השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ואז תעזוב.
שלא יקרה לך מה שקרה בירושלים.

עומק אין להם יותר.
כישרון? נתון לויכוח.

מילפורד כתב: ↑04 יוני 2023, 00:00 עומק אין להם יותר.
כישרון? נתון לויכוח.

מה? חד משמעית הם עמוקים יותר

הכל עוד לפנינו, אין שום מקום לסיכומים, יש אליפות על הפרק.
אבל אפשר כבר להגיד בוודאות, דני פרנקו קנה את מקומו לעונה הבאה וגרם לרובנו לאכול את הכובע. ההגנה, איך שחיבר את כולם בפלייאוף, הנוקאאוט לדז'יקיץ', ההליכה עם הורד שרובנו פקפקנו בה.
יופי דני, בבקשה תן לנו עוד שבוע אחד כזה.

פרימו לוי כתב: ↑04 יוני 2023, 00:07

מילפורד כתב: ↑04 יוני 2023, 00:00 עומק אין להם יותר.
כישרון? נתון לויכוח.

מה? חד משמעית הם עמוקים יותר

גם אם כן זה לא חייב לבוא לידי ביטוי בסדרה כזו קצרה של מקסימום 3 משחקים

תשתמשו בי בתור כפתור סליחה למאמן שכולנו מחקנו אלף פעם ובפלייאוף הזה עשה לכולנו ובעיקר לירושלים בצפר

סליחה דני

מאמן ענק. הביא הכי הרבה תוצאות ב 30 שנה האחרונות ועדיין לא מקבל את הכבוד שמגיע לו. בלי קשר לתוצאה בגמר הוא ישאר שנה הבאה כמו גדול ומקווה שכמה שיותר שנים

מגיע לו שיר שחקן.

Sent from my SM-A536E using Tapatalk

כתבתי פה הרבה פעם שאני לא מחובבי פרנקו.
היום זה השתנה.

גמר גביע שנה שעברה - ראשון אחרי 28 שנה
גמר פלייאוף העונה - ראשון אחרי 18 שנה

בין לבין הביא אותנו לראשונה לגמר גביע ווינר (הפסד בהארכה) ובעונה אירופית ראשונה זה שנים, שהיתה טובה בסך הכל, הגענו לרבע הגמר עם תחושת פספוס שהיינו יכולים לעלות לחצי, כשרק הפינאליסטיות סיימו לפנינו בטבלה ושניצחנו את שתיהן בת"א.

"הגנתי" עליו כל העונה עד להפסד בדרבי שהוריד אותנו למקום השלישי. אז החלו לצוץ אצלי ספקות - אולי באמת אין לו שום ערך מוסף לקבוצה.
באו 3 משחקים קלילים נגד נ"צ ועוד 2 ניצחונות מדהימים על ירושלים כדי שאבין את מה שידעתי כמעט כל הזמן: פרנקו מאמן טוב וראוי, הוא כבר הפך חלק ממשפחת הפועל ואין מתאים ממנו לאמן בדרייב אין בעונה הבאה. הלוואי שבניגוד לעונה שעברה - ידע גם לנצח בגמר ולהביא תואר היסטורי למועדון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אחד הדברים הגדולים שעשה בסדרה זה שהרחיק בהגנה את אנואקו מהנקינס.
אחרי העבירה השניה שלו, ממש כעס עליו וראו שאמר לו שיעזוב אותו ויתרחק ממנו.
אנואקו על המגרש ואגרסיבי עד הסוף שווה יותר מלנסות לעצור כניסה של הנקינס (כאשר כל השאר עושים הגנה כמו שעשו בסדרה).
אנוואקו עם שתי עבירות ברבע ראשון, או שלוש בחצי ראשון והסדרה נראית אחרת. רואים שהוא עשה איתו הרבה עבודה

אם רק היה לנו מאמן כמו דז'יקיץ', אה?

כל הכבוד לו.
נכון, אם היה עושה את מה שעשה בפלייאוף כמה משחקים לפני היינו מגיעים לסדרה עם יתרון ביתיות, אבל יודעים מה? זה לא משנה.
אם פרנקו יכין את הקבוצה מבחינה מנטלית וטקטית לסדרה מול מכבי כמו שעשה עד עכשיו בפלייאוף, אנחנו יכולים וצריכים לקחת גם את הסדרה הזו.
הוא עשה מה שלא האמנתי שיצליח לעשות - גם להקים את השחקנים לשיא מנטלי ולמיינדסט של רוצחים ושל ווינרים בדיוק בזמן.
מגיעות לו כל המחמאות האפשריות ואני באמת שמח לאכול את הכובע שלי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑04 יוני 2023, 00:53 כל הכבוד לו.
נכון, אם היה עושה את מה שעשה בפלייאוף כמה משחקים לפני היינו מגיעים לסדרה עם יתרון ביתיות, אבל יודעים מה? זה לא משנה.
אם פרנקו יכין את הקבוצה מבחינה מנטלית וטקטית לסדרה מול מכבי כמו שעשה עד עכשיו בפלייאוף, אנחנו יכולים וצריכים לקחת גם את הסדרה הזו.
הוא עשה מה שלא האמנתי שיצליח לעשות - גם להקים את השחקנים לשיא מנטלי ולמיינדסט של רוצחים ושל ווינרים בדיוק בזמן.
מגיעות לו כל המחמאות האפשריות ואני באמת שמח לאכול את הכובע שלי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

יתרון הביתיות הזה לא באמת.משנה, היינו מגיעים לגמר הזה בכל מקרה המשחק אחד אפשר למחוק את העניין הזה

נייט רובינסון כתב: ↑04 יוני 2023, 00:38 מאמן ענק. הביא הכי הרבה תוצאות ב 30 שנה האחרונות ועדיין לא מקבל את הכבוד שמגיע לו. בלי קשר לתוצאה בגמר הוא ישאר שנה הבאה כמו גדול ומקווה שכמה שיותר שנים

באופן אבסורדי, שני המאמנים שהכי הביאו לנו כדורסל טוב והכי הצליחו בליגה הם הכי שנואים כאן בפורום(פרנקו ואדלשטיין).

רדנקו כתב: ↑04 יוני 2023, 00:53 כל הכבוד לו.
נכון, אם היה עושה את מה שעשה בפלייאוף כמה משחקים לפני היינו מגיעים לסדרה עם יתרון ביתיות, אבל יודעים מה? זה לא משנה.
אם פרנקו יכין את הקבוצה מבחינה מנטלית וטקטית לסדרה מול מכבי כמו שעשה עד עכשיו בפלייאוף, אנחנו יכולים וצריכים לקחת גם את הסדרה הזו.
הוא עשה מה שלא האמנתי שיצליח לעשות - גם להקים את השחקנים לשיא מנטלי ולמיינדסט של רוצחים ושל ווינרים בדיוק בזמן.
מגיעות לו כל המחמאות האפשריות ואני באמת שמח לאכול את הכובע שלי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

כל מילה.
ואני אוסיף לגבי המשחק היום, אחרי כל הביקורת (המוצדקת) על כך שהוא נותן יותר מדי קרדיט לחברים שלו, ספסל את גינת בשביל הורד בחצי השני. החלטה ענקית.

הוקיץ' כתב: ↑04 יוני 2023, 01:23

רדנקו כתב: ↑04 יוני 2023, 00:53 כל הכבוד לו.
נכון, אם היה עושה את מה שעשה בפלייאוף כמה משחקים לפני היינו מגיעים לסדרה עם יתרון ביתיות, אבל יודעים מה? זה לא משנה.
אם פרנקו יכין את הקבוצה מבחינה מנטלית וטקטית לסדרה מול מכבי כמו שעשה עד עכשיו בפלייאוף, אנחנו יכולים וצריכים לקחת גם את הסדרה הזו.
הוא עשה מה שלא האמנתי שיצליח לעשות - גם להקים את השחקנים לשיא מנטלי ולמיינדסט של רוצחים ושל ווינרים בדיוק בזמן.
מגיעות לו כל המחמאות האפשריות ואני באמת שמח לאכול את הכובע שלי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

כל מילה.
ואני אוסיף לגבי המשחק היום, אחרי כל הביקורת (המוצדקת) על כך שהוא נותן יותר מדי קרדיט לחברים שלו, ספסל את גינת בשביל הורד בחצי השני. החלטה ענקית.

לפי דעתי רק ברבע הרביעי.
אבל מסכים.

מגיע לו לאמן בעונה הבאה (למרות שהוא חתום גם ככה).
עשה שחמט למאמן העונה

Chegi כתב: ↑04 יוני 2023, 02:09 מגיע לו לאמן בעונה הבאה (למרות שהוא חתום גם ככה).
עשה שחמט למאמן העונה

ואם הוא יזכה בגמר אז הוא יהיה למאמן העונה חד משמעית , זה בהחלט יכול להיות עצום בטח אחרי כל הביקורות שהיו כלפיו במהלך העונה

פורום שדים

ואם מדברים על נוקאאוט לדג'יקיץ' - בד"כ פרנקו מכניס אותי לעצבים עם הראיונות של סופי המשחק שבהם הוא לא מסוגל לפרגן לצ'יף או מקריי, אבל היום דג' יקיץ' התעלה עליו עם ראיון בכייני ולא לוקח אחריות ברמה דוחה במיוחד.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

כל העונה, היינו קבוצת התקפה מדהימה.
בפלייאוף גילינו בנוסף את ההגנה.

עוד שני משחקים עם ההגנה שראינו מאז המחצית השנייה במשחק הראשון נגד נס ציונה ויש לנו אליפות.

בשורה התחתונה הביא אותנו לגמר ללא הפסד בפלייאוף, שזה מדהים וישר כח עצום.
בלי קשר בכלל, היום בהתקפה חזרנו ללמסור לג'ייקובן/מקריי ולהסתכל. מקווה מאד שזה לא יקרה בגמר כי כשאנחנו מוסרים ומניעים כדור אנחנו קבוצת ההתקפה הטובה בארץ.
הבשורה הרצינית זו ההגנה, וזה סופר חשוב מול קבוצת התקפה כמו מכבי, שגם כשהיא רוצה היא עושה הגנה טובה מאד.
מבחינת תוצאות בפלייאוף, אני אוכל את הכובע.
תביא לנו תואר דני, שלא נחכה עוד 60 שנה לאליפות.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

על כל הביקורת המוצדקת שאכל פה השנה, משהו זז. זה לא רק השחקנים שפתאום מחויבים יותר. יש פה תהליך.

אדום נחמד כתב:על כל הביקורת המוצדקת שאכל פה השנה, משהו זז. זה לא רק השחקנים שפתאום מחויבים יותר. יש פה תהליך.

מוצדקת??אני לא חושב ויש עוד הרבה אחרים שגם חושבים שהיא בכלל לא מוצדקת.

לעתים היא הייתה מוצדקת, לעתים היא הייתה מוגזמת
לעתים חיפשו בין מארג האנשים את ״החוליה החלשה״ שבגללה אנחנו לא נראים כפי שאנחנו רוצים להיראות, וכשבסגל אין כל כך איפה לשפר, טבעי שיחפשו את הראש של המאמן.
אישית, אני חשבתי שבמהלך רוב העונה פרנקו מקבל פחות קרדיט ממה שמגיע לו, מכיוון שלא מובן מאליו גם לבנות כזה סגל (ולנהל אותו), וגם להגיע למאזנים שעשינו בליגה ובאירופה, למדדים והסטטיסטיקות שהקבוצה העמידה במהלך העונה.
מצד שני, היו גם דברים מוצדקים עליהם הגיעה ביקורת - הגנה לא מספיק ממושמעת, נרפות בתחילת משחקים, השילוב של הצ׳יף ועוד.
כל זה בטל כאשר לשלבים המכריעים של העונה, הגענו בשיא מקצועית ומנטלית ונתנו נוק-אאוט ליריבה סופר חזקה שהתקשנו נגדה מאד במהלך העונה.
עכשיו - אסור להסתפק בכך. שתי נצחונות.

אדום נחמד כתב:על כל הביקורת המוצדקת שאכל פה השנה, משהו זז. זה לא רק השחקנים שפתאום מחויבים יותר. יש פה תהליך.

פרנקו היה פרנקו כל הזמן והרוב השקט בפורום וביציע ראה את זה לכל אורך הדרך. הבעיה היא שכמו בכל מקום יש מיעוט רועש שקובע את הטון, בדרך כלל בלי קשר למציאות.

אחרי 5 משחקים עם ניהול משחק מעולה הגיע המשחק הזה שבעיניי אחת הסיבות להפסד היום זה הניהול המחפיר של פרנקו.
התעקשות לפתוח מחצית שנייה עם חמישייה שאתה רואה שלא הולך לה טוב מול מכבי.
התעקשות על בר שלא היה קיים היום בשני צידי המגרש.
ייבש את הורד שהיה בין הבודדים שהיו טובים היום על הספסל יותר מדי דקות.
הורדה של זלמנסון ברבע הראשון או השני לספסל אחרי דקות טובות.
לא זיהה שהציף נכנס לבעיית עבירות והתעקש להשאיר אותו על המגרש עד שצבר עוד עברות ובערך רבע שלם לא שיחק לאחר מכן בגלל זה.
התעקשוח על תומר בפוזשיינים הגנתיים למרות שלא היה טוב.
מכבי מטווחת מהשלשות ואנחנו עושים דאבלים על שחקנים בצבע במקום לשמור אותם שלא יצלפו בנו. כל פעם שקצת חזרנו הם בשתי דקות תפרו אותנו עם שתיים שלוש שלשות ואז לך תרדוף שוב.
פרנקו - מבחינתי הפסד שיש לך חלק מאוד גדול בו.

חוץ מזה ריבאונד ריבאונד ריבאונד שזה כמובן לא עליו אבל זה מה שמפרק אותנו כל משחק נגד מכבי.

היה נראה שהשחקנים לא באו לשרוף את הפרקט היום וחבל.
לתת הכל בראשון ולהחזיר את הסדרה להיכל המחורבן הזה.

שיפסיקו לזיין תמוח באינסטגרם עם חביתות נקניקיה, ויתכוננו כמו שצריך למשחק הכי חשוב שלהם העונה.
חביתות נקניקיה

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

כל מה שאמרת פלוס הוא חזר לסורו לא לקחת פסקי זמן כשהיריבה במומנטום ואז לוקח כשהבור כבר עמוק

אין לי תלונות לפרנקו על המשחק הזה. השחקנים עשו במכנסיים, כולם חוץ ממקריי (ואולי זלמנסון לפרקים) היו הרבה מתחת לרמה שלהם.
זה לא משנה מה פרנקו היה עושה אחרת, אם השחקנים לא מגיעים למאני טיים.

מאמן טוב, הקבוצה כשרונית יותר בזרים ובישראליים אבל אתמול הרצפה היתה עקומה. נשאר להוכיח שאצלנו בבית מרעידים את הרצפה ונותנים בראש, אחרת הרגשת איכס.

היה לא טוב אתמול. אבל זה באמת הרבה יותר על השחקנים מאשר עליו.

תביא לנו תואר.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

קיבל נוקאאוט מוחלט מקטש.
לא הגיע עם שום דבר שונה שאולי יעזור לנו להשוות את הרמה.
זה שהשחקנים עלו בצורה כזו זה גם עליו.
אבל הוא יכול רק לנסות להכניס להם רצח בעיניים.
בסופו של דבר הם אלה שעולים על המגרש ואתמול הם חזרו חודש אחורה לתקופה שבה הם היו עסוקים רק בעצמם ובשופטים.

תביא את התואר הזה , זה עדיין אפשרי לעזאזל

מתוך וואלה :

המאמן דני פרנקו אמר לקראת המשחק: "אנחנו מנסים לעשות הכול כדי לא לקוות, אלא לנסות לשחק את הכדורסל הטוב ששיחקנו בפלייאוף ולא את הכדורסל מיום חמישי האחרון. היינו מתוסכלים שהגענו למשחק כזה ולא הרגשנו ששיחקנו טוב. יש תחושות חרדה מסוימת מנושא הריבאונד".

פרנקו המשיך: "נעשה הכול כדי שנוכל ללכת הביתה גאים ומרוצים מהעבודה שעשינו. למכבי לא היה משחק קשה ביום חמישי. אנחנו פוגשים יריבה שעברה עונת יורוליג ארוכה, ששיחקה נגד קבוצות יותר טובות מאיתנו. יש לה רקע שהיא יכולה להישען עליו, זו הקבוצה הכי טובה ששיחקנו נגדה השנה והיא מייצרת לא מעט אתגרים. אם נגד הפועל ירושלים מצאנו את הדרך להסתדר למרות הדיבורים על הריבאונד, אנחנו יכולים גם עכשיו".


הלוואי שייתן לי לאכול את הכובע, אבל הדברים שלו מרתיחים אותי. במקום להדליק את הקהל ולשדר אופטימיות, תראו איך הוא מדבר.

מה זו ההתרפסות הזו?
נעשה הכל כדי שנהיה גאים מהעבודה ?! מה עם נצחון?!
יש תחושת חרדה מהריבאונד?

אני מדמיין את צלחת האליפות משתקפת מהראש הקירח של פרנקו , קדימה תכין את המיץ של בגס בני

צ'ימבויקה כתב: ↑10 יוני 2023, 18:38 מתוך וואלה :

המאמן דני פרנקו אמר לקראת המשחק: "אנחנו מנסים לעשות הכול כדי לא לקוות, אלא לנסות לשחק את הכדורסל הטוב ששיחקנו בפלייאוף ולא את הכדורסל מיום חמישי האחרון. היינו מתוסכלים שהגענו למשחק כזה ולא הרגשנו ששיחקנו טוב. יש תחושות חרדה מסוימת מנושא הריבאונד".

פרנקו המשיך: "נעשה הכול כדי שנוכל ללכת הביתה גאים ומרוצים מהעבודה שעשינו. למכבי לא היה משחק קשה ביום חמישי. אנחנו פוגשים יריבה שעברה עונת יורוליג ארוכה, ששיחקה נגד קבוצות יותר טובות מאיתנו. יש לה רקע שהיא יכולה להישען עליו, זו הקבוצה הכי טובה ששיחקנו נגדה השנה והיא מייצרת לא מעט אתגרים. אם נגד הפועל ירושלים מצאנו את הדרך להסתדר למרות הדיבורים על הריבאונד, אנחנו יכולים גם עכשיו".


הלוואי שייתן לי לאכול את הכובע, אבל הדברים שלו מרתיחים אותי. במקום להדליק את הקהל ולשדר אופטימיות, תראו איך הוא מדבר.

מה זו ההתרפסות הזו?
נעשה הכל כדי שנהיה גאים מהעבודה ?! מה עם נצחון?!
יש תחושת חרדה מהריבאונד?

אני מקווה שזה חלק ממלחמה פסיכולוגית שנועדה להרדים את מכבי וליצור להם תחושת שאננות (ומחשבה שאין לנו פתרונות לריבאונד התקפה שלהם). קשה לי להאמין שאלו המסרים בחדר ההלבשה.
אבל כמובן שיתכן שהוא כבר מכין את כתב ההגנה להפסד מביש…

הפועל כתב: ↑09 יוני 2023, 08:57 היה לא טוב אתמול. אבל זה באמת הרבה יותר על השחקנים מאשר עליו.

אני ממש לא חושב שצריך לשפוט את העונה של פרנקו על פי המשחק בחמישי. אבל.
כשמגיעים למגרש ותוכנית המשחק לחלוטין לא מותאמת למציאות, ונופלים בדברים שהיו צפויים לחלוטין, קצת קשה ליצור מומנטום קבוצתי של רצח בעיניים.
אני בטוח שאף שחקן לא היה צריך נאום מוטיבציה בחמישי מהמאמן שלהם בכדי לעלות בטירוף. זה יפה לסרטי כדורסל. הם כן היו צריכים מפרנקו פתרונות מקצועיים שיאפשרו להם להשיג עצירות בכדי שיוכלו לייצר מומנטום של יותר מדקה וחצי ואמונה שאפשר לעשות את זה.
אני לא מסיר כל אחריות מהשחקנים, אבל יש לפרנקו חלק גדול בזה.