מהחיים שלהם..

מזכיר לי שהיה לי איזה ויכוח פעם עם חובב יורוליג. רציתי להוכיח לו כמה קברניטי הכדורסל באירופה הרגו את העניין בענף.
עשינו סקר זריז בקרב אוהדי כדורסל שהם בהכרח אחד מהשניים:
- אוהדי מכבי לא מאד מאד אדוקים.
- אוהדי שאר הקבוצות בישראל, בדגש על הגדולות.

שאלנו כל אחד 3 שאלות:
1. מי הקבוצות שעלו לפיינל פור היורוליג באותה עונה (אנאדולו, ברצלונה, מילאנו, צסקא. עונת 20-21)
2. מי אלופת היורוליג(אנאדולו)
3. מי הרכז של שארלוט, קבוצה זניחה יחסית ב NBA (לאמלו)

מתוך 20 איש בערך, אף אחד לא ענה בצורה מלאה על שאלה 1 כשרובן ידעו אולי קבוצה אחת או 2.
2 ידעו מי אלופת היורוליג.
15 ידעו מי הרכז שארלוט.

לגבי כל הדיבורים על אוהדי הצלחות וטרמפיסטים - לא רוצה להיות סנוב, אבל מגיעים השנה אוהדים בכמויות שלא הגיעו באף שנה קודמת, ולא נראה לי שזה בגלל המזנון הצמחוני. כלומר, אנחנו כבר אחרי הדיון של האם אתה רוצה אוהדי הצלחות אצלך או לא

במקרה הטוב ידברו עלינו כמו על ירושלים בעונות הטובות שלה. הערוץ היחיד שמסקר כדורסל הוא בשליטת רקאנטי.

אם יתווספו אוהדים זה אוהדים מהכדורגל

אני אגיד משהו לא פופלרי , אבל מה זה אוהדי הצלחות? בסוף כל קבוצה גדולה היא גדולה בגלל ההצלחות שלה וזה מה שבונה לה קהל רחב (אצלנו זה קצת שונה אבל בגדול ככה זה)

משחקים מול אולם מלא
מנצחים את רוב המשחקים
ניצחנו דרבי
מבחינתי הצלחנו,
השאלה היחידה היא אם תהיה לזה המשכיות ושנה הבאה אותם סעיפים יחזרו על עצמם.
תואר יגיע