שדים 2.0
https://www.shedim.org/
נקודה מרתקת ורלוונטית במיוחד.טכנית לארז כתב: ↑15 ינואר 2022, 19:50 אז הוא מעולם לא כתב לך תשובה שהיא "זה לא משנה כי זה לא משנה", אבל זה כמובן לא הפריע לך לטעון ככה ולשקר.
מבריק.
תשובה מפורטת, אבל לא מניחה את הדעת. אחרים כבר פירטו לעיל את הסיבות לכך.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:08 הטענה שלי היא ששום דבר המתקרא חיסון יעיל ותלויים בו חיים של אנשים וזכויות האדם הבסיסיות שלהם, מעולם לא הראה תוצאות בינוניות כל כך בהשוואה לתפקידו החברתי. נתתי מחקר מפורט שמראה (בפעם האלף אכתוב את זה) שבהשוואת נתוני בריאות אין לחיסון ערך מעל גיל 60. בהנתן זה ונתוניים גבוליים מאוד במבט כולל על נתוני האוכלוסייה בישראל, קשה לא לתהות אם הנתון הפחות חשוב הוא הנתון המנורמל במקרה הזה, כשהמספרים בהם הנתונים הלא מנורמלים עוסקים (מבחינת מספר החולים קשה) הם מלכתחילה נמוכים מאוד, ואחוז החולים קשה באוכלוסייה רק מטפס בעקביות ככל שהמספרים גדלים. זו תשובה מספיק מפורטת בשבילך?
נו באמת, שאלתי אותך כמה שאלות ממש פשוטות בקשר לטענות שלך על נירמול.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:08 הטענה שלי היא ששום דבר המתקרא חיסון יעיל ותלויים בו חיים של אנשים וזכויות האדם הבסיסיות שלהם, מעולם לא הראה תוצאות בינוניות כל כך בהשוואה לתפקידו החברתי. נתתי מחקר מפורט שמראה (בפעם האלף אכתוב את זה) שבהשוואת נתוני בריאות אין לחיסון ערך מעל גיל 60. בהנתן זה ונתוניים גבוליים מאוד במבט כולל על נתוני האוכלוסייה בישראל, קשה לא לתהות אם הנתון הפחות חשוב הוא הנתון המנורמל במקרה הזה, כשהמספרים בהם הנתונים הלא מנורמלים עוסקים (מבחינת מספר החולים קשה) הם מלכתחילה נמוכים מאוד, ואחוז החולים קשה באוכלוסייה רק מטפס בעקביות ככל שהמספרים גדלים. זו תשובה מספיק מפורטת בשבילך?
שאין לי תשובה לשאלה המבריקה מה הוא נרמול סביר במצב הנתון? אבל לא אמרתי שאין ערך לנרמול. אולי תסביר אתה למה אין ערך בעיניך לנתונים הכלליים בלי נרמול, ומתי יהיה להם ערך?teknoboy כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:21נו באמת, שאלתי אותך כמה שאלות ממש פשוטות בקשר לטענות שלך על נירמול.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:08 הטענה שלי היא ששום דבר המתקרא חיסון יעיל ותלויים בו חיים של אנשים וזכויות האדם הבסיסיות שלהם, מעולם לא הראה תוצאות בינוניות כל כך בהשוואה לתפקידו החברתי. נתתי מחקר מפורט שמראה (בפעם האלף אכתוב את זה) שבהשוואת נתוני בריאות אין לחיסון ערך מעל גיל 60. בהנתן זה ונתוניים גבוליים מאוד במבט כולל על נתוני האוכלוסייה בישראל, קשה לא לתהות אם הנתון הפחות חשוב הוא הנתון המנורמל במקרה הזה, כשהמספרים בהם הנתונים הלא מנורמלים עוסקים (מבחינת מספר החולים קשה) הם מלכתחילה נמוכים מאוד, ואחוז החולים קשה באוכלוסייה רק מטפס בעקביות ככל שהמספרים גדלים. זו תשובה מספיק מפורטת בשבילך?
במקום להסביר, אתה שוב חוזר על הטענה שלך (חבל, כי בדיוק טכנית הסביר שאתה לא עושה את זה אף פעם ולא יפה להגיד את זה).
אם תמשיך להתחמק, אני עוד אתחיל לחשוב שבאמת אין לך תשובה.
אין להם ערך כי אי אפשר להשתמש בהם להשוואה בין אוכלוסיות בגודל שונה.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:27שאין לי תשובה לשאלה המבריקה מה הוא נרמול סביר במצב הנתון? אבל לא אמרתי שאין ערך לנרמול. אולי תסביר אתה למה אין ערך בעיניך לנתונים הכלליים בלי נרמול, ומתי יהיה להם ערך?teknoboy כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:21נו באמת, שאלתי אותך כמה שאלות ממש פשוטות בקשר לטענות שלך על נירמול.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:08 הטענה שלי היא ששום דבר המתקרא חיסון יעיל ותלויים בו חיים של אנשים וזכויות האדם הבסיסיות שלהם, מעולם לא הראה תוצאות בינוניות כל כך בהשוואה לתפקידו החברתי. נתתי מחקר מפורט שמראה (בפעם האלף אכתוב את זה) שבהשוואת נתוני בריאות אין לחיסון ערך מעל גיל 60. בהנתן זה ונתוניים גבוליים מאוד במבט כולל על נתוני האוכלוסייה בישראל, קשה לא לתהות אם הנתון הפחות חשוב הוא הנתון המנורמל במקרה הזה, כשהמספרים בהם הנתונים הלא מנורמלים עוסקים (מבחינת מספר החולים קשה) הם מלכתחילה נמוכים מאוד, ואחוז החולים קשה באוכלוסייה רק מטפס בעקביות ככל שהמספרים גדלים. זו תשובה מספיק מפורטת בשבילך?
במקום להסביר, אתה שוב חוזר על הטענה שלך (חבל, כי בדיוק טכנית הסביר שאתה לא עושה את זה אף פעם ולא יפה להגיד את זה).
אם תמשיך להתחמק, אני עוד אתחיל לחשוב שבאמת אין לך תשובה.
אני לא זה שקורא למדידה "סטטיסטיקה", כפרה...
הנתונים האלה חסרי משמעות בלי לדעת מה התפלגות הסטטוס החיסוני של האוכלוסיה הנ"ל. אבל זה כבר נאמר ואתה מסרב להכיר בכך - אז אין לי ממש עוד מה להגיד בנושא חוץ מזה שאתה טועה, ואני מקווה שאתה לא נמנע מהתחסנות בגלל הטיעון השגוי הנ"ל (או כל טיעון שגוי אחר).האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:18 נתונים עדכניים:
מעל גיל 60: 61.5% מהחולים קשה מחוסנים.
28.5% לא מחוסנים.
כל האוכלוסייה, חולים קשה:
53.2% מחוסנים
36.5% לא מחוסנים
(אתכם מעצבן שאי אפשר לברוח מהנתונים האלו? אותי מעצבן שאתם לוקחים לי את הזכויות. נראה לי 1 0 לי).
והנה חזרנו לטיעונים מתחילת המגיפה. מקסים.
היא גם קראה אלף פעם להתחסן. התחסנת כבר?
נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.pelegs כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:52הנתונים האלה חסרי משמעות בלי לדעת מה התפלגות הסטטוס החיסוני של האוכלוסיה הנ"להאדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:18 נתונים עדכניים:
מעל גיל 60: 61.5% מהחולים קשה מחוסנים.
28.5% לא מחוסנים.
כל האוכלוסייה, חולים קשה:
53.2% מחוסנים
36.5% לא מחוסנים
(אתכם מעצבן שאי אפשר לברוח מהנתונים האלו? אותי מעצבן שאתם לוקחים לי את הזכויות. נראה לי 1 0 לי).
כאמור הטענה שלך שם לא משכנעת, והסיבה לכך פורטה ונטחנה עד דק.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:09 נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.
שלום לך אבשלום קור.
נשמע לי יותר כמו הסקת מסקנות מאשר שקר, אבל אני לא בדיוק אובייקטיבי בהקשר הזה.
אה היא לא משכנעת, כמו שהמחקר ההשוואתי שצירפתי כאן עם עשרים אלף נבדקים (כמו שביקשת!) גם הוא לא משכנע. לא שכנעתי.pelegs כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:14כאמור הטענה שלך שם לא משכנעת, והסיבה לכך פורטה ונטחנה עד דק.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:09 נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.
אני חושב שהתשובות שלך יהיו טיפה יותר משכנעות אם כשמבקשים ממך להבהיר אותן לא תתחמקהאדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:35אה היא לא משכנעת, כמו שהמחקר ההשוואתי שצירפתי כאן עם עשרים אלף נבדקים (כמו שביקשת!) גם הוא לא משכנע. לא שכנעתי.pelegs כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:14כאמור הטענה שלך שם לא משכנעת, והסיבה לכך פורטה ונטחנה עד דק.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:09 נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.
אין מה לנסות לשכנע אנשים שאין להם כוונה לנהל דיון רציני מעבר לגידופים, שקרים ולעג כלפי מי שהם מתדיינים איתו. אה וכמובן תדמית ה"תראו איזה חכם אני" החשובה מכל.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:35אה היא לא משכנעת, כמו שהמחקר ההשוואתי שצירפתי כאן עם עשרים אלף נבדקים (כמו שביקשת!) גם הוא לא משכנע. לא שכנעתי.pelegs כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:14כאמור הטענה שלך שם לא משכנעת, והסיבה לכך פורטה ונטחנה עד דק.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:09 נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.
אתה מדבר על המחקר שעוד לא עבר ביקורת עמיתים, ושהוצאת מהקשר את המסקנה שלו על אפקטיביות החיסונים לבני 60+?האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:35אה היא לא משכנעת, כמו שהמחקר ההשוואתי שצירפתי כאן עם עשרים אלף נבדקים (כמו שביקשת!) גם הוא לא משכנע. לא שכנעתי.pelegs כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:14כאמור הטענה שלך שם לא משכנעת, והסיבה לכך פורטה ונטחנה עד דק.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 21:09 נכון, ומכיוון שאני מאמין שאין לך בעיה בהבנת הנקרא, תוכל לראות שהתייחסתי לכך כמה הודעות קודם.
סבבה, אז מדובר במחקר הנ"ל. הסברתי כבר למה הוא לא משכנע אותי אל מול מאסת המחקרים שמראים אחרת ודווקא כן עברו ביקורת עמיתים.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 22:20 מה זה הוצאת מהקשר? לא הוצאתי מהקשר, היו שם מסקנות נוספות, זו הייתה אחת מהן.
מצטער שאני מחזיר אותנו כמה עמודים אחורה, אבל בדיוק נתקלתי בתמונה הזו בפייסבוק בקבוצה החביבה עלי, וכתבו שם שמדובר בצילום מסך ישן + צירפו לינק לפוסט מעניין בנושא.
אין כאן נתונים שצריך לברוח מהם.האדום הצורר כתב: ↑15 ינואר 2022, 20:18 נתונים עדכניים:
מעל גיל 60: 61.5% מהחולים קשה מחוסנים.
28.5% לא מחוסנים.
כל האוכלוסייה, חולים קשה:
53.2% מחוסנים
36.5% לא מחוסנים
(אתכם מעצבן שאי אפשר לברוח מהנתונים האלו? אותי מעצבן שאתם לוקחים לי את הזכויות. נראה לי 1 0 לי).