השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מה יהיה עם זה? שווה לבדוק בכמה משחקים השנה נקלענו לפיגור דו ספרתי ברבע הראשון. הזיה.
שמח שפרנקו סוף סוף התייחס לזה בראיון בסוף המשחק כשאמר כשהפועל חזרה למשחק רק כשהוא הוציא את הכשרון לטובת העבודה. אז וואלה, אולי הגיע הזמן להחליף חמישייה ולפתוח עם טימור וטוקוטו?

הבעיה לא הייתה בגינת, מנפורד היה ביום רע בפעם הראשונה העונה ועדיף שזה יגיע נגד גלבוע.
הפור ליריבה הזייה שתעלה לנו בעונה.

אופי של קבוצה מנצחת/אלופה נבנה ממשחקים כאלו,ומנצחונות במשחקים צמודים.
כשאתה מנצח משחקים אחרי פיגור גדול או בשניות האחרונות קבוצות מפחדות ממך.ככה מכבי בנתה את עצמה.

זו בעיה חוזרת מתחילת העונה שעלתה לנו כבר בכמה משחקים (הרצליה, דרבי,גראן קנאריה והמבורג וזה בשלוף) .

לא תמיד נפגוש קבוצות חלשות יחסית כמו גלבוע שאפשר לחזור מולן מפיגור 18.
וקשה מאוד להיות במצב של רדיפה אחרי היריבה כל משחק.

פרנקו צריך להסיק מסקנות, אם צריך לקחת טיים אאוט מהיר אז לקחת טיים אאוט מהיר.
אם לשנות רוטציות אז לשנות רוטציות.

למצוא את הכלים לעצור סחף כזה בזמן לפני שזה מגיע למחוזות ה20 הפרש כי היו ויהיו עוד לא מעט משחקים שנפסיד אם נפתח בצורה כזו מזעזעת.

מדויק

כוח עליון כתב: ↑08 ינואר 2023, 09:44 זו בעיה חוזרת מתחילת העונה שעלתה לנו כבר בכמה משחקים (הרצליה, דרבי,גראן קנאריה והמבורג וזה בשלוף) .

לא תמיד נפגוש קבוצות חלשות יחסית כמו גלבוע שאפשר לחזור מולן מפיגור 18.
וקשה מאוד להיות במצב של רדיפה אחרי היריבה כל משחק.

פרנקו צריך להסיק מסקנות, אם צריך לקחת טיים אאוט מהיר אז לקחת טיים אאוט מהיר.
אם לשנות רוטציות אז לשנות רוטציות.

למצוא את הכלים לעצור סחף כזה בזמן לפני שזה מגיע למחוזות ה20 הפרש כי היו ויהיו עוד לא מעט משחקים שנפסיד אם נפתח בצורה כזו מזעזעת.

פרנקו לקח שני טיימאוטים ברבע הראשון.

הפעם הוא לקח פסקי זמן בזמן.
הבעיה הייתה בהכנה למשחק. יש לגלבוע מעט מאוד כלים התקפיים ובכל זאת הם הופקרו לגמרי ברבע הראשון.
אם צריך לעלות עם טוקוטו בחמישיה בשביל לבלום את הדברים האלה שימצא את הדרך לשים אותו בחמשיה.
חייבים לשים לזה סוף.

לא יודע כמה זה יוצא דופן אצלנו לעומת קבוצות אחרות, אבל בכל מקרה יש הבדל בין קריסת מערכות טוטאלית לבין פיגור דו ספרתי כי הקבוצה השניה קולעת 7 מ-7 לשלוש עוד לפני סיום הרבע הראשון.

כנראה שפרנקו היה צריך לשים יותר דגש על ויליס, למרות הפורמה הרעה שהוא היה בה, אבל בתחושה שלי הבעיה העיקרית בהפועל זה התשישות המנטלית והפיזית שנובעת ממשחק ב-2 מסגרות

אחד הגורמים לשינוי בעונה שעברה היה הפציעה של בר טימור שבגללה גיל בני פתח בחמישייה. בחמישייה שכללה את גיל בני וטוקוטו קשה מאוד לרוץ עליך. השנה שניהם לא פותחים בחמישייה וחוץ ממנפורד שמפעיל לחץ יפה אף אחד לא עושה את זה.

הפור השנה קרה ביותר מידי משחקים:
המבורג, הרצליה, פרומיתיאס, גלבוע, בודוצ׳נוסט, הפועל חיפה, גראן קנריה.
ברשימה הזאת 3 ניצחנו ו-4 הפסדנו. מול כולן חוץ מהרצליה חזרנו למרחק לא גדול / הובלנו.

אולי שווה לחזור להרכבים שלוחצים יותר מובילי כדור בהתחלה או לחלופין אחרי שלוש ארבע דקות לבצע חילוף.

הלך המומנטום כתב: ↑08 ינואר 2023, 11:40 אחד הגורמים לשינוי בעונה שעברה היה הפציעה של בר טימור שבגללה גיל בני פתח בחמישייה. בחמישייה שכללה את גיל בני וטוקוטו קשה מאוד לרוץ עליך. השנה שניהם לא פותחים בחמישייה וחוץ ממנפורד שמפעיל לחץ יפה אף אחד לא עושה את זה.

הפור השנה קרה ביותר מידי משחקים:
המבורג, הרצליה, פרומיתיאס, גלבוע, בודוצ׳נוסט, הפועל חיפה, גראן קנריה.
ברשימה הזאת 3 ניצחנו ו-4 הפסדנו. מול כולן חוץ מהרצליה חזרנו למרחק לא גדול / הובלנו.

אולי שווה לחזור להרכבים שלוחצים יותר מובילי כדור בהתחלה או לחלופין אחרי שלוש ארבע דקות לבצע חילוף.

מסכים. אני חושב שיש הרבה הגיון בלתת להרכב קצת יותר לוחץ ופחות מוכשר התקפית לפתוח את המשחק, לגרום ליריבה להזיע ולהישאר בעניינים לפחות 7-8 דקות.

גיל בני לא פותח כי יש את תומר גינת +לוותר על אחד הגארדים הזרים בשבילו זה משונה

גיל בני חייב לפתוח בחמישייה במקום אחד הגארדים הזרים. החמישייה עם שלושת הגארדים הזרים, תומר ואונוואקו, בעצם חמשת הסקוררים העיקריים שלנו, לא מאוזנת.
אם בני יפתח בחמישייה ויידבק לרכז של היריבה בדקות הראשונות אנחנו לא נראה את הפתיחות החד-צדדיות האלה. ומנגד זה יהיה ההרכב שיכול להכיל אותו מבחינה התקפית הכי טוב, עם ארבעה סקוררים לידו, בניגוד למצב עכשיו, שבו הוא עולה הרבה פעמים ליד בר, טוקוטו וזלמנסון.

יובל כתב: ↑08 ינואר 2023, 14:07 גיל בני חייב לפתוח בחמישייה במקום אחד הגארדים הזרים. החמישייה עם שלושת הגארדים הזרים, תומר ואונוואקו, בעצם חמשת הסקוררים העיקריים שלנו, לא מאוזנת.
אם בני יפתח בחמישייה ויידבק לרכז של היריבה בדקות הראשונות אנחנו לא נראה את הפתיחות החד-צדדיות האלה. ומנגד זה יהיה ההרכב שיכול להכיל אותו מבחינה התקפית הכי טוב, עם ארבעה סקוררים לידו, בניגוד למצב עכשיו, שבו הוא עולה הרבה פעמים ליד בר, טוקוטו וזלמנסון.

גיל בני פתח מול בודוצ׳נוסט ועדיין חגגו עלינו.

להזכירכם פתחנו מול הרצליה עם טוקוטו (על אף שהוא שמר על השחקן הלא נכון בעיני) ועדיין חגגו עלינו.
לדעתי הפתיחות האלה הם יותר עניין מנטלי מאשר משהו מקצועי, מקריי ומנפורד הם שומרים מספיק טוב בקו האחורי.

איזה גילבני בחמישייה אתם חיים בסרט

Matan כתב: ↑08 ינואר 2023, 15:58 להזכירכם פתחנו מול הרצליה עם טוקוטו (על אף שהוא שמר על השחקן הלא נכון בעיני) ועדיין חגגו עלינו.

נגעת בנקודה

לא צריך לפתוח עם ההרכב החזק ביותר הגנתית אבל מספיק שפותחים רק עם בני ובשלב מסוים מעלים את טוקוטו במקום גינת ואתה מקבל תמיד שחקן אחד שמצליח להקשות מאוד על היריבות.
מה גם שאם מקריי / מנפורד עולים מהספסל זה נותן לך כח אש רענן במשחקים שההתחלה תקועה.

אני חושב שבחמש הדקות האחרונות של החימום צריכים לשחק חמש על חמש וככה נעלה למשחק כשאנחנו כבר באמצע הרבע.

יובל כתב:גיל בני חייב לפתוח בחמישייה במקום אחד הגארדים הזרים. החמישייה עם שלושת הגארדים הזרים, תומר ואונוואקו, בעצם חמשת הסקוררים העיקריים שלנו, לא מאוזנת.
אם בני יפתח בחמישייה ויידבק לרכז של היריבה בדקות הראשונות אנחנו לא נראה את הפתיחות החד-צדדיות האלה. ומנגד זה יהיה ההרכב שיכול להכיל אותו מבחינה התקפית הכי טוב, עם ארבעה סקוררים לידו, בניגוד למצב עכשיו, שבו הוא עולה הרבה פעמים ליד בר, טוקוטו וזלמנסון.

זה באמת רעיון מעניין.

עם כל הדאגה מסנריו הפיגור הדו ספרתי, ב-3 מתוך 6 המשחקים האחרונים סיימנו את הרבע הראשון ביתרון דו ספרתי, במשחק השביעי סיימנו ביתרון 9 ואז הפסקתי לבדוק (כי למיטב זכרוני אאלט זה דפוס שחוזר הרבה העונה).

כלומר, זה לא שיריבות מפרקות את הפועל ברבע הראשון בתור כלל, וכנראה בכלל שזה קורה הרבה יותר הפוך, ולכן אני לא בטוח שאנחנו צריכים להתחיל לבצע שינויים בחמישייה הפותחת הסופר התקפית שלנו. לדעתי זה בעיקר נובע משחיקה מנטלית ופיזית. גם קבוצות נ.ב.א חזקות (לא שאני משווה) פתאום חוטפות 51 נקודות ברבע הראשון משארלוט.

עם כל זה, כחלק מהורדת השחיקה מהקו האחורי, בהחלט נשמע מעניין לתת לגיל בני או אדם אריאל לפתוח בחמישייה במקום אחד הגארדים מול קבוצות מהחלק התחתון של הטבלה

אתה מעלה פה נקודה מעניינת.
וזה עוד יותר מכעיס, כי זו קבוצה שיש לה את היכולת להתפוצץ על קבוצות אחרות, אז אין שום סיבה שגם כשלא הולך מי יודע מה שניכנס לבור עמוק.
הבעיה היא לא לסיים מידי פעם רבע ראשון במינוס שש שבע, הבעיה היא שאחרי כמה התקפות תקועות אנחנו מגיעים אחרי שלוש ארבע דקות למינוס דו ספרתי.

זה יעלה לנו

הלך המומנטום כתב: ↑08 ינואר 2023, 11:40 אחד הגורמים לשינוי בעונה שעברה היה הפציעה של בר טימור שבגללה גיל בני פתח בחמישייה. בחמישייה שכללה את גיל בני וטוקוטו קשה מאוד לרוץ עליך. השנה שניהם לא פותחים בחמישייה וחוץ ממנפורד שמפעיל לחץ יפה אף אחד לא עושה את זה.

הפור השנה קרה ביותר מידי משחקים:
המבורג, הרצליה, פרומיתיאס, גלבוע, בודוצ׳נוסט, הפועל חיפה, גראן קנריה.
ברשימה הזאת 3 ניצחנו ו-4 הפסדנו. מול כולן חוץ מהרצליה חזרנו למרחק לא גדול / הובלנו.

אולי שווה לחזור להרכבים שלוחצים יותר מובילי כדור בהתחלה או לחלופין אחרי שלוש ארבע דקות לבצע חילוף.

תוסיף עוד אחד לרשימה.

Karl Marx כתב: ↑12 ינואר 2023, 10:43

הלך המומנטום כתב: ↑08 ינואר 2023, 11:40 אחד הגורמים לשינוי בעונה שעברה היה הפציעה של בר טימור שבגללה גיל בני פתח בחמישייה. בחמישייה שכללה את גיל בני וטוקוטו קשה מאוד לרוץ עליך. השנה שניהם לא פותחים בחמישייה וחוץ ממנפורד שמפעיל לחץ יפה אף אחד לא עושה את זה.

הפור השנה קרה ביותר מידי משחקים:
המבורג, הרצליה, פרומיתיאס, גלבוע, בודוצ׳נוסט, הפועל חיפה, גראן קנריה.
ברשימה הזאת 3 ניצחנו ו-4 הפסדנו. מול כולן חוץ מהרצליה חזרנו למרחק לא גדול / הובלנו.

אולי שווה לחזור להרכבים שלוחצים יותר מובילי כדור בהתחלה או לחלופין אחרי שלוש ארבע דקות לבצע חילוף.

תוסיף עוד אחד לרשימה.

לפחות יצאנו מהמאזן השלילי ל-4:4.
דבר מעניין נוסף - מתוך שמונת המשחקים, 7 מהם היו בחוץ ואחד בבית, בודוצ׳נוסט. לדעתי זה לא מקרי.

חייבים לעשות לזה סוף. גם אם זה אומר כמו שרשמו לעלות בחמישיה עם טוקוטו וגיל בני ולעבור 5 דקות ראשונות ב0-0.
אם לא הפתיחות המזעזעות אנחנו יכולים לסיים משחקים מאוד מוקדם, לתת לשחקנים לנוח ולשתף יותר מומעטי דקות.

גם מול קבוצה שהקלעים שלה פצועים ובבית שלנו מסיימים רבע ראשון בפיגור דו ספרתי.
זה לא מאמן. בדוק.

לדעתי יש פה בלבול.
פור ליריבה זה כשפותחים בפיגור משמעותי ואז צריך לעבוד קשה כדי לחזור למשחק.
המשחק אתמול זה לא פור ליריבה, זה סתם לא כוחות רגיל.