השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הגענו לגמר גביע ווינר,
פתחנו נהדר את הליגה,
פתחנו נהדר את היורוקאפ.

הפסדנו למכבי בהארכה בלי בראון, והפסדנו היום לקבוצה טובה בהרבה, בחוץ, כשבראון גם כן משחק אבל לא כשיר, משחק שמתוך כל ה-18 בשלב הבתים הוא הכי חסר סיכוי (ולכן גם חסר חשיבות) יחד עם גראן קנאריה בחוץ.

מי שחשב שלא יהיו משחקים כאלה, שנראה בסך הכל יותר טוב ממה שאנחנו נראים כרגע או שננצח כל משחק, מציב סטנדרטים לא הגיוניים שרק יכולים לפגוע בהפועל.

בשבוע הבא יש שני משחקים הרבה יותר חשובים מהמשחק היום, וכדאי מאוד ששני ההפסדים האחרונים לא ישפיעו על אף אחד.

יובל כתב:הגענו לגמר גביע ווינר,
פתחנו נהדר את הליגה,
פתחנו נהדר את היורוקאפ.

הפסדנו למכבי בהארכה בלי בראון, והפסדנו היום לקבוצה טובה בהרבה, בחוץ, כשבראון גם כן משחק אבל לא כשיר, משחק שמתוך כל ה-18 בשלב הבתים הוא הכי חסר סיכוי (ולכן גם חסר חשיבות) יחד עם גראן קנאריה בחוץ.

מי שחשב שלא יהיו משחקים כאלה, שנראה בסך הכל יותר טוב ממה שאנחנו נראים כרגע או שננצח כל משחק, מציב סטנדרטים לא הגיוניים שרק יכולים לפגוע בהפועל.

בשבוע הבא יש שני משחקים הרבה יותר חשובים מהמשחק היום, וכדאי מאוד ששני ההפסדים האחרונים לא ישפיעו על אף אחד.

בדיוק

אני לא חושב שזה אסון ההפסד היום.
הגיוני להפסיד במשחק חוץ קשה. אחרי שפתחנו עם 2 ניצחונות מרשימים זה לא נורא גם.
קיבלנו שיעור חשוב שאם נלמד ממנו יתרום לנו להמשך.
יש לנו הרבה דברים לעבוד עליהם, ועוד שבוע וחצי יוצאים לפגרה של שבועיים וזה בדיוק הזמן.

תאמת הם וקנריה אלה שתי קבוצות יורוליג והם שיחקו בעבר ביורוליג והם שתי הקבוצות הכי טובות כנראה בבית הזה

מה זה אומר "קבוצת יורוליג"? קבוצה ברמה של זלגיריס ואלבה?

גם מכבי "קבוצת יורוליג" והם מפסידים בקונכיה וביובל.

אז מה אתה אומר? שלא צריך להעיף אף שחקן כבר באוקטובר? עם הגישה הזאת לא נגיע לכלום!

ואני אוסיף, בכל עונה יש משחקים כאלה. משחקים שבהם שחקנים מחטיאים זריקות נוחות ומאבדים ביטחון, ומצד שני היריבה לא מסוגלת להחטיא.
צריך בעיקר לנער את זה ולהמשיך הלאה.

הגיע לנו להפסיד. לא נורא.

הכי חשוב לנצח במוצאי שבת בקריית אתא.

אחלה הפועל סל

טכנית לארז כתב: ↑26 אוקטובר 2022, 22:18 מה זה אומר "קבוצת יורוליג"? קבוצה ברמה של זלגיריס ואלבה?

גם מכבי "קבוצת יורוליג" והם מפסידים בקונכיה וביובל.

מכבי ביורוליג משחקת עם שמונה-תשעה זרים. כשהיא מפסידה בקונכיה וביובל, היא משחקת עם חמישה, ולא תמיד גם עם החמישה הטובים ביותר.

מה בעצם קרה?
- הפסד במפעל שפתחת טוב ועולות לשלב הבא 8 מ-10. כלומר עד פברואר הרוב זה משחקי ידידות
- הפסד בגמר גביע הטוטו
- פתיחת ליגה טובה בליגה במתחילה בערך באפריל למעשה. עד אז הרבה משחקי ידידות.

או בקיצור - יש 4-5 חודשים של התאמות ומשחקי ידידות בשני מפעלים עד שמתחיל הדבר האמיתי

אלה ממש לא משחקי ידידות, לא בליגה ולא ביורוקאפ. נכון שבסוף את התוצאות הסופיות רואים באפריל ואילך כשמתחילות הסדרות בשני המפעלים, אך עם זאת פתיחה גרועה או טובה של העונה היא מאודמשמעותית בייצוב המיקום במפעלים. לסיים סיבוב ביורוקאפ עם חמישה - שבעה נצחונות או נצחון - שלושה זה הבדל משמעותי מאוד, כי גם אם עולים עם מאזן דפוק, מקבלים הגרלות קשות ללא ביתיות. כנל בליגה עם הסדרות.
לא צריך להתאבל חס וחלילה על הפסד כזה או אחר, יש לנו עונה ארוכה וצפויים לנו עוד הפסדים מבאסים אבל צריך לקחת ברצינות כל משחק רשמי!!

אדום עד לגרדום כתב: ↑26 אוקטובר 2022, 23:42 הגיע לנו להפסיד. לא נורא.

הכי חשוב לנצח במוצאי שבת בקריית אתא.

אחלה הפועל סל

יש 2 משפטי "הכי חשוב" :
1. מה שהבלטתי מהודעתו של עמיתי לפורום.
2. להפיק לקחים ממה שהיה אתמול - הרכות בהגנה, אי הסגירות של השחקנים להם, ואילוץ קליעות עי כמעט כל שחקן שלנו. בשלבים שונים של המשחק, עשה רושם שגם מאמננו לא הגיע כל כך מוכן!

יש לי ביקורת על דני פרנקו, אבל מניסיון השנים שעברו, הוא יודע להביא את הקבוצה לפיק במאני טיים
יהיו עוד ניצחונות והפסדים מבאסים אבל מאמין שככל שהעונה תתקדם, נראה את הקבוצה מעלה רמה ומפגינה יותר תיאום וליכוד.

לא חושב שזו איזו מומחיות שלו. שנה שעברה למשל הגענו לפיק באיזור פברואר-מרץ ומשם היתה ירידת מתח ברורה.
אבל בהחלט יש בסיס להניח שנשתפר ככל שהעונה תתקדם.

זה יותר שהוא בדרך כלל גרוע בתחילת העונה מאשר שהוא עילוי בהמשכה.

הלך המומנטום כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 12:26 אלה ממש לא משחקי ידידות, לא בליגה ולא ביורוקאפ. נכון שבסוף את התוצאות הסופיות רואים באפריל ואילך כשמתחילות הסדרות בשני המפעלים, אך עם זאת פתיחה גרועה או טובה של העונה היא מאודמשמעותית בייצוב המיקום במפעלים. לסיים סיבוב ביורוקאפ עם חמישה - שבעה נצחונות או נצחון - שלושה זה הבדל משמעותי מאוד, כי גם אם עולים עם מאזן דפוק, מקבלים הגרלות קשות ללא ביתיות. כנל בליגה עם הסדרות.
לא צריך להתאבל חס וחלילה על הפסד כזה או אחר, יש לנו עונה ארוכה וצפויים לנו עוד הפסדים מבאסים אבל צריך לקחת ברצינות כל משחק רשמי!!

כמובן שאלו לא נשחקי ידידות במובן המזלזל של המילה.
הכוונה ברורה - יש עכשיו 3-4 חודשים של הכנות והתאמות לדבר האמיתי.
הקבוצה הזו הולכת לשחק המון משחקים שאין להם משמעות קריטית אדירה בטבלאות סיום העונה הרגילה ביורוקאפ או בליגה.

הפועל כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 13:15 לא חושב שזו איזו מומחיות שלו. שנה שעברה למשל הגענו לפיק באיזור פברואר-מרץ ומשם היתה ירידת מתח ברורה.
אבל בהחלט יש בסיס להניח שנשתפר ככל שהעונה תתקדם.

הזיכרון שלי חלש ויתכן ואני טועה, אבל אני חושב שהבעיה היתה פציעות של שחקני מפתח וסגל קצר יחסית

7even כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 16:09

הלך המומנטום כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 12:26 אלה ממש לא משחקי ידידות, לא בליגה ולא ביורוקאפ. נכון שבסוף את התוצאות הסופיות רואים באפריל ואילך כשמתחילות הסדרות בשני המפעלים, אך עם זאת פתיחה גרועה או טובה של העונה היא מאודמשמעותית בייצוב המיקום במפעלים. לסיים סיבוב ביורוקאפ עם חמישה - שבעה נצחונות או נצחון - שלושה זה הבדל משמעותי מאוד, כי גם אם עולים עם מאזן דפוק, מקבלים הגרלות קשות ללא ביתיות. כנל בליגה עם הסדרות.
לא צריך להתאבל חס וחלילה על הפסד כזה או אחר, יש לנו עונה ארוכה וצפויים לנו עוד הפסדים מבאסים אבל צריך לקחת ברצינות כל משחק רשמי!!

כמובן שאלו לא נשחקי ידיגות במובן המזלזל של המילה.
הכוונה ברורה - יש עכשיו 3-4 חודשים של הכנות והתאמות לדבר האמיתי.
הקבוצה הזו הולכת לשחק המון משחקים שאין להם משמעות קריטית אדירה בטבלאות סיום העונה הרגילה ביורוקאפ או בליגה.

לכל משחק בודד יש השפעה זניחה אתה צודק. לאורך זמן זה משפיע על המיקום והסיכויים להשיג משהו העונה.

7even כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 16:09

הלך המומנטום כתב: ↑27 אוקטובר 2022, 12:26 אלה ממש לא משחקי ידידות, לא בליגה ולא ביורוקאפ. נכון שבסוף את התוצאות הסופיות רואים באפריל ואילך כשמתחילות הסדרות בשני המפעלים, אך עם זאת פתיחה גרועה או טובה של העונה היא מאודמשמעותית בייצוב המיקום במפעלים. לסיים סיבוב ביורוקאפ עם חמישה - שבעה נצחונות או נצחון - שלושה זה הבדל משמעותי מאוד, כי גם אם עולים עם מאזן דפוק, מקבלים הגרלות קשות ללא ביתיות. כנל בליגה עם הסדרות.
לא צריך להתאבל חס וחלילה על הפסד כזה או אחר, יש לנו עונה ארוכה וצפויים לנו עוד הפסדים מבאסים אבל צריך לקחת ברצינות כל משחק רשמי!!

כמובן שאלו לא נשחקי ידיגות במובן המזלזל של המילה.
הכוונה ברורה - יש עכשיו 3-4 חודשים של הכנות והתאמות לדבר האמיתי.
הקבוצה הזו הולכת לשחק המון משחקים שאין להם משמעות קריטית אדירה בטבלאות סיום העונה הרגילה ביורוקאפ או בליגה.

ההבדל בין מקום 2 ל3 בסוף העונה הסדירה, יכול בסיטואציה מאד סבירה לקבוע מי תזכה לביתיות בסדרת חצי גמר נגד חולון למשל (אם וכאשר). גם ניצחון אחד בודד לכאן או לשם יכול לעשות את ההבדל בין מקום 2 ל3. זה אמנם רחוק ויכולים לקרות המון דברים עד אז, אבל ביתיות בסדרה כזאת זאת ההגדרה למשמעות קריטית.
ההבדל בין מקום 4 ל5 בבית ביורוקאפ שיכול גם הוא להיות מוכרע על ניצחון בודד לכאן או לשם, זה ההבדל בין שמינית גמר בבית או בחוץ. גם כאן המשמעות היא אדירה

אני חושב שצריך בכלל לשאוף לסיים מקום ראשון את העונה הסדירה

רק הפועל כתב:אני חושב שצריך בכלל לשאוף לסיים מקום ראשון את העונה הסדירה

כנ"ל את הפלייאוף.....

Sent from my HD1903 using Tapatalk