UH99

פורום אוהדי הפועל תל אביב
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

יהלום14אדום כתב:
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:02
Hapolo כתב:מי אתם, אנשים שבאמצע היום באים מחוץ לאיצטדיון שאתם לא יכולים להיכנס אליו בשביל לצעוק לשוטרים
שלא עשו לכם כלום מטווח אפס שתיהיה להם שואה ואם לא תלמד תיהיה שוטר? בחייאת, לא נמאס לכם מהשטויות האלה?
אני לא אומר שהמשטרה פועלת כמו שצריך תמיד, אבל השנאת חינם והמנטרה האינפנטילית הזו (שהאולטראס הנהיגו) יצאו כבר מכל החורים. אני מתחיל לחוש הזדהות עם המשטרה, לפחות כשמולם עומדים חבורת הטמבלים האלה.
עופו מהפועל , חבורה של כלומניקים שהשתלטו על שער 5
הזדהות עם המשטרה?
אוי העליבו אותם? בהחלט סיבה מוצדקת לתת מכות לאוהדים.
סיבה טובה גם לדחוף סתם בן אדם שעובר שם ואז לזהות שהוא סמוי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
השאלה החשובה היא למה? למה בכל משחק, לפני שיש בלגן, להתחיל עם השירים האידיוטיים האלה (כשגם אם יש בלגן מצד השוטרים הם מיותרים ומטופשים)? למה אחרי משחק מול קרית אתא, שעבר בשקט ובשלווה, צריך לצאת מהמגרש ולשיר ליד השוטרים את השירים המפגרים האלה? מה התועלת? הגעתם אתמול למגרש? נניח וסבבה, המטרה היתה לקלל שוטרים או להפגין נוכחות למען הקבוצה/מחאה נגד העונשים המטומטמים של ההתאחדות?
הכל נכון וזאת עדיין לא סיבה להתנהג בבריונות.
הסרטון בו רואים שוטר דוחף שוטר סמוי סתם ככה ומעיף אותו לרצפה רק מוכיח את ההנתהגות הבריונית כלפי כאלו שלא עשו כלום

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

bambo_leo
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 07:51
קיבל.ה  48 לייקים

יהלום14אדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:27
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:02
Hapolo כתב:מי אתם, אנשים שבאמצע היום באים מחוץ לאיצטדיון שאתם לא יכולים להיכנס אליו בשביל לצעוק לשוטרים
שלא עשו לכם כלום מטווח אפס שתיהיה להם שואה ואם לא תלמד תיהיה שוטר? בחייאת, לא נמאס לכם מהשטויות האלה?
אני לא אומר שהמשטרה פועלת כמו שצריך תמיד, אבל השנאת חינם והמנטרה האינפנטילית הזו (שהאולטראס הנהיגו) יצאו כבר מכל החורים. אני מתחיל לחוש הזדהות עם המשטרה, לפחות כשמולם עומדים חבורת הטמבלים האלה.
עופו מהפועל , חבורה של כלומניקים שהשתלטו על שער 5
הזדהות עם המשטרה?
אוי העליבו אותם? בהחלט סיבה מוצדקת לתת מכות לאוהדים.
סיבה טובה גם לדחוף סתם בן אדם שעובר שם ואז לזהות שהוא סמוי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
השאלה החשובה היא למה? למה בכל משחק, לפני שיש בלגן, להתחיל עם השירים האידיוטיים האלה (כשגם אם יש בלגן מצד השוטרים הם מיותרים ומטופשים)? למה אחרי משחק מול קרית אתא, שעבר בשקט ובשלווה, צריך לצאת מהמגרש ולשיר ליד השוטרים את השירים המפגרים האלה? מה התועלת? הגעתם אתמול למגרש? נניח וסבבה, המטרה היתה לקלל שוטרים או להפגין נוכחות למען הקבוצה/מחאה נגד העונשים המטומטמים של ההתאחדות?
שטיפת המוח של הקופמנים בתקשורת מחלחלת גם לפה,
אתם קצת מבולבלים
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

בניגוד לקופמן והאחרים אנחנו נמצאים כל שבוע במגרש ורואים בדיוק את ההתנהגות שלהם.
שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

נשבר הזיין מזמן, מאחל למי שמגיע לחסום כביש ולמשטרה בהצלחה ל2 הצדדים .


Sent from my iPhone using Tapatalk
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:22 נשבר הזיין מזמן, מאחל למי שמגיע לחסום כביש ולמשטרה בהצלחה ל2 הצדדים .


Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל ברור לך שהם לא הגיעו לחסום כביש נכון?
אתה הרי יודע על איזה "כביש" מדובר, אז למה לפמפם את האמירה הזאת שנשמעת כמו איזה אקט בריוני סתם ככה,
חסימת כביש.
Giovanni Giorgio
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 19:25
קיבל.ה  686 לייקים

הם מתגרים במשטרע ומהשטרע מפעילה כוח לא סביר, נוהגת באלימות מופרזת ומתנהגת כאילו היא מעל החוק

האם להתגרות זה דבר אסור? לא
לצורך השוואה, אם זאת הייתה הפגנה של פעילי ימין לא היה שם כזה מכות

האולטראס מושפעים ומביכים, האולטראס מתעסקים בחרא נונ סטופ אבל זה לא נותן אפילו שביב של לגיטימציה להשתמש באלימות חסרת ההבחנה של השוטרים

אני באמת מציע לכל מי שחוטף שילך עם זה עד הסוף והכי חשוב לצלם את העבריינים במדים
long live the zapta
הפוסט קיבל לייק אחדGili
bambo_leo
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 07:51
קיבל.ה  48 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:22 נשבר הזיין מזמן, מאחל למי שמגיע לחסום כביש ולמשטרה בהצלחה ל2 הצדדים .


Sent from my iPhone using Tapatalk
כן,
וגם אוהדי חיפה הגיעו לפריז כדי לחסום את השאנז אליזה.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

Giovanni Giorgio כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:47 הם מתגרים במשטרע ומהשטרע מפעילה כוח לא סביר, נוהגת באלימות מופרזת ומתנהגת כאילו היא מעל החוק

האם להתגרות זה דבר אסור? לא
לצורך השוואה, אם זאת הייתה הפגנה של פעילי ימין לא היה שם כזה מכות

האולטראס מושפעים ומביכים, האולטראס מתעסקים בחרא נונ סטופ אבל זה לא נותן אפילו שביב של לגיטימציה להשתמש באלימות חסרת ההבחנה של השוטרים

אני באמת מציע לכל מי שחוטף שילך עם זה עד הסוף והכי חשוב לצלם את העבריינים במדים
היו שם בדיוק את אותו מכות.
תשאל ערבים, אתיופים, סטודנטים, פעילי שמאל, פעילי ימין ומי שאתה לא רוצה.
המשטרה מתנהלת שם בדיוק אותו דבר (רק על הנכים הם קצת ריחמו)
שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:26
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:22 נשבר הזיין מזמן, מאחל למי שמגיע לחסום כביש ולמשטרה בהצלחה ל2 הצדדים .


Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל ברור לך שהם לא הגיעו לחסום כביש נכון?
אתה הרי יודע על איזה "כביש" מדובר, אז למה לפמפם את האמירה הזאת שנשמעת כמו איזה אקט בריוני סתם ככה,
חסימת כביש.
לא יודע, לא הייתי שם ונמאס לי כבר לשמוע מהסיפורים שלהם, לא מאמין למשטרה ולא לתלונות הקוזאק הנגזל של החברים שלך.
כמו שבני כתב, היה ברור עוד מלפני המשחק שיבואו לעשות בלאגן, שום דבר לא מפתיע, שום דבר לא חדש.
בהצלחה ל2 הצדדים.
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:04
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:26
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:22 נשבר הזיין מזמן, מאחל למי שמגיע לחסום כביש ולמשטרה בהצלחה ל2 הצדדים .


Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל ברור לך שהם לא הגיעו לחסום כביש נכון?
אתה הרי יודע על איזה "כביש" מדובר, אז למה לפמפם את האמירה הזאת שנשמעת כמו איזה אקט בריוני סתם ככה,
חסימת כביש.
לא יודע, לא הייתי שם ונמאס לי כבר לשמוע מהסיפורים שלהם, לא מאמין למשטרה ולא לתלונות הקוזאק הנגזל של החברים שלך.
כמו שבני כתב, היה ברור עוד מלפני המשחק שיבואו לעשות בלאגן, שום דבר לא מפתיע, שום דבר לא חדש.
בהצלחה ל2 הצדדים.
אמרת הכל.
אין לך מושג, אתה לא מאמין למשטרה אבל אתה כותב שהיתה חסימת כביש שזאת הודעת המשטרה.

אבל סה"כ יפה מצידך לאחל בהצלחה לשני הצדדים, שגם שוטרים יחטפו וגם אוהדים, ממש wwf כיפי.
שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
בדיוק.
כל התירוצים הללו טובים מול אוהדי כדורגל מזדמנים שקראו בואן על מה שקרה ואתם מנסים לשכנע אותם שהמשטרה אשמה.
זה לא עובד עלינו.
הפוסט קיבל לייק אחדשחר
oleg neduda
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 21:11
קיבל.ה  1350 לייקים

כשמגיעים מסטולים, מתגרים ומחפשים פרובוקציות מקבלים מכות
בטוח שיש יוצאים מן הכלל, אבל זה לא מקרי שהארגון הזה חוטף מכות בתדירות כזאת גבוהה
הפוסט קיבל לייק אחדשחר
סמל אישי של משתמש
Gili
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 22:02
קיבל.ה  398 לייקים

השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
הפוסט קיבל 4 לייקיםL.SRed WolfScofieldGaudi
שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

Gili כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:57 השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
באמת לא ברור איך אני לא מאוהב בארגון שבגלל ההתנהגות של החברים שלו , אני לא יכול לראות ארבעה משחקים ששלמתי עליהם כרטיס.
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

אתם יודעים מה הכי מצחיק, שיש סרטון אחד שמוכיח הכל.
באותו סרטון שרץ ברשת רואים באופן ברור שוטר דוחף אדם בזמן שכמה אנשים זזים אחורה, השוטר פשוט דוחף אדם ומפיל אותו לרצפה
וזאת מבלי שהאדם מסכן את אותו שוטר.
עכשיו תגידו, בסדר אבל לך תדע מה אותו אחד אמר לשוטר או עשה לו, אולי קילל אותו? אולי התגרה בו?
אבל יש רק בעיה אחת - בהמשך הסרטון רואים שאותו אחד שקיבל את הדחיפה ונפל זה שוטר סמוי...
השוטר קלט את זה, מהר מאד הרים את אותו סמוי שחזר לדבוקת המשטרה.
הפוסט קיבל לייק אחדL.S
סמל אישי של משתמש
Gili
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 22:02
קיבל.ה  398 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:59
Gili כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:57 השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
באמת לא ברור איך אני לא מאוהב בארגון שבגלל ההתנהגות של החברים שלו , אני לא יכול לראות ארבעה משחקים ששלמתי עליהם כרטיס.
מ.ש.ל
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:59
Gili כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:57 השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
באמת לא ברור איך אני לא מאוהב בארגון שבגלל ההתנהגות של החברים שלו , אני לא יכול לראות ארבעה משחקים ששלמתי עליהם כרטיס.
יש להיות מאוהב. ויש להתמוגג מלראות אותם נרמסים על ידי פרשי המשטרה.
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
הפוסט קיבל 3 לייקיםGiliRed WolfL.S
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
סוסים, כלבים, סמויים, יסמ.
מה קרה הלו, מלחמה? סה"כ 150 איש שהתאגדו לראות יחד משחק.
כל שהם רצו זה להגיע מאחורי שער 5 ולשיר כדי שהשחקנים ישמעו אותם.

מה כבר קרה שצריך כזה כוח כדיי לפזר אנשים בני 25-30?
הפוסט קיבל לייק אחדRed Wolf
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
איזו תמימות. סתם התאספו להם לראות הקרנה של המשחק.

תנסה בשישי הקרוב לאמר למאבטח של מועדון או לשוטר ליד המועדון את מה שהאולטראס אומרים לשוטרים ותחזור לספר אם הם מתנהגים אחרת.
הפוסט קיבל לייק אחדAsafasraf
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

L.S כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:04
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
סוסים, כלבים, סמויים, יסמ.
מה קרה הלו, מלחמה? סה"כ 150 איש שהתאגדו לראות יחד משחק.
כל שהם רצו זה להגיע מאחורי שער 5 ולשיר כדי שהשחקנים ישמעו אותם.

מה כבר קרה שצריך כזה כוח כדיי לפזר אנשים בני 25-30?
מה השחקנים היו צריכים לשמוע ?
את שריקות הבוז למרינוביץ וגוטליב ?
את הקללות לביטון ואייבינדר ?
שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

L.S כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:00
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:59
Gili כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:57 השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
באמת לא ברור איך אני לא מאוהב בארגון שבגלל ההתנהגות של החברים שלו , אני לא יכול לראות ארבעה משחקים ששלמתי עליהם כרטיס.
יש להיות מאוהב. ויש להתמוגג מלראות אותם נרמסים על ידי פרשי המשטרה.
ממש לא מתמוגג, די אדיש.
פשוט כבר נמאס ויצא מכל החורים.
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

בני12 כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:13
L.S כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:04
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01

השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
סוסים, כלבים, סמויים, יסמ.
מה קרה הלו, מלחמה? סה"כ 150 איש שהתאגדו לראות יחד משחק.
כל שהם רצו זה להגיע מאחורי שער 5 ולשיר כדי שהשחקנים ישמעו אותם.

מה כבר קרה שצריך כזה כוח כדיי לפזר אנשים בני 25-30?
מה השחקנים היו צריכים לשמוע ?
את שריקות הבוז למרינוביץ וגוטליב ?
את הקללות לביטון ואייבינדר ?
אוי זו רמה מביכה של טרחנות כבר.
תיהיה בריא בשנאתך, מה שעושה לך טוב איש יקר.
הפוסט קיבל 3 לייקיםGiliלירון האדוםScofield
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

בני12 כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:09
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
איזו תמימות. סתם התאספו להם לראות הקרנה של המשחק.

תנסה בשישי הקרוב לאמר למאבטח של מועדון או לשוטר ליד המועדון את מה שהאולטראס אומרים לשוטרים ותחזור לספר אם הם מתנהגים אחרת.
שניה, תן לי להבין, אם עכשיו מסביב למועדון בילויים, ישירו משטרה זונה, אז זה מצדיק מעצרים ?
מעצר על זה קללות לשוטר? באמת<?

זורם איתך שאתמול מתוך 150 איש, 50 חיפשו בלגן עם המשטרה, יאללה נניח וזה נכון, עדיין מה יש למשטרה לעשות שם עם כל כך הרבה כוחות?
יהלום14אדום
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 14:03
קיבל.ה  532 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:49
יהלום14אדום כתב:
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:02 הזדהות עם המשטרה?
אוי העליבו אותם? בהחלט סיבה מוצדקת לתת מכות לאוהדים.
סיבה טובה גם לדחוף סתם בן אדם שעובר שם ואז לזהות שהוא סמוי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
השאלה החשובה היא למה? למה בכל משחק, לפני שיש בלגן, להתחיל עם השירים האידיוטיים האלה (כשגם אם יש בלגן מצד השוטרים הם מיותרים ומטופשים)? למה אחרי משחק מול קרית אתא, שעבר בשקט ובשלווה, צריך לצאת מהמגרש ולשיר ליד השוטרים את השירים המפגרים האלה? מה התועלת? הגעתם אתמול למגרש? נניח וסבבה, המטרה היתה לקלל שוטרים או להפגין נוכחות למען הקבוצה/מחאה נגד העונשים המטומטמים של ההתאחדות?
הכל נכון וזאת עדיין לא סיבה להתנהג בבריונות.
הסרטון בו רואים שוטר דוחף שוטר סמוי סתם ככה ומעיף אותו לרצפה רק מוכיח את ההנתהגות הבריונית כלפי כאלו שלא עשו כלום

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
לא מצדיק בריונות שח המשטרה בשום צורה. אבל יש משהו בהתנהלות הזו אצל חלק מהקהל שמעורר שאלות.
לי מאוד צורם שמתחילת משחק מתחילים עם שירים מגעילים על המשטרה (שגם אני סולד מהשוטרים ומההתנהגות שלהם), יוצאים מניצחון בקרית אתא וזה מה שיש להם לשיר כשהם נתקלים בכוח השיטור? למה?
וזו רק דוגמה כי זה קורה כמעט בכל משחק.
אנחנו אולי צודקים בתחושות כלפי המשטרה, אבל לא חכמים בהתנהלות מולם
יאללה הביתה!!!
יהלום14אדום
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 14:03
קיבל.ה  532 לייקים

Giovanni Giorgio כתב: 31 אוקטובר 2022, 09:47 הם מתגרים במשטרע ומהשטרע מפעילה כוח לא סביר, נוהגת באלימות מופרזת ומתנהגת כאילו היא מעל החוק

האם להתגרות זה דבר אסור? לא
לצורך השוואה, אם זאת הייתה הפגנה של פעילי ימין לא היה שם כזה מכות

האולטראס מושפעים ומביכים, האולטראס מתעסקים בחרא נונ סטופ אבל זה לא נותן אפילו שביב של לגיטימציה להשתמש באלימות חסרת ההבחנה של השוטרים

אני באמת מציע לכל מי שחוטף שילך עם זה עד הסוף והכי חשוב לצלם את העבריינים במדים
מכוח השיטור כבר מזמן הפסקתי לצפות להתנהגות נורמלית
יאללה הביתה!!!
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

יהלום14אדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:52
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:49
יהלום14אדום כתב: השאלה החשובה היא למה? למה בכל משחק, לפני שיש בלגן, להתחיל עם השירים האידיוטיים האלה (כשגם אם יש בלגן מצד השוטרים הם מיותרים ומטופשים)? למה אחרי משחק מול קרית אתא, שעבר בשקט ובשלווה, צריך לצאת מהמגרש ולשיר ליד השוטרים את השירים המפגרים האלה? מה התועלת? הגעתם אתמול למגרש? נניח וסבבה, המטרה היתה לקלל שוטרים או להפגין נוכחות למען הקבוצה/מחאה נגד העונשים המטומטמים של ההתאחדות?
הכל נכון וזאת עדיין לא סיבה להתנהג בבריונות.
הסרטון בו רואים שוטר דוחף שוטר סמוי סתם ככה ומעיף אותו לרצפה רק מוכיח את ההנתהגות הבריונית כלפי כאלו שלא עשו כלום

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
לא מצדיק בריונות שח המשטרה בשום צורה. אבל יש משהו בהתנהלות הזו אצל חלק מהקהל שמעורר שאלות.
לי מאוד צורם שמתחילת משחק מתחילים עם שירים מגעילים על המשטרה (שגם אני סולד מהשוטרים ומההתנהגות שלהם), יוצאים מניצחון בקרית אתא וזה מה שיש להם לשיר כשהם נתקלים בכוח השיטור? למה?
וזו רק דוגמה כי זה קורה כמעט בכל משחק.
אנחנו אולי צודקים בתחושות כלפי המשטרה, אבל לא חכמים בהתנהלות מולם
מסכים איתך ובעיקר בחלק המודגש, אבל מהמשטרה אני מצפה שלא לפעול כמו אוהדים...
סמל אישי של משתמש
צ'ימבויקה
הצטרף: 06 ינואר 2022, 14:19
קיבל.ה  758 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
השאלה היא למה 150 פרחחים חוסמים כביש ולא מקשיבים לשוטר עם מגפון שמבקש מהם להתפנות למדרכה.
ההשוואה שלך פופוליסטית, אני גר בעיר, ובחיים שלי לא ראיתי חסימת תנועה של רכבים מחוץ למועדונים וברים בת״א.
אגב, התקהלות של כמות כזו של אנשים היא בלתי חוקית ולמשטרה יש חובה לפזר אותה. מעניין אם הייתם מגנים עליהם באותו חירוף נפש אם הם היו אוהדי מכבי מתחת לבית שלכם.

כמובן שכל זה לא מצדיק אלימות משטרתית. אבל המשטרה לא הנושא כאן אלא האולטראס.
הפוסט קיבל לייק אחדAsafasraf
פומפה
הצטרף: 12 ינואר 2021, 15:16
קיבל.ה  188 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 12:30
יהלום14אדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:52
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:49 הכל נכון וזאת עדיין לא סיבה להתנהג בבריונות.
הסרטון בו רואים שוטר דוחף שוטר סמוי סתם ככה ומעיף אותו לרצפה רק מוכיח את ההנתהגות הבריונית כלפי כאלו שלא עשו כלום

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
לא מצדיק בריונות שח המשטרה בשום צורה. אבל יש משהו בהתנהלות הזו אצל חלק מהקהל שמעורר שאלות.
לי מאוד צורם שמתחילת משחק מתחילים עם שירים מגעילים על המשטרה (שגם אני סולד מהשוטרים ומההתנהגות שלהם), יוצאים מניצחון בקרית אתא וזה מה שיש להם לשיר כשהם נתקלים בכוח השיטור? למה?
וזו רק דוגמה כי זה קורה כמעט בכל משחק.
אנחנו אולי צודקים בתחושות כלפי המשטרה, אבל לא חכמים בהתנהלות מולם
מסכים איתך ובעיקר בחלק המודגש, אבל מהמשטרה אני מצפה שלא לפעול כמו אוהדים...
לירון, אני לא מכיר אותך וכמובן שלא בא להתנגח איתך, אבל יש משהו שאני לא מבין והייתי שמח לשמוע את דעתך לגביו..
אתה מצפה מהמשטרה שלא לפעול כמו האוהדים, אתה מצפה מהאוהדים ששנים עושים מנוי ומפסיקים להגיע
לטענתם בגלל מיאוס מהקהל שיתמודדו וימשיכו להגיע, אבל איפה הציפייה מהקהל ומארגון האוהדים שיפסיקו עם שירי השואה, שיפסיקו עם הקללות וחרחור הריבים הבלתי פוסק, שיפסיקו עם זריקת חפצים/אבוקות וכל דבר אחר שגורם
למשחקי רדיוס ופגיעה בקבוצה ובשאר הקהל?
הרי כולנו רואים שמעבר למיאוס מההנהלה שפוגעת בקבוצה ומביאה לאדישות, יש מיאוס הולך וגובר בקהל של הפועל
כלפי הארגון. איפה הציפייה מארגון שכזה שלכאורה טובת הקבוצה והאהבה כלפיה היא מטרתו, לנסות להגיע לאחדות
והידברות עם שאר הקהל על מנת למנוע את תהליך המיאוס הזה?
ציפייה היא דרך דו כיוונית. כמו כל דבר בחיים, אי אפשר רק לדרוש ולא לתת. אני לא מכוון את דברי כלפייך אלא כלפי הארגון
שאותו אתה מעריך (וגם אני הערכתי מאוד בעבר, לצערי היום הרבה פחות).
בסופו של דבר המטרה צריכה להיות אהבת הקבוצה ותמיכה בה. נכון לימים אלה נראה שזה לא העיקר וחבל.
פעם זה היה ככה וכולנו נהננו מזה. הלוואי שזה יחזור להיות ככה.
שוב אגיד שהביקורת היא לא כלפייך, לא באופן אישי ולא בשום צורה אחרת.
הפוסט קיבל 2 לייקיםשחרסומך
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

צ'ימבויקה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:45
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01
שחר כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:41 אולי הם באמת אתמול סתם עמדו בכניסה לבלומפילד ואז פלוגות של שוטרים עם סוסים הגיעו באמוק כדי לפוצץ אותם.
יודע מה? אולי..
אבל שזה קורה כל שני וחמישי , כבר נמאס לשמוע מהתירוצים וההתבכיינויות.
זה לא שאתה מתכתב פה עם מישהו מנותק מכוכב אחר שלא מכיר את הנפשות הפועלות.
השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
השאלה היא למה 150 פרחחים חוסמים כביש ולא מקשיבים לשוטר עם מגפון שמבקש מהם להתפנות למדרכה.
ההשוואה שלך פופוליסטית, אני גר בעיר, ובחיים שלי לא ראיתי חסימת תנועה של רכבים מחוץ למועדונים וברים בת״א.
אגב, התקהלות של כמות כזו של אנשים היא בלתי חוקית ולמשטרה יש חובה לפזר אותה. מעניין אם הייתם מגנים עליהם באותו חירוף נפש אם הם היו אוהדי מכבי מתחת לבית שלכם.

כמובן שכל זה לא מצדיק אלימות משטרתית. אבל המשטרה לא הנושא כאן אלא האולטראס.
הביצה והתרנגולת - למה מראש ביקשו מ 150 איש לעלות על מדרכה צרה או להתפצל?
הרי בכל משחק של הפועל ומכבי הכביש הזה חסום, אז למה לא לחסום אותו? גם ככה אין בו כמעט תנועת רכבים?
אולי אם מראש הכביש היה חסום כמו בכל משחק, אז לא היתה שום בעיה ולא היתה אלימות ומעצרים?
דרך אגב, רוב המקרים מסתיימים בזה שאומרים לאותו אוהד:
או שתחתום על הרחקה מ X ימים ממגרשים או שתלך לילה באבו כביר ומקסימום אחרי זה תשוחרר.
הרוב ובצדק מעדיפים הרחקה ולא לילה באבו כביר, מעטים המקרים אם בכלל שמגיעים לכתב אישום.

לגבי הדוגמה שלי לברים בתל אביב הכוונה לא היתה לחסימת כבישים אלא להתקהלויות..

ומדוע ההתקהלות אינה חוקית? מי קבע?
150 איש שמגיעים להקרנת משחק זה לא חוקי, אבל 150 איש שמגיעים לשתות בירה בפאב זה חוקי?
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

פומפה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:53
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 12:30
יהלום14אדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:52
לא מצדיק בריונות שח המשטרה בשום צורה. אבל יש משהו בהתנהלות הזו אצל חלק מהקהל שמעורר שאלות.
לי מאוד צורם שמתחילת משחק מתחילים עם שירים מגעילים על המשטרה (שגם אני סולד מהשוטרים ומההתנהגות שלהם), יוצאים מניצחון בקרית אתא וזה מה שיש להם לשיר כשהם נתקלים בכוח השיטור? למה?
וזו רק דוגמה כי זה קורה כמעט בכל משחק.
אנחנו אולי צודקים בתחושות כלפי המשטרה, אבל לא חכמים בהתנהלות מולם
מסכים איתך ובעיקר בחלק המודגש, אבל מהמשטרה אני מצפה שלא לפעול כמו אוהדים...
לירון, אני לא מכיר אותך וכמובן שלא בא להתנגח איתך, אבל יש משהו שאני לא מבין והייתי שמח לשמוע את דעתך לגביו..
אתה מצפה מהמשטרה שלא לפעול כמו האוהדים, אתה מצפה מהאוהדים ששנים עושים מנוי ומפסיקים להגיע
לטענתם בגלל מיאוס מהקהל שיתמודדו וימשיכו להגיע, אבל איפה הציפייה מהקהל ומארגון האוהדים שיפסיקו עם שירי השואה, שיפסיקו עם הקללות וחרחור הריבים הבלתי פוסק, שיפסיקו עם זריקת חפצים/אבוקות וכל דבר אחר שגורם
למשחקי רדיוס ופגיעה בקבוצה ובשאר הקהל?
הרי כולנו רואים שמעבר למיאוס מההנהלה שפוגעת בקבוצה ומביאה לאדישות, יש מיאוס הולך וגובר בקהל של הפועל
כלפי הארגון. איפה הציפייה מארגון שכזה שלכאורה טובת הקבוצה והאהבה כלפיה היא מטרתו, לנסות להגיע לאחדות
והידברות עם שאר הקהל על מנת למנוע את תהליך המיאוס הזה?
ציפייה היא דרך דו כיוונית. כמו כל דבר בחיים, אי אפשר רק לדרוש ולא לתת. אני לא מכוון את דברי כלפייך אלא כלפי הארגון
שאותו אתה מעריך (וגם אני הערכתי מאוד בעבר, לצערי היום הרבה פחות).
בסופו של דבר המטרה צריכה להיות אהבת הקבוצה ותמיכה בה. נכון לימים אלה נראה שזה לא העיקר וחבל.
פעם זה היה ככה וכולנו נהננו מזה. הלוואי שזה יחזור להיות ככה.
שוב אגיד שהביקורת היא לא כלפייך, לא באופן אישי ולא בשום צורה אחרת.
האולטראס לא חייבים לתת לאף אחד דין וחשבון, המשטרה כן חייבת.
המשטרה הוא גוף ציבורי שאמון על הביטחון והסדר, האולטראס הוא גוף פרטי של כמה חבר'ה שקבעו שהם אולטראס.
פומפה
הצטרף: 12 ינואר 2021, 15:16
קיבל.ה  188 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:29
פומפה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:53
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 12:30

מסכים איתך ובעיקר בחלק המודגש, אבל מהמשטרה אני מצפה שלא לפעול כמו אוהדים...
לירון, אני לא מכיר אותך וכמובן שלא בא להתנגח איתך, אבל יש משהו שאני לא מבין והייתי שמח לשמוע את דעתך לגביו..
אתה מצפה מהמשטרה שלא לפעול כמו האוהדים, אתה מצפה מהאוהדים ששנים עושים מנוי ומפסיקים להגיע
לטענתם בגלל מיאוס מהקהל שיתמודדו וימשיכו להגיע, אבל איפה הציפייה מהקהל ומארגון האוהדים שיפסיקו עם שירי השואה, שיפסיקו עם הקללות וחרחור הריבים הבלתי פוסק, שיפסיקו עם זריקת חפצים/אבוקות וכל דבר אחר שגורם
למשחקי רדיוס ופגיעה בקבוצה ובשאר הקהל?
הרי כולנו רואים שמעבר למיאוס מההנהלה שפוגעת בקבוצה ומביאה לאדישות, יש מיאוס הולך וגובר בקהל של הפועל
כלפי הארגון. איפה הציפייה מארגון שכזה שלכאורה טובת הקבוצה והאהבה כלפיה היא מטרתו, לנסות להגיע לאחדות
והידברות עם שאר הקהל על מנת למנוע את תהליך המיאוס הזה?
ציפייה היא דרך דו כיוונית. כמו כל דבר בחיים, אי אפשר רק לדרוש ולא לתת. אני לא מכוון את דברי כלפייך אלא כלפי הארגון
שאותו אתה מעריך (וגם אני הערכתי מאוד בעבר, לצערי היום הרבה פחות).
בסופו של דבר המטרה צריכה להיות אהבת הקבוצה ותמיכה בה. נכון לימים אלה נראה שזה לא העיקר וחבל.
פעם זה היה ככה וכולנו נהננו מזה. הלוואי שזה יחזור להיות ככה.
שוב אגיד שהביקורת היא לא כלפייך, לא באופן אישי ולא בשום צורה אחרת.
האולטראס לא חייבים לתת לאף אחד דין וחשבון, המשטרה כן חייבת.
המשטרה הוא גוף ציבורי שאמון על הביטחון והסדר, האולטראס הוא גוף פרטי של כמה חבר'ה שקבעו שהם אולטראס.
כשהם פוגעים כלכלית בקבוצה ובשאר האוהדים אני חושב שהם כן חייבים לתת דין וחשבון.
יותר מזה, אני חושב שהם צריכים להיענש באופן משפטי כמו שכל בן אדם מן השורה היה נענש במקרה אחר. הבעיה הגדולה פה היא אוזלת היד של ההנהלה וחוסר הרצון להתמודד מולם. אם לצורך העניין הייתי פוגע בך בצורה כלכלית כלשהי - שובר לך מראה באוטו או כל דוגמה אחרת, האם גם במקרה כזה לא הייתי צריך לתת לאף אחד אחר דין וחשבון? כי מבחינתי זוהי אותה הקבלה. ובבקשה תנסה להתייחס גם לשאר הדברים שכתבתי ולא רק לנושא המשטרה. אני באמת רוצה לשמוע את דעתך ולא מנסה לעקוץ אותך.
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  3664 לייקים

הם הצליחו בזכות לגרום לי לאפס עניין במה שקרה אתמול מחוץ לבלומפילד, מבחינתי שהמשטרה תעצור אותם כל פעם עד שהם יעלמו מאיתנו.
חוץ מזה מה בכלל יש להם לחפש שם חוץ מלהוכיח לעולם שהם הארגון הטוב בתבל שתומך בקבוצה ומתופף על תופים מחוץ לאיצטדיון שריק בגללם?
לי זה רק מוכיח שבאמת לא מעניין אותם מה קורה במגרש כי הם אפילו לא צופים, כל מה שמעניין אותם זה להיות הארגון הטוב בתבל.
נערך לאחרונה על ידי רדפוקס ב 31 אוקטובר 2022, 15:32, נערך פעם 1 בסך הכל.
הפוסט קיבל לייק אחדAsafasraf
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  828 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:27
צ'ימבויקה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:45
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 11:01

השאלה היא למה מלכתחילה היו צריכים להביא לשם סוסים?
כמה אוהדים היו? 150 איש שהתאספו מחוץ למגרש להקרנה של המשחק?
האם גם בימי שישי מחוץ למועדונים ובארים בתל אביב שבהם מתאספים מאות אנשים מגיעים כוחות של משטרה עם סוסים ודוהרים לתוך קהל הבליינים?
השאלה היא למה 150 פרחחים חוסמים כביש ולא מקשיבים לשוטר עם מגפון שמבקש מהם להתפנות למדרכה.
ההשוואה שלך פופוליסטית, אני גר בעיר, ובחיים שלי לא ראיתי חסימת תנועה של רכבים מחוץ למועדונים וברים בת״א.
אגב, התקהלות של כמות כזו של אנשים היא בלתי חוקית ולמשטרה יש חובה לפזר אותה. מעניין אם הייתם מגנים עליהם באותו חירוף נפש אם הם היו אוהדי מכבי מתחת לבית שלכם.

כמובן שכל זה לא מצדיק אלימות משטרתית. אבל המשטרה לא הנושא כאן אלא האולטראס.
הביצה והתרנגולת - למה מראש ביקשו מ 150 איש לעלות על מדרכה צרה או להתפצל?
הרי בכל משחק של הפועל ומכבי הכביש הזה חסום, אז למה לא לחסום אותו? גם ככה אין בו כמעט תנועת רכבים?
אולי אם מראש הכביש היה חסום כמו בכל משחק, אז לא היתה שום בעיה ולא היתה אלימות ומעצרים?
דרך אגב, רוב המקרים מסתיימים בזה שאומרים לאותו אוהד:
או שתחתום על הרחקה מ X ימים ממגרשים או שתלך לילה באבו כביר ומקסימום אחרי זה תשוחרר.
הרוב ובצדק מעדיפים הרחקה ולא לילה באבו כביר, מעטים המקרים אם בכלל שמגיעים לכתב אישום.

לגבי הדוגמה שלי לברים בתל אביב הכוונה לא היתה לחסימת כבישים אלא להתקהלויות..

ומדוע ההתקהלות אינה חוקית? מי קבע?
150 איש שמגיעים להקרנת משחק זה לא חוקי, אבל 150 איש שמגיעים לשתות בירה בפאב זה חוקי?
לפאב יש רשיון לכמות אנשים מסוימת. אם הוא יכניס אנשים יותר ממה שכתוב ברשיון הוא ייקנס/ייסגר.
לענין התקהלות בלתי חוקית - מי שקובע זאת המשטרה
לפי חוק העונשין, תשל"ז-1977 התקהלות בלתי חוקית היא כדלקמן:

151. התקהלות אסורה

שלושה אנשים לפחות שנתקהלו לשם עבירה, או שנתקהלו למטרה משותפת, ואפילו כשרה, ומתנהגים באופן הנותן לאנשים שבסביבה יסוד סביר לחשוש שהמתקהלים יעשו מעשה שיפר את השלום, או שבעצם התקהלותם יעוררו אנשים אחרים, ללא צורך וללא עילה מספקת, להפר את השלום, הרי זו התקהלות אסורה, והמשתתף בהתקהלות אסורה, דינו - מאסר שנה אחת.

152. התפרעות

התקהלות אסורה, שהתחילו לבצע בה את מטרתה בהפרת השלום שיש בה כדי להטיל אימה על הציבור, הרי זו התפרעות, והמשתתף בהתפרעות, דינו - מאסר שנתיים.

153. הוראת התפזרות

ממונה על מחוז או קצין מחוז או שופט בית-משפט שלום, ובהעדרם - שוטר בדרגת מפקח משנה ומעלה, הרואה שלושה אנשים לפחות מתפרעים, או חושש שהם עומדים להתפרע, רשאי, לאחר שהודיע על נוכחותו בתקיעת חצוצרה, בשריקת משרוקית או בכל אמצעי כיוצא באלה או ביריית אור "וירי" מאקדח - להורות להם שיתפזרו בשקט.

154. פיזור מתפרעים

אם כעבור זמן סביר לאחר ההודעה וההוראה לפי סעיף 153, או לאחר שמתן ההודעה או ההוראה נמנע בכוח, מוסיפים אנשים במספר כאמור להתפרע, רשאי כל המוסמך ליתן הודעה והוראה כאמור, או שוטר, או כל אדם המסייע בידם, לעשות כל הדרוש כדי לפזר את המוסיפים להתפרע או לתפסם, ואם מישהו התנגד לתפיסה יכול המוסמך להשתמש בכוח הדרוש בדרך סבירה כדי להתגבר על ההתנגדות, ובכל משפט פלילי או אזרחי לא ישא באחריות אם גרם פגיעה או מוות לאדם או נזק לרכוש.
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

פומפה כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:35
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:29
פומפה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:53

לירון, אני לא מכיר אותך וכמובן שלא בא להתנגח איתך, אבל יש משהו שאני לא מבין והייתי שמח לשמוע את דעתך לגביו..
אתה מצפה מהמשטרה שלא לפעול כמו האוהדים, אתה מצפה מהאוהדים ששנים עושים מנוי ומפסיקים להגיע
לטענתם בגלל מיאוס מהקהל שיתמודדו וימשיכו להגיע, אבל איפה הציפייה מהקהל ומארגון האוהדים שיפסיקו עם שירי השואה, שיפסיקו עם הקללות וחרחור הריבים הבלתי פוסק, שיפסיקו עם זריקת חפצים/אבוקות וכל דבר אחר שגורם
למשחקי רדיוס ופגיעה בקבוצה ובשאר הקהל?

הרי כולנו רואים שמעבר למיאוס מההנהלה שפוגעת בקבוצה ומביאה לאדישות, יש מיאוס הולך וגובר בקהל של הפועל
כלפי הארגון. איפה הציפייה מארגון שכזה שלכאורה טובת הקבוצה והאהבה כלפיה היא מטרתו, לנסות להגיע לאחדות
והידברות עם שאר הקהל על מנת למנוע את תהליך המיאוס הזה?
ציפייה היא דרך דו כיוונית. כמו כל דבר בחיים, אי אפשר רק לדרוש ולא לתת. אני לא מכוון את דברי כלפייך אלא כלפי הארגון
שאותו אתה מעריך (וגם אני הערכתי מאוד בעבר, לצערי היום הרבה פחות).
בסופו של דבר המטרה צריכה להיות אהבת הקבוצה ותמיכה בה. נכון לימים אלה נראה שזה לא העיקר וחבל.
פעם זה היה ככה וכולנו נהננו מזה. הלוואי שזה יחזור להיות ככה.
שוב אגיד שהביקורת היא לא כלפייך, לא באופן אישי ולא בשום צורה אחרת.
האולטראס לא חייבים לתת לאף אחד דין וחשבון, המשטרה כן חייבת.
המשטרה הוא גוף ציבורי שאמון על הביטחון והסדר, האולטראס הוא גוף פרטי של כמה חבר'ה שקבעו שהם אולטראס.
כשהם פוגעים כלכלית בקבוצה ובשאר האוהדים אני חושב שהם כן חייבים לתת דין וחשבון.
יותר מזה, אני חושב שהם צריכים להיענש באופן משפטי כמו שכל בן אדם מן השורה היה נענש במקרה אחר. הבעיה הגדולה פה היא אוזלת היד של ההנהלה וחוסר הרצון להתמודד מולם. אם לצורך העניין הייתי פוגע בך בצורה כלכלית כלשהי - שובר לך מראה באוטו או כל דוגמה אחרת, האם גם במקרה כזה לא הייתי צריך לתת לאף אחד אחר דין וחשבון? כי מבחינתי זוהי אותה הקבלה. ובבקשה תנסה להתייחס גם לשאר הדברים שכתבתי ולא רק לנושא המשטרה. אני באמת רוצה לשמוע את דעתך ולא מנסה לעקוץ אותך.
דעתי לגבי החלק המודגש -
שירי שואה כמעט שאין כבר במשחקים, למעט משחקי דרבי.
כן, אני חושב שכבר אפשר להפסיק עם השיר הזה ואני אישית לא שר את זה, אבל מצד שני כמו שיש כאלו שאומרים "איזה מבחן שואה היה" אז זה על אותו משקל.

אני גם מעדיף יותר שירי עידוד ופחות שירים נגד מכבי או ביתר או המשטרה.
אין לי בעיה עם זריקת אבוקות לדשא.
כן יש לי בעיה עם זריקת הכדורים לדשא בזמן משחק במטרה להפריע.

אבל אני מאמין שאם הפועל תרוץ חזק בצמרת, הדברים האלו לא יקרו
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
קיבל.ה  1753 לייקים

בני12 כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:58
לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:27
צ'ימבויקה כתב: 31 אוקטובר 2022, 13:45

השאלה היא למה 150 פרחחים חוסמים כביש ולא מקשיבים לשוטר עם מגפון שמבקש מהם להתפנות למדרכה.
ההשוואה שלך פופוליסטית, אני גר בעיר, ובחיים שלי לא ראיתי חסימת תנועה של רכבים מחוץ למועדונים וברים בת״א.
אגב, התקהלות של כמות כזו של אנשים היא בלתי חוקית ולמשטרה יש חובה לפזר אותה. מעניין אם הייתם מגנים עליהם באותו חירוף נפש אם הם היו אוהדי מכבי מתחת לבית שלכם.

כמובן שכל זה לא מצדיק אלימות משטרתית. אבל המשטרה לא הנושא כאן אלא האולטראס.
הביצה והתרנגולת - למה מראש ביקשו מ 150 איש לעלות על מדרכה צרה או להתפצל?
הרי בכל משחק של הפועל ומכבי הכביש הזה חסום, אז למה לא לחסום אותו? גם ככה אין בו כמעט תנועת רכבים?
אולי אם מראש הכביש היה חסום כמו בכל משחק, אז לא היתה שום בעיה ולא היתה אלימות ומעצרים?
דרך אגב, רוב המקרים מסתיימים בזה שאומרים לאותו אוהד:
או שתחתום על הרחקה מ X ימים ממגרשים או שתלך לילה באבו כביר ומקסימום אחרי זה תשוחרר.
הרוב ובצדק מעדיפים הרחקה ולא לילה באבו כביר, מעטים המקרים אם בכלל שמגיעים לכתב אישום.

לגבי הדוגמה שלי לברים בתל אביב הכוונה לא היתה לחסימת כבישים אלא להתקהלויות..

ומדוע ההתקהלות אינה חוקית? מי קבע?
150 איש שמגיעים להקרנת משחק זה לא חוקי, אבל 150 איש שמגיעים לשתות בירה בפאב זה חוקי?
לפאב יש רשיון לכמות אנשים מסוימת. אם הוא יכניס אנשים יותר ממה שכתוב ברשיון הוא ייקנס/ייסגר.
לענין התקהלות בלתי חוקית - מי שקובע זאת המשטרה
לפי חוק העונשין, תשל"ז-1977 התקהלות בלתי חוקית היא כדלקמן:

151. התקהלות אסורה

שלושה אנשים לפחות שנתקהלו לשם עבירה, או שנתקהלו למטרה משותפת, ואפילו כשרה, ומתנהגים באופן הנותן לאנשים שבסביבה יסוד סביר לחשוש שהמתקהלים יעשו מעשה שיפר את השלום, או שבעצם התקהלותם יעוררו אנשים אחרים, ללא צורך וללא עילה מספקת, להפר את השלום, הרי זו התקהלות אסורה, והמשתתף בהתקהלות אסורה, דינו - מאסר שנה אחת.

152. התפרעות

התקהלות אסורה, שהתחילו לבצע בה את מטרתה בהפרת השלום שיש בה כדי להטיל אימה על הציבור, הרי זו התפרעות, והמשתתף בהתפרעות, דינו - מאסר שנתיים.

153. הוראת התפזרות

ממונה על מחוז או קצין מחוז או שופט בית-משפט שלום, ובהעדרם - שוטר בדרגת מפקח משנה ומעלה, הרואה שלושה אנשים לפחות מתפרעים, או חושש שהם עומדים להתפרע, רשאי, לאחר שהודיע על נוכחותו בתקיעת חצוצרה, בשריקת משרוקית או בכל אמצעי כיוצא באלה או ביריית אור "וירי" מאקדח - להורות להם שיתפזרו בשקט.

154. פיזור מתפרעים

אם כעבור זמן סביר לאחר ההודעה וההוראה לפי סעיף 153, או לאחר שמתן ההודעה או ההוראה נמנע בכוח, מוסיפים אנשים במספר כאמור להתפרע, רשאי כל המוסמך ליתן הודעה והוראה כאמור, או שוטר, או כל אדם המסייע בידם, לעשות כל הדרוש כדי לפזר את המוסיפים להתפרע או לתפסם, ואם מישהו התנגד לתפיסה יכול המוסמך להשתמש בכוח הדרוש בדרך סבירה כדי להתגבר על ההתנגדות, ובכל משפט פלילי או אזרחי לא ישא באחריות אם גרם פגיעה או מוות לאדם או נזק לרכוש.
המשטרה אתמול הודיעה שהתקהלות אינה חוקית?
או שהיא רק הודיעה שהיא התערבה כי היה חסימה של כביש?
סמל אישי של משתמש
Sin Queso
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:37
קיבל.ה  438 לייקים

רדפוקס כתב: 31 אוקטובר 2022, 14:49 הם הצליחו בזכות לגרום לי לאפס עניין במה שקרה אתמול מחוץ לבלומפילד, מבחינתי שהמשטרה תעצור אותם כל פעם עד שהם יעלמו מאיתנו.
חוץ מזה מה בכלל יש להם לחפש שם חוץ מלהוכיח להעולם שהם הארגון הטוב בתבל שתומך בקבוצה ומתופף על תופים מחוץ לאיצטדיון שריק בזכותם?
לי זה רק מוכיח שבאמת לא מעניין אותם מה קורה במגרש כי הם אפילו לא צופים, כל מה שמעניין אותם זה להיות הארגון הטוב בתבל.
לא אכפת להם מהמשחק , הם אוהדי אולטרס שאוהבים לשיר .
סמל אישי של משתמש
Hapolo
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 20:16
קיבל.ה  562 לייקים

לירון האדום כתב: 31 אוקטובר 2022, 08:02
Hapolo כתב:מי אתם, אנשים שבאמצע היום באים מחוץ לאיצטדיון שאתם לא יכולים להיכנס אליו בשביל לצעוק לשוטרים
שלא עשו לכם כלום מטווח אפס שתיהיה להם שואה ואם לא תלמד תיהיה שוטר? בחייאת, לא נמאס לכם מהשטויות האלה?
אני לא אומר שהמשטרה פועלת כמו שצריך תמיד, אבל השנאת חינם והמנטרה האינפנטילית הזו (שהאולטראס הנהיגו) יצאו כבר מכל החורים. אני מתחיל לחוש הזדהות עם המשטרה, לפחות כשמולם עומדים חבורת הטמבלים האלה.
עופו מהפועל , חבורה של כלומניקים שהשתלטו על שער 5
הזדהות עם המשטרה?
אוי העליבו אותם? בהחלט סיבה מוצדקת לתת מכות לאוהדים.
סיבה טובה גם לדחוף סתם בן אדם שעובר שם ואז לזהות שהוא סמוי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk
כן, כשאני חושב על זה אני חש אמפטיה כלפי בן אדם שבמקרה הוא שוטר והציבו אותו לעבוד במקום מסויים, ופעם אחר פעם באים אליו אנשים שהוא לא מכיר ומאחלים לו שואה.
לא, אני לא חושב שלקלל שוטר זו סיבה מוצדקת להפעלת אלימות אף על פי שאני לא יודע אם עפ"י החוק הדבר הזה גורר מעצר , שבמהלכו יש התנגדות ומכאן מגיעה הפעלת הכוח אולי בהרבה מקרים.
בכל מקרה זו לא הנקודה אלא ההתנהגות והאופי המחורבן של הגוש המגעיל הזה שגדל לנו בשער 5, שמונע משנאה והרעל שחודר לאלפי בני נוער שמסתכלים בהערצה על חבורת הכלומניקים האלו.
הם הרסו לחלוטין את כל הקלאסה שהיה לקהל שלנו עד לפני כמה שנים. נמאס לי לשמוע ששורות של שירים מתחלפות במילות שנאה למשטרה ולמכבי ולשמעון מזרחי ומה לא.
הפועל קטמון מתחילים להיראות לי יותר "הפועל" מאיתנו. לא חש הזדהות עם מה שאני רואה ומרגיש כשאני מגיע למשחקים וחבל לי.
אם אתה לא מבין על מה אני מדבר כנראה שאתה חלק מהבעיה
סמל אישי של משתמש
Hapolo
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 20:16
קיבל.ה  562 לייקים

Gili כתב: 31 אוקטובר 2022, 10:57 השנאה שלכם לאולטראס משבשת לכם את שיקול הדעת
"השנאה שלנו" , ממש אנשי רוע ומדון שכמונו שמחפשים לשנוא ולטנף.
כן, אנחנו. לא הם.
יאלה
שליחת תגובה