אוי לא, מקווה שזאת ידיעה בחסות הסוכן שלו או משהו.פישונט כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:24האמריקאים בעד השארת איינבינדר
https://www.one.co.il/Article/430776.html
קבוצה שרצה לאליפות.BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:07מה זה קבוצה מנצחת?טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:19 מה זה אומר "לייצר זהות"?
מה זה אומר "ניהול מקצועי טוב"?
מה זה אומר "הדרך וההנאה ללכת בה"?
זה אומר קבוצה מנצחת.
גם בכדורסל ברגע שהתחילו לשים אצלינו כסף (אבי זיידנברג), פתאום הפלא ופלא הניהול מושלם ואיזה אדירים ההנהלה. זה לא חלילה העובדה שיש לנו משאבים כלכליים להחזיק פה באותו זמן זרים כמו מקריי, אונואקו וג'ייקובן לצד ישראלים בכירים כמו גינת (חוזה עצום) ובר טימור.
אז תחכה כמה שנים ואז תבוא:)טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:27קבוצה שרצה לאליפות.BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:07מה זה קבוצה מנצחת?טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:19 מה זה אומר "לייצר זהות"?
מה זה אומר "ניהול מקצועי טוב"?
מה זה אומר "הדרך וההנאה ללכת בה"?
זה אומר קבוצה מנצחת.
גם בכדורסל ברגע שהתחילו לשים אצלינו כסף (אבי זיידנברג), פתאום הפלא ופלא הניהול מושלם ואיזה אדירים ההנהלה. זה לא חלילה העובדה שיש לנו משאבים כלכליים להחזיק פה באותו זמן זרים כמו מקריי, אונואקו וג'ייקובן לצד ישראלים בכירים כמו גינת (חוזה עצום) ובר טימור.
איזה "דרך" אבל?BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:37אז תחכה כמה שנים ואז תבוא:)
או שאתה רוצה להיות שם גם בשלבים המוקדמים…
וזו ההנאה מהדרך שדיברתי עליה.
תהיה בטוח שמי שהיה שם בסל בשנים הראשונות נהנה היום הרבה יותר ממי שרק הצטרף לקבוצה מנצחת.
איזו דרך? מפנה אותך למסיבת העיתונאים ולדברים שנאמרו שם.טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:40איזה "דרך" אבל?BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 14:37אז תחכה כמה שנים ואז תבוא:)
או שאתה רוצה להיות שם גם בשלבים המוקדמים…
וזו ההנאה מהדרך שדיברתי עליה.
תהיה בטוח שמי שהיה שם בסל בשנים הראשונות נהנה היום הרבה יותר ממי שרק הצטרף לקבוצה מנצחת.
אם שנה הבאה שוב נהיה בתחתית נראה לך שמישהו יהנה מהדרך הזו?
התסריט האופטימי הוא שתהיה התקדמות הדרגתית ברמה המקצועית גם לצד הרמה של המסביב (תקשורת עם האוהדים, חנויות, מדיה וכל זה).
גם אם לא תהיה התקדמות מקצועית בעונה הקרובה אבל נראה שיש יותר השקעה (כסף) וחיסול של העולב שהיה פה 6 עונות עם ניסנוב זה יהיה מצוין בתור התחלה.
אני חושב שסה"כ אנחנו מדברים על אותו דבר.טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:42ולמה הזדהית עם דה סילבה, ורמוט וידין? כי הם היו טובים.לירון האדום כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:28ברור שזה אומר קבוצה מנצחת, אף אחד לא אמר אחרת.טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:19 מה זה אומר "לייצר זהות"?
מה זה אומר "ניהול מקצועי טוב"?
מה זה אומר "הדרך וההנאה ללכת בה"?
זה אומר קבוצה מנצחת.
גם בכדורסל ברגע שהתחילו לשים אצלינו כסף (אבי זיידנברג), פתאום הפלא ופלא הניהול מושלם ואיזה אדירים ההנהלה. זה לא חלילה העובדה שיש לנו משאבים כלכליים להחזיק פה באותו זמן זרים כמו מקריי, אונואקו וג'ייקובן לצד ישראלים בכירים כמו גינת (חוזה עצום) ובר טימור.
אבל לייצר זהות זה שחקני בית או שחקנים שאפשר להזדהות איתם גם אם לא גדלו במועדון (כמו דה סילבה ורמוט ימ"ש, ידין).
ניהול מקצועי טוב - זה לדעת לנהל טוב את הסגל את המועדון את השיווק.
בסוף, כלומדי אכזבות ואי תארים כל מה שאנחנו מבקשים לפחות בשנים הראשונות זה להחזיר את האימפריה לקדמת הבמה,
אפשר לעשות את זה גם בלי אליפות
מה זה אומר בכלל "להזדהות עם שחקנים" מעבר לזה שהם יהיו שחקנים טובים שיגרמו לך לשמוח ואז פתאום אפשר יהיה "להזדהות" איתם?
ניהול מקצועי טוב זה לבנות קבוצה שתהיה מנצחת. לבנות קבוצה לא מנצחת זה ניהול מקצועי לא טוב.
ואין קשר לשיווק.
יש בישראל כרגע 3 קבוצות "בקדמת הבמה" - שלוש העשירות. כדי להיות שם גם, אני מניח שנצטרך להתמודד מולן בכסף.
כמו שאמרתי, כמובן שאני אשמח שהשכונה תיפסק וניהול יהיה שפוי ומקצועי, אבל כן, אם זה לא בא עם שדרוג מקצועי זה לא שווה כלום בעיני. להחליף את הניסנובים במינצברגים רק כדי להמשיך להעמיד קבוצה שפעם עושה פלייאוף עליון ופעם לא? אז מה עשינו בכלל?BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:48ראשית התייחסתי למקרה שלנו ספציפית מאיפה באנו ולאן הולכים,וכן לראות את התהליך הזה של ארגון חדש שקם אותי אישית זה מרתק לראות איך ולאן זה יתפתח,גם זה שהם כביכול יביאו תרבות ספורט שונה ממה שהכרנו זה חלק מהעניין.הוקיץ' כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:27לא מבין איך בספורט תחרותי אפשר לטעון שהדרך חשובה לא פחות מהתוצאה.BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:15
זו הסתכלות צרה.
אישית אני חש בטחון גדול יותר במתכונת הנוכחית לפחות מבחינת מה שאמר היום במסיבת העיתונאים על החזון שלהם לשנים קדימה מאשר שהיה יושב לי פה איזה בולי סטייל צ׳לסי שיקנה מכל הבא ליד.
לא מדבר אליי אבל זה רק אני.
תהליך נכון ובריא לאורך זמן מייצר זהות וזהות זה הדבר החשוב ביותר להפועל תא.
לאחר שתיווצר הזהות בשילוב עם ניהול מקצועי טוב ועקבי יחד עם הקהל שיחזור בהמוניו הכל יגיע.
הדרך וההנאה ללכת בה חשובים לא פחות מהמטרה הסופית.
בלי הישגים הדרך שווה לתחת.
דבר שני כמה קבוצות בעולם מתוך מאות מביאות הישגים? ובכלל מה זה הישג מבחינתך? תואר?
והאם אתה בעצם אומר שאם לא יהיו תארים אז כל מה שקורה פה שווה לתחת?
ההסתכלות שלי רחבה יותר,כמובן שלא אתנגד לתארים אבל הציפיות שלי הן לא שם כרגע ובטח לא עד שנבין ונראה במה בדיוק מדובר.
מסכים.לירון האדום כתב: ↑02 מרץ 2023, 15:01אני חושב שסה"כ אנחנו מדברים על אותו דבר.טכנית לארז כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:42ולמה הזדהית עם דה סילבה, ורמוט וידין? כי הם היו טובים.לירון האדום כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:28
ברור שזה אומר קבוצה מנצחת, אף אחד לא אמר אחרת.
אבל לייצר זהות זה שחקני בית או שחקנים שאפשר להזדהות איתם גם אם לא גדלו במועדון (כמו דה סילבה ורמוט ימ"ש, ידין).
ניהול מקצועי טוב - זה לדעת לנהל טוב את הסגל את המועדון את השיווק.
בסוף, כלומדי אכזבות ואי תארים כל מה שאנחנו מבקשים לפחות בשנים הראשונות זה להחזיר את האימפריה לקדמת הבמה,
אפשר לעשות את זה גם בלי אליפות
מה זה אומר בכלל "להזדהות עם שחקנים" מעבר לזה שהם יהיו שחקנים טובים שיגרמו לך לשמוח ואז פתאום אפשר יהיה "להזדהות" איתם?
ניהול מקצועי טוב זה לבנות קבוצה שתהיה מנצחת. לבנות קבוצה לא מנצחת זה ניהול מקצועי לא טוב.
ואין קשר לשיווק.
יש בישראל כרגע 3 קבוצות "בקדמת הבמה" - שלוש העשירות. כדי להיות שם גם, אני מניח שנצטרך להתמודד מולן בכסף.
ברור שאם הפועל לא תהיה קבוצה מנצחת שיכולה לנצח בכל משחק נתון אחד חיפה מכבי או ב"ש, ותצטרך להילחם על מקום בפלייאוף
אז זאת לא קבוצה מנצחת.
הכוונה שלי שבשנים הקרובות המטרה לא צריכה להיות ישר אליפות, אלא לבנות את האימפריה בחזרה
במקרה הזה לא צריך אפילו לדעת דברים בשביל לקבוע את זה, אף אחד גם לא מצפה שנרוץ לאליפות.
רדפוקס כתב: ↑02 מרץ 2023, 15:12במקרה הזה לא צריך אפילו לדעת דברים בשביל לקבוע את זה, אף אחד גם לא מצפה שנרוץ לאליפות.
מצפים לראות שינוי בתהליכים המקצועיים והניהוליים, ניצוצות של כדורגל וכל דבר מעבר זה בונוס.
אבל כן, מדובר במשתמש מעצבן עד בלתי נסבל.
כל עוד זה לא קבוצה אחרי רצף הישגים משמעותיים, הלימיט זה 12,000 לדעתיתעיף ליציע כתב: ↑02 מרץ 2023, 15:19 צנציפר טוען שאין לנו יכולת להגיע ל 20,000 מנויים.
אני אומר שלא ניתן לדעת .
מכבי חיפה בעונה הראשונה בסמי עופר מכרה לא יותר
מ 15 אלף מנויים ואחכ זה גדל.
לדעתי אם יבנו קבוצה טובה עם תקציב רציני נגיע גם ל 18-20
שוב,הוקיץ' כתב: ↑02 מרץ 2023, 15:09כמו שאמרתי, כמובן שאני אשמח שהשכונה תיפסק וניהול יהיה שפוי ומקצועי, אבל כן, אם זה לא בא עם שדרוג מקצועי זה לא שווה כלום בעיני. להחליף את הניסנובים במינצברגים רק כדי להמשיך להעמיד קבוצה שפעם עושה פלייאוף עליון ופעם לא? אז מה עשינו בכלל?BRUNO CONTI כתב: ↑02 מרץ 2023, 13:48ראשית התייחסתי למקרה שלנו ספציפית מאיפה באנו ולאן הולכים,וכן לראות את התהליך הזה של ארגון חדש שקם אותי אישית זה מרתק לראות איך ולאן זה יתפתח,גם זה שהם כביכול יביאו תרבות ספורט שונה ממה שהכרנו זה חלק מהעניין.
דבר שני כמה קבוצות בעולם מתוך מאות מביאות הישגים? ובכלל מה זה הישג מבחינתך? תואר?
והאם אתה בעצם אומר שאם לא יהיו תארים אז כל מה שקורה פה שווה לתחת?
ההסתכלות שלי רחבה יותר,כמובן שלא אתנגד לתארים אבל הציפיות שלי הן לא שם כרגע ובטח לא עד שנבין ונראה במה בדיוק מדובר.
ברור שאי אפשר להבטיח זכייה בתארים, אבל להגיד שהדרך חשובה לפחות כמו התוצאה? זה ספורט תחרותי, לא חוג.
כבר שכחת איך נכנסת להפועל?לא יכול להיות להיות רציני אם ההנהלה הקודמת מחזיקה במניות
בדיוק, אם עד היום בלי כסף מהבית ובעלים זוועה התקציב היה 30, אז עם יותר מנויים, כרטיסים, מרנצ׳ שיווק ועניין זה יגיע לאיזור ה-38-40.
צריך להפריד שנייה. קודם כל, לגמרי פוטנציאל כמו שכתבת. מחירים טובים, ילדים ומשפחות. העניין הוא שאין מה לעשות, צריך גם קבוצה עם שאיפות בשביל להביא קהל. אני מניח שלהתמודד על אליפות בשנתיים שלוש הראשונות יהיה מאוד קשה. גם אם היה תקציב גבוה זה היה לוקח זמן.תעיף ליציע כתב: ↑02 מרץ 2023, 16:16
לבש יש לדעתי 12,000 מנויים. אז איך זה מסתדר עם מה
שכתבת? חברים פה אומרים שהתקרב שלנו 12.
אני רואה פוטנציאל ל 15-18 אם יפעלו נכון ונעמיד קבוצה
רצינית
תלוי בתקציבHapoel_manga כתב: ↑02 מרץ 2023, 16:32 האמת שחוץ מלאיוס, גאנם, אוזבולט ואולי זובאס
לא הייתי משאיר שחקן אחד מהסגל הקיים
גוטליב ליד בלם חדש + למקין ישראלוב ואל ים כשחקני רוטציה גםHapoel_manga כתב: ↑02 מרץ 2023, 16:32 האמת שחוץ מלאיוס, גאנם, אוזבולט ואולי זובאס
לא הייתי משאיר שחקן אחד מהסגל הקיים
איך עכשיו 60 האחוזים מוחזקים על ידכם?De Niro כתב: ↑02 מרץ 2023, 16:04 להבנתי , המניות שנשארו לבעלים הקודמים הם מניות מסוג B (מניות נחותות שאינן מניות בכורה של בעלי שליטה).
לאמריקאים יש מניות מסוג A (מניות בכורה של בעלי שליטה) כאשר הם צפויים להגדיל את השיעור של המניות עם ההשקעות שיכניסו לקופת המועדון.
בנוסף , האמריקאים מחזיקים באופן בלעדי בזכויות הניהול.
קראתי את זה .dino כתב:איך עכשיו 60 האחוזים מוחזקים על ידכם?De Niro כתב: ↑02 מרץ 2023, 16:04 להבנתי , המניות שנשארו לבעלים הקודמים הם מניות מסוג B (מניות נחותות שאינן מניות בכורה של בעלי שליטה).
לאמריקאים יש מניות מסוג A (מניות בכורה של בעלי שליטה) כאשר הם צפויים להגדיל את השיעור של המניות עם ההשקעות שיכניסו לקופת המועדון.
בנוסף , האמריקאים מחזיקים באופן בלעדי בזכויות הניהול.
”כמו שאתה יודע ניסנוב מכרו להם חצי מהחלק שלהם, הם קיבלו כסף, חצי מהאחוזים שלהם זה של ניסנוב עכשיו, אז הם בסדר גודל של 55%, וזה יגיע ל-60 או משהו כזה. אני מעריך שנתחלק ואהיה עם 10 אחוז, 10 לניסנוב ו-20 לתושב. אולי קצת פחות, אולי 18 ואנחנו 11 כל אחד
זאביק
כמוך, גם אני עשיתי את אותה טעות והקשבתי למשדר העולב של זהבי, צנצי, טביב וגרינברג. ועולב זו מילה עדינה למה שהלך שם.