הטיהור האתני בעם הפלסטיני

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
שליחת תגובה
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

יש כאן בפורום עדיין כמה משתמשים שמכחישים את הליך הטיהור האתני שמדינת ישראל עושה בפלסטינים, אז ראוי להקדיש לנושא שרשור משלו. אז הנה, בקצרה מאד.

אני אתחיל, איך לא, מההגדרה בויקיפדיה האנגלית:
wikipedia כתב: Ethnic cleansing is the systematic forced removal of ethnic, racial, and religious groups from a given area, with the intent of making a region ethnically homogeneous.
ובעברית: "טיהור אתני הוא סילוק כפוי שיטתי של קבוצות אתניות, גזעיות ודתיות מאזור נתון, מתוך כוונה להפוך אזור להומוגני מבחינה אתנית".

הטיהור האתני בפלסטינים נמשך מאז 47' ועד היום, ואפשר לחלק אותו לכמה אפיזודות עיקריות:
  • הגל הראשון (הנכבה, 1947-1949): גירוש ועידוד בריחה של כ-750,000 פלסטינים, החרבת כ-450 יישובים ומניעת חזרת פליטים לבתיהם. אפשר לקרוא הרבה מאד על הנכבה, בעברית, באתר של עמותת "זוכרות".
  • הממשל הצבאי (1949-1966): המשך הגירוש, הפקעת אדמות פלסטיניות לצורך הקמת יישובים יהודיים ומניעת התפתחות פלסטינית ע"י הקפתם ביישובים יהודיים חדשים (ראו לדוגמא את גירוש התושבים הפלסטינים מאשקלון).
  • הגל השני (הנקסה, 1967): גירוש מאות אלפי פלסטינים מהגדה המערבית והריסת עשרות ישובים.
  • יהוד הנגב והגליל (שנות השבעים): האצת הליך הפקעת האדמות מידי פלסטינים אזרחי ישראל והקמת יישובים יהודיים בעיקר בנגב ובגליל.
  • תאוצת ההתנחלות בגדה המערבית וברצועת עזה (שנות השבעים והשמונים): אדמות רבות בשטחים הכבושים נלקחות מהפלסטינים ועוברות לידי ישובים יהודים.
  • תקופת אוסלו (שנות התשעים): נעשית חלוקה רשמית של הגדה המערבית ורצועת עזה לשלושה סוגי שטחים (A, B ו-C), כאשר רוב השטח (C) נשאר בידי ישראל ומיועד להגברת ההתנחלות, ובהתאם הוא מקיף את היישובים הפלסטיניים (שטחי A ו-B) ומונע מהם התפתחות. הלכה למעשה הפלסטינים נדחקים לבנטוסנטים מבודדים זה מזה. אפשר לראות בבירור את הבידוד והניתוק הגיאוגרפי במפה הנ"ל של בצלם.
  • ההתנתקות ואחריה בעזה (2005): הפעם היחידה מאז 47' שבה נעשה שינוי כיוון ופלסטינים הרוויחו שטח, אם כי מיד ב-2006 הוטל עליהם מצור חונק שמונע מרובם המוחלט לצאת מהשטח.
  • מאז אוסלו בגדה המערבית: טיהור אתני זוחל, גניבת אדמות ע"י ישראל לשם בניית והרחבת התנחלויות, הקמת גדר ההפרדה שלא על הקו הירוק ע"מ לספח בפועל את "מרחב התפר" (השטח שבין הגדר לבין הקו הירוק) לישראל.
אני אביא דוגמא מהתקופה שאני מכיר אישית מהשטח: בסביבות שנת 2005 גדר ההפרדה נבנתה בסמוך לכפר בלעין ממזרח להתנחלות מודיעין עילית. תחת התירוץ של "הגנה מטרור" הגדר נבנתה על אדמות הכפר באופן כזה שנלקחו ממנו רוב האדמות החקלאיות, במרחק כ-2 ק"מ מהשכונות החדשות שנבנו באותה התקופה בעיר. מנגד, הגדר עברה כמה מאות מטרים מבתי הכפר עצמם. פלסטינים בכלל ותושבי הכפר בפרט לא הורשו להיכנס לאדמותיהם, למעט מקרים בודדים תחת אישור מיוחד ופיקוח של הצבא. כלומר, הלכה למעשה ישראל "ניקתה" את השטח מפלסטינים והעבירה אותו לידי יהודים (תושבי מודיעין עילית). זהו טיהור אתני.

הדוגמא העדכנית המוכרת ביותר לטיהור אתני היא כמובן מסאפר יטא, איזור מדרום להר חברון בו מתגוררים כמה אלפי פלסטינים, וישראל (בהסכמת בג"ץ) סגרה והכריזה עליו כ"שטח אש", ובהתאם מנסה לפנות משם את הפלסטינים בכוח. לכל מי שלא מכחיש את המציאות ברור ש"שטח האש" יהפוך בתוך כמה שנים להתנחלות שלפלסטינים יהיה אסור להיכנס אליה. כאמור, טיהור אתני. זה קורה כל הזמן בגדה המערבית.

טענה שנשמעת תדיר היא שהרבה מאד מהגירושים הללו, בעיקר הגדולים בהם (הנכבה והנקסה), התרחשו במלחמה בה הפלסטינים רצו לזרוק את כל היהודים לים או קלישאה דומה. גם אם נניח שזו המציאות (וזה ממש לא נכון, אבל לצורך העניין נגיד שכן), העתקת אזרחים ממוצא אתני אחד ממקום מגוריהם, הטלת איסור על חזרתם ושימוש בשטח בשביל ליישב בו אזרחים ממוצא אתני אחר הוא אחד לאחד טיהור אתני. טיהור כזה לא מחייב ג'נוסייד (אם כי זה בא ביחד ברוב המקרים), ולא מחייב שכמות האזרחים מקבוצת הקורבן רק תפחת עם השנים (בכל זאת, יש גידול אוכלוסין כללי בכל העולם). למה זה שקול? תארו לכם שאוקראינה מתחילה לנצח במלחמה הנוכחית, דוחפת לפלישה לרוסיה, כובשת שם שטחים, מפנה מהם את האזרחים הרוסים (בין אם ישירות או דרך ניצול מצב של פליטות זמנית) ומיישבת במקומם אזרחים אוקראינים, תוך כדי מניעה מהמגורשים לחזור. גם אם נסכים שאוקראינה הייתה הקורבן לפלישה הרוסית המקורית, מעשים שכאלו יהיה ביצוע טיהור אתני ובלי מוסריים בעליל - ולמען האמת, גם בלתי חוקיים ע"פ אמנות בינ"ל.

חשוב לציין שבמקביל לנכבה נעשה טיהור אתני ביהודים ע"י מדינות ערב, כולל ירדן שגירשה והבריחה יהודים מאיזורים בגדה המערבית. אני מקווה שזה ברור שעוול אחד לא מצדיק את השני, ושפתרון צודק יאפשר פיצוי וחזרת פליטים יהודים ופלסטינים כאחד לאדמותיהם אם רצונם בכך.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל 2 לייקיםאדום מטליits-sick
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

1. לגבי הטיהור האתני העיקרי, שהתבצע ב-47-48, מומלץ ספר החובה של פרופסור אילן פפה, "הטיהור האתני של פלסטין' שמראה בפירוט איך הוא נהגה, תוכנן, והוצא אל הפועל בצורה סדורה כדי שהמדינה הצעירה תהיה מדינה יהודית. מי שיעז לקרוא את הספר, עלול לגלות שחי עד עכשיו בתודעה שקרית.

2. גירוש היהודים מארצות ערב היה אכזרי בחלק מהמקומות, אבל אינו טיהור אתני, לפי הגדרת הטיהור האתני לעיל. היא במקרה הרע פעולות נקמה של סולידריות ערבית. חשוב לציין שבחלק מהארצות (עיראק, מצרים, מרוקו), הגירוש נעשה בשיתוף פעולה עם המוסד והמשטר הישראלי, שהיה לו אינטרס דחוף להביא יהודים למדינה החדשה, מטעמי דמוגרפיה. מי שיצליח להכיל את עניין הטיהור האתני בפלסטין ויתעניין בעניין חלקו של המשטר הישראלי בגירוש ממדינות ערב, אשמח לספק מקורות.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לגבי 2 - באיזה מובן זה לא טיהור אתני? שטחים שלמים הועברו מיהודים לערבים תוך כדי שימוש בשיטות אלימות. אני גם לא מסכים עם ההצגה שלך של המניע, גם אם לישראל היה חלק בזה.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

למדינות ערב לא הייתה שום כוונה לסלק יהודים "מתוך כוונה להפוך אזור להומוגני מבחינה אתנית", לפי הגדרת הטיהור האתני שאתה הבאת.
אף מדינה ערבית אינה הומוגנית מבחינה אתנית, עם יהודים או בלי יהודים, יש בכולן קבוצות אתניות שונות בכל מקרה. כאשר הם חשבו שהיהודים בקרבם משתפים פעולה עם הציונים (הרבה בעזרת המשטר בישראל), הם ראו בהם אויבים, וזו סיבת הגירוש, אין כאן עניין אתני.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

הם טירגטו יהודים בגלל שמדובר בישראל. זה אמ-אמא של רדיפה על רקע אתני, ובהתאם הגירוש של אותם יהודים הוא טיהור אתני.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

פלגס אני חושש שהאשכול שלך לוכלך בתעמולה אנטישמית
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

לא הייתי קורא לזה אנטישמיות אלא סלחנות היסטורית (לדעתי שגויה מאד) למשטרים הערביים.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  317 לייקים

אדום מטלי כתב: 28 ינואר 2023, 14:07 למדינות ערב לא הייתה שום כוונה לסלק יהודים "מתוך כוונה להפוך אזור להומוגני מבחינה אתנית", לפי הגדרת הטיהור האתני שאתה הבאת.
אף מדינה ערבית אינה הומוגנית מבחינה אתנית, עם יהודים או בלי יהודים, יש בכולן קבוצות אתניות שונות בכל מקרה. כאשר הם חשבו שהיהודים בקרבם משתפים פעולה עם הציונים (הרבה בעזרת המשטר בישראל), הם ראו בהם אויבים, וזו סיבת הגירוש, אין כאן עניין אתני.
זה לא משהו בינארי, של הפך את האזור להומוגני או שזה נשאר לא הומוגני.
הגירוש שלהם הפך את האזור ליותר הומוגני מבחינה אתנית ממה שהוא היה קודם.
טיהור אתני לא נמדד על מידת ההצלחה שלו.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

אין לי עניין לסטות מהנושא העיקרי של האשכול שפתח פלג, מכיון שנראה שהויכוח הוא בעיקר סמנטי ולא מהותי, ובכל המקומות בהם גורשו יהודים באשר הם יהודים מדובר בפשע בלתי נסלח ( ולכן גם אין כאן שום "סלחנות למשטרים ערבים").

בכל זאת, שתי נקודות:

1. להבנתי, לא כל גירוש של קבוצה מוגדר כטיהור אתני. לפי ההגדרה שהביא פלג, פעולת הגירוש מוגדרת כטיהור אתני כאשר הוא נעשה "מתוך כוונה להפוך אזור להומוגני מבחינה אתנית".
במדינת ישראל למשל, זו בדיוק הכוונה, כי רוצים "מדינה יהודית" (ולכן סילקו מכאן כמה שיותר פלסטינים, לכן, בלי קשר, מתעללים בעשרות אלפי פליטי חרב מאפריקה ולא מטפלים בהם לפי אמנת הפליטים שישראל חתומה עליה, ולכן מגרשים מישראל ילדים בני 13 שנולדו וגדלו בה, כי אמא שלהם עובדת זרה לא יהודיה. כל זה בגלל שרוצים מדינה ללא אנשים לא-יהודים). במדינות ערב בהם בוצע גירוש, לא חיפשו להיות "מדינה מוסלמית" או קבוצה טהורה אחרת. הגירוש היה על רקע הזדהות פוליטית של היהודים עם מדינה שהוגדרה כאויב. כאמור זו עוולה, אי צדק, זה פשע. אם מתעקשים שזה תחת "טיהור אתני" בהגדרה – אקבל את זה.

2. להגדיר באופן כוללני את הגירת יהודי ארצות ערב כגירוש (ולכן טיהור אתני), זו הכללה גסה שחוטאת לאמת. המציאות הייתה הרבה יותר מורכבת, ושונה מאד בארצות שונות. בחלקן הייתה הגירה על רקע כלכלי, בחלקן (צפון אפריקה בעיקר) על רקע דה-קולוניצזיה של המדינות עצמן, בחלקן אכן היה גירוש, בחלקן הגירה מרצון על רקע ציוני (או על רקע הבטחות ציוניות של המשטר בישראל, שחפץ בהגירה למטרות דמוגרפיות בישראל...), בחלקן בעזרת פעילות חבלנית של מרגלי המוסד, ש"עזרה" ליהודים לקבל החלטות.

מי שרוצה להרחיב קצת מעבר לנירטיב הציוני שתמיד מספר סיפור לפי האינטרס שלו, הנה כמה מקורות מלומדים יותר ממני:

בחזרה לשאלת הגירתם של יהודי ארצות ערב

לא פליטים יהודים אלא טרנספר כפול של הציונות


מעבר לפרהוד ולאויב האיראני (עיראק, איראן)

מעבר לגירוש יהודי ארצות האסלאם (על מרוקו, תימן, סוריה)

ממליץ מאד לצפות בפרופ' אבי שליים מספר את סיפורו האישי על ההגירה של משפחתו מעיראק (שגם מסביר מה באמת הייתה הסיבה לבריחה של יהודי בגדד).

בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

מצד שני יש את הספר של ד"ר צבי יהודה על הגירוש מעיראק שטוען שזה לא בגלל מזימה ציונית
https://www.ynet.co.il/judaism/article/s1a9j11wus
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

בני12 כתב: 29 ינואר 2023, 13:16 מצד שני יש את הספר של ד"ר צבי יהודה על הגירוש מעיראק שטוען שזה לא בגלל מזימה ציונית
https://www.ynet.co.il/judaism/article/s1a9j11wus
אולי הוא צודק....
אבל הכתבה די רדודה ומלאה בפאתוס מיותר ובטענות שגויות (זה נראה לי יותר הגזמות של הכתב, לא קשור לספר). אף אחד לא טוען, למשל, שלממשלה העיראקית אין חלק ניכר בעזיבת היהודים את בגדד. "השקרים הנוראיים מתגלים במערומיהם..." "האמת נחפשת במלואה...." נו נו....
גם העובדות שהוא מספר על מעורבות המוסדות הציוניים בהפחדת יהודי עיראק הן ממש לא מה שנטען על ידי הסטוריונים, ובנוסף ראוי לציין שהטענות הן לא של ממשלות עיראק, אלא של היסטוריונים וגורמים ישראלים.

ההסטוריון ד"ר צבי יהודה גם לא כל כך מוכר, קשה למצוא עליו פרטים.

בנוסף, הוא נוגד דעות של הסטוריונים אחרים*. כשיש ניגוד דעות שכזה, אני תמיד מנסה לחשוב מה האינטרס של כל אחד מהם. לרוב אני מניח שמי שלא הולך עם הזרם ועם הסיפור שנוח לנו לשמוע, הוא כנראה הצודק (דוגמת סיפור טנטורה, למשל).

* קרא כאן למשל לפי הארכיון של נאדל אין ספק שהפעילים הציונים הטמינו או הטילו את הפצצות; לפי גרסתו יש עדויות ממוסמכות רבות המבוססות על מקורות מגוונים, לרבות אנשים שהיו עדים לאירועים או שמעו עליהם מכלי ראשון. הארכיון כולל את המסמכים הרבים שאסף נאדל במהלך המחקר שערך על הפרשה ובהם גזרי עיתונים של
דיווחים שהופיעו בעיתונות העיראקית על המשפטים וכן ראיונות ומכתבים ששלחו משפטניםיוצאי עיראק לשר המשפטים אז יעקב שמשון שפירא
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  557 לייקים

"רוצה אני לקוות שיסתלקו"


הרעיון של "עידוד הגירה ערבית" שב ועולה אחת לתקופה בשיח הציבורי בישראל. בניגוד למה שנהוג לחשוב, שורשי הרעיון אינם בשולי הימין אלא בהנהגה המדינית של ישראל בתקופת שלטונה של מפא"י. מייד לאחר מלחמת 1967 יזמה ממשלת אשכול תוכנית שסיפקה תמריצים למשפחות וליחידים תמורת הגירתם מעזה ושימרה ברצועה במכוון רמת חיים נמוכה ורמת אבטלה גבוהה. מסמכים ארכיוניים שנחשפו לאחרונה שופכים אור על מדיניות זו, שנשמרה עשרות שנים כסוד מדינה.
הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אדום מטלי כתב: 29 ינואר 2023, 08:49 מי שרוצה להרחיב קצת מעבר לנירטיב הציוני שתמיד מספר סיפור לפי האינטרס שלו, הנה כמה מקורות מלומדים יותר ממני:

בחזרה לשאלת הגירתם של יהודי ארצות ערב

לא פליטים יהודים אלא טרנספר כפול של הציונות


מעבר לפרהוד ולאויב האיראני (עיראק, איראן)

מעבר לגירוש יהודי ארצות האסלאם (על מרוקו, תימן, סוריה)

ממליץ מאד לצפות בפרופ' אבי שליים מספר את סיפורו האישי על ההגירה של משפחתו מעיראק (שגם מסביר מה באמת הייתה הסיבה לבריחה של יהודי בגדד).
התחלתי לקרוא וזה מעניין מאד. תודה.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
AstroMan
הצטרף: 15 פברואר 2022, 19:05
קיבל.ה  10 לייקים

אם אנחנו עושים טיהור אתני אז אנחנו ממש גרועים בזה, הם רק מתרבים!
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  308 לייקים

להפך, אנחנו ממש טובים בזה ככה שלמרות שאנחנו דוחקים בהם יותר ויותר, אנחנו לא משלמים על זה מחיר

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

AstroMan כתב: 29 ינואר 2023, 22:59 אם אנחנו עושים טיהור אתני אז אנחנו ממש גרועים בזה, הם רק מתרבים!
תקרא שוב את ההגדרה לטיהור אתני. אין שם שום נקודה על הצטמקות האוכלוסיה. אתה כנראה מתבלבל עם ג'נוסייד (שבאמת הרבה פעמים מגיע יחד עם טיהור אתני, אבל זה לא מחייב).
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

אדום נחמד כתב: 30 ינואר 2023, 00:33 להפך, אנחנו ממש טובים בזה ככה שלמרות שאנחנו דוחקים בהם יותר ויותר, אנחנו לא משלמים על זה מחיר
ברור לי שהכוונה למחיר פוליטי בינ"ל (כמו נגיד שעושים בימינו לרוסיה ואיראן), אבל ישראלים בהחלט משלמים מחיר על הטיהור האתני: הבטחון האישי בקאנטים. הבעיה היא שבמקום למסגר את זה כתגובה למה שישראל עושה לפלסטינים, בישראל המסגור הרווח הוא שהפלסטינים פשוט ברברים, שונאים אותנו, אנטישמים וכו' (ראה לדוגמא את התזה של אסף-את-אסף בפורום). פספוס מוחלט של המציאות הפוליטית.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
הפוסט קיבל לייק אחדteknoboy
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  818 לייקים

pelegs כתב: 30 ינואר 2023, 09:54
אדום נחמד כתב: 30 ינואר 2023, 00:33 להפך, אנחנו ממש טובים בזה ככה שלמרות שאנחנו דוחקים בהם יותר ויותר, אנחנו לא משלמים על זה מחיר
ברור לי שהכוונה למחיר פוליטי בינ"ל (כמו נגיד שעושים בימינו לרוסיה ואיראן), אבל ישראלים בהחלט משלמים מחיר על הטיהור האתני: הבטחון האישי בקאנטים. הבעיה היא שבמקום למסגר את זה כתגובה למה שישראל עושה לפלסטינים, בישראל המסגור הרווח הוא שהפלסטינים פשוט ברברים, שונאים אותנו, אנטישמים וכו' (ראה לדוגמא את התזה של אסף-את-אסף בפורום). פספוס מוחלט של המציאות הפוליטית.
ההודעה הזו גם תקפה אגב אם אתה מדבר על כיבוש העם הפלסטיני ולא טיהור אתני שלו
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  800 לייקים

שני הדברים קשורים זה בזה באופן מאד הדוק.
חופש לפלסטין 🇵🇸 כל הכוח למעמד העובדים :hammersickle: كل القوة للطبقة العاملة 🇵🇸 الحرية لفلسطين
ضد الصهيونية, الرجعية العربية والإمبريالية :lol: נגד הציונות, הריאקציה הערבית והאימפריאליזם
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1619 לייקים

D&3 כתב: 30 ינואר 2023, 10:57
pelegs כתב: 30 ינואר 2023, 09:54
אדום נחמד כתב: 30 ינואר 2023, 00:33 להפך, אנחנו ממש טובים בזה ככה שלמרות שאנחנו דוחקים בהם יותר ויותר, אנחנו לא משלמים על זה מחיר
ברור לי שהכוונה למחיר פוליטי בינ"ל (כמו נגיד שעושים בימינו לרוסיה ואיראן), אבל ישראלים בהחלט משלמים מחיר על הטיהור האתני: הבטחון האישי בקאנטים. הבעיה היא שבמקום למסגר את זה כתגובה למה שישראל עושה לפלסטינים, בישראל המסגור הרווח הוא שהפלסטינים פשוט ברברים, שונאים אותנו, אנטישמים וכו' (ראה לדוגמא את התזה של אסף-את-אסף בפורום). פספוס מוחלט של המציאות הפוליטית.
ההודעה הזו גם תקפה אגב אם אתה מדבר על כיבוש העם הפלסטיני ולא טיהור אתני שלו
באמת לא שמת לב שהכוח הכובש מצמצם את שטחי המחייה (סליחה על הביטוי המזעזע) של האוכלוסייה המקומית ומכניס במקומה לשטח אזרחים שלו?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
שליחת תגובה