השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

נחמן אש הפרויקטור כתב: ↑26 דצמבר 2021, 12:50 עוד פעם כת?
אפשר לנהל פה דיונים יותר נורמאלים.
על הקלות שבה רוצים להכניס אנשים לסגר במדינה שלפחות נתפסה עשרות שנים כדמוקרטיה אין לי הרבה מה לומר.
אני די מתבודד מרצון.

אבל דיברנו על זה כבר כמה וכמה פעמים: מצד תומכי הסגר הטיעון הוא שהסגרים האלה מוצדקים כי יש מגיפה קטלנית - ומצד מתנגדיו או שאין מגפה, או שהיא לא כזו מסוכנת.

אתמול בבלומפילד כמעט 10 אלפים צופים.
בהחלט מקשיבים להנחיות.

הפאניקה באולפנים ובחדשות לעומת מה שקורה סתם ברחוב/באצטדיון זה גדול.

טכנית לארז כתב: ↑26 דצמבר 2021, 13:41 הפאניקה באולפנים ובחדשות לעומת מה שקורה סתם ברחוב/באצטדיון זה גדול.

גדול, עצוב ומטריד כאחד.
רוב העם צייתן ורופס.

https://www.israelhayom.co.il/culture/t ... d=facebook
מה באמת קרה לא יודע אם נדע, אבל יש כל כך הרבה כאלה שהם בטרם עת מאז שהתחילה הטרפת.
יוצר הסדרה "בני אור" נפטר בגיל 39.

הייתה לי פעם חברה שמתה בגיל 19 "מהתקף לב".
מעניין שהחיסון השפיע עליה כבר ב-2002.

עריכה: פתאום נזכרתי שבחודשיים אחרי המוות שלה, עוד שני חברים בני עשרים וקצת מתו מ"התקף לב"\"מנת יתר" עאלק.
לעולם לא נדע אם זה היה החיסון נגד הקורונה או משהו אחר, אבל השאלות עולות בלי סוף, לא?

שכל אחד יעשה מה שנראה לו.
זכותם של אנשים לפחד.

מי שרוצה להזריק - שיזריק.

תמורת רומן סוער עם ה"סטודנטית" אהיה מוכן רק לעוד בדיקת אף אחת בלבד.
סרטון נוסטלגי.

מה עם המסיכות באמת?
אף אחד לא מדבר עליהן.

רק הפייזיריה זה מרגש.

מדברים, מדברים.
רק היום היתה עוד פרסומת פייסבוק של משרד החולי לאומיקרון הנורא.

טכנית לארז כתב: ↑26 דצמבר 2021, 16:24 מה עם המסיכות באמת?
אף אחד לא מדבר עליהן.

רק הפייזיריה זה מרגש.

אתה באמת צריך תשדיר שירות כדי להיזכר בעניין המסכות?
נראה לי שאתה מספיק חכם להבין לבד למה הן מועילות, לא? במיוחד בתור אחד שמתנגד לחיסונים.

טכנית לארז כתב: ↑19 דצמבר 2021, 13:59 יש מחקרים לגבי יעילות המסיכות?

קפץ לו הטיימר "לשאול" את ה"שאלה" השבועית בקשר למסיכות.

הוא רק רוצה להוכיח שהוא חבר כת נאמן, שלא חלילה נפספס שהוא גם מתנגד למסיכות.

זו כמובן זכותו לחשוב שמסיכות לא עוזרות ומדובר בכלי שליטה בלבד.

https://fb.watch/a8d_83U0fM/
שחקן כדורגל רביעי שמת מדום לב תוך שבוע.

איזה כיף שיש המון פרשנים.
עכשיו אני מבין שאני גם "מתנגד למסיכות".

גדי.
למישהו פה יש משהו נגד סטלנים? D3 אולי?
--------
אני לא מאמין לאף מילה שיוצאת מהפה של נפתלי בנט.
ראש ממשלה שחשוף לכל המידע הקיים, שהודיע על מצב חירום, שהתריע בפני גל תחלואה קטלני ואז איפשר לקרובים וליקרים לו מכל לטוס - כנראה שהוא משקר. אתם יודעים מה? אני גם לא בטוח שהילדים שלו באמת התחסנו. אני כבר לא אתפלא מכלום.

אין לי אמונה במשרד הבריאות. כבר שנים שאני חשוף למידע ולהוכחות שמשרד הבריאות פועל לפעמים משיקולים זרים, ושטובת האזרחים היא לא בעדיפות עליונה אצלו. לא מאמין לניצן הורוביץ. ולא מאמין שאחרי שהסבירו לנו שהמחלה לא מסוכנת לילדים, עכשיו מפעילים עלינו לחץ לחסן את ילדינו.

לא צריך להיות מתנגד חיסונים כדי להבין שהממשלה מרמה אותנו. מי שרוצה - שיתחסן, תעשו מה שנראה לכם, אבל תבינו שלא סופרים אותנו; תבינו שאנחנו, האזרחים, בתחתית סדר העדיפויות.
וכשהאזרחים מבקשים תשובות, כשמבקשים הם לבדוק ולתהות מדוע המידע חסוי ומושחר, משחירים את פניהם ומקטלגים אותם כהזויים מכחישי מדע, למרות שחלקם מחוסנים בני מחוסנים!
ובאתר של משרד הבריאות קל לראות שרוב המלינים התחסנו מנה אחת ואפילו שתיים, וכשהם זועקים על תופעות הלוואי הלא-מדוברות מיד מתייגים אותם כטרולים אנרכיסטים!
וכשרואים האזרחים שמקבלי ההחלטות מצפצפים על החלטותיהם שלהם, מבינים האזרחים שהבדיחה על חשבונם, שכנראה הפוליטיקאים יודעים איזה דבר וחצי שאין הם חולקים איתנו.

ועכשיו משתמשים בחיסון כדי להפריד בינינו, כדי לחלק אותנו שוב למחנות, כדי שנריב אלה עם אלה במקום להסתכל למעלה ולראות שמשתינים עלינו.
אני שומע עכשיו את תומכי הממשלה הקודמת ששמחים לאיד ״רציתם שינוי אה?״
מה אתם שמחים?! שנוכחנו לדעת שכל הצדדים דופקים אותנו? שאנחנו רואים שגם אלה וגם אלה משתינים עלינו? מה יש לשמוח??? הממשלה הזאת ממשיכה את מעיכת זכויות האזרח שהתחילה הממשלה הקודמת, או כמו שאומר הפתגם הידוע ״דברים שאלי אבידר ראה משם לא רואים מכאן״. אז עכשיו יש ראש ממשלה שקרן בלי כתבי אישום וראש ממשלה רזרבי עם שיער נהדר שהפר את כל הבטחות הבחירות שלו. זה השינוי. זה הריפוי. ולאף אחד אין סיבה לשמוח!

החיסונים הם לא העניין, מה שחשוב זה זכויות האזרחים. מה שחשוב זה הגבול שאסור לשלטון דמוקרטי לחצות, החל מהפעלת שירותי ביון על האזרחים וכלה בסגרים ומחיצת כבוד האדם. שר אוצר שמלגלג על אזרחים ושולח אותם להחליף מקצוע, כאילו מדובר בהחלפת תחתונים!!! במקרה פגשתי אתמול מדריכת תיירים בת 58 שלא יכולה לספוג את העלבון הזה, שלא מספיק שהיא מרוסקת - גם שר האוצר לועג לה ושולח אותה להתחיל מחדש במקום לפצות. בושה.
וכל זה קורה כי אנחנו מאפשרים להם, כל זה קורה כי אנחנו רבים אלה עם אלה, וכבר התריע הנביא רינו צרור ואמר ״יהודים פעם שלישית״;
זהו מבחן לאדם באשר הוא אדם, זהו מבחן לחברה כולה. בקרוב המבול.

מעניין, פתאום ביבי לא קורא להקדים את הבוסטר ולהדק הגבלות. פתאום חבר כנסת מהליכוד מרשה לעצמו לייבא את שיח הנאצים הדוחה לכנסת בלי תגובה.
מעטים הקולות שמעודדים חיסונים שמה.

אז נתניהו וחבורתו הבינו שיש אלקטורט חדש והגיע הזמן להתחיל לפלרטט איתו.

השאלה אם כל המטורללים שיצאו בזמנו נגד הגבלות / חיסונים כי ביבי היה בפרונט, וממשיכים עם זה מאז, יבינו את הרמז שהגיע הזמן להפסיק עם הטרלול?

אני לא מתנגד למסכות. מתנגד למסכה. חייבים 2 להגנה מיטבית כפי שהומלץ

למה אני מטורלל אם יצאתי נגד הגבלות?
מותר לי להסתובב, לטייל, לחבק את סבתא שלי אם היתה לי כזו וכו'
בכל מקרה לביבי ולנפתלי יש את אותם הבוסים.

מי שהפך לאנטגוניסט קורונה בגלל ביבי הוא מטורלל, לא חושב שאתה נכנס לקטגוריה

מבחינתי אין שמאל ואין ימין.
ליכוד ומר"צ מבחינתי זה אותו דבר.

נחמן אש הפרויקטור כתב: ↑26 דצמבר 2021, 20:45 ליכוד ומר"צ מבחינתי זה אותו דבר.

סוף סוף אנחנו מסכימים על משהו שהוא לא סמים.
(למרות שהתמונה מורכבת בהרבה ובלה בלה בלה, שתיהן מפלגות זבל ציוניות)

דל פיירו כתב: ↑26 דצמבר 2021, 20:02 אני לא מתנגד למסכות. מתנגד למסכה. חייבים 2 להגנה מיטבית כפי שהומלץ

אז אתה בעד ועוטה מסיכות?

טכנית לארז כתב: ↑26 דצמבר 2021, 16:24 מה עם המסיכות באמת?
אף אחד לא מדבר עליהן.

רק הפייזיריה זה מרגש.

בחדשות או כאן באשכול? כי באשכול דיברו ואף הביאו קישורים להתייחסויות מחקריות

גם בניו יורק

תא מרבוטא כתב: ↑27 דצמבר 2021, 07:42

טכנית לארז כתב: ↑26 דצמבר 2021, 16:24 מה עם המסיכות באמת?
אף אחד לא מדבר עליהן.

רק הפייזיריה זה מרגש.

בחדשות או כאן באשכול? כי באשכול דיברו ואף הביאו קישורים להתייחסויות מחקריות

בכללי.
עד החיסונים כל הזמן סיפרו לנו כמה חשובה המסיכה. עכשיו לתחושתי מתעסקים בלספר לנו כמה חשובים החיסונים ולא ממש מדברים על מסיכה.
למשל אני רואה שמשרד הבריאות שם כסף על קמפיינים של "לכו להתחסן" ולא על קמפיינים של "שימו מסיכה" (בנוסף), כמו הקמפיין שהפרוייקטור העלה פה.

ולפני שיעשו לי פה פרשנויות ויגידו לי שאני "מתנגד למסיכות" כמו מקודם - אני "בעד מסיכות" ועוטה מסיכה למרות הקושי והביאוס הכרוכים בכך.

לחברים פה מחו"ל, במדינותכם יש באמת הקפדה על מסיכות, ובעיקר על פתיחת חלונות בחללים סגורים( נניח בית ספר, אם לא קר מידי )?

טכנית לארז כתב: ↑27 דצמבר 2021, 11:24

תא מרבוטא כתב: ↑27 דצמבר 2021, 07:42

טכנית לארז כתב: ↑26 דצמבר 2021, 16:24 מה עם המסיכות באמת?
אף אחד לא מדבר עליהן.

רק הפייזיריה זה מרגש.

בחדשות או כאן באשכול? כי באשכול דיברו ואף הביאו קישורים להתייחסויות מחקריות

בכללי.
עד החיסונים כל הזמן סיפרו לנו כמה חשובה המסיכה. עכשיו לתחושתי מתעסקים בלספר לנו כמה חשובים החיסונים ולא ממש מדברים על מסיכה.
למשל אני רואה שמשרד הבריאות שם כסף על קמפיינים של "לכו להתחסן" ולא על קמפיינים של "שימו מסיכה" (בנוסף), כמו הקמפיין שהפרוייקטור העלה פה.

אתה בעצם אומר שכל עוד המסכה הייתה הנשק הכי טוב נגד התפשטות הקורונה אז דחפו אותה בכל הכוח, ומהרגע שיש אחד יותר טוב אז דוחפים אותו בכל הכוח?
וואו, זה כמעט כאילו שכמות הכסף שעומדת לרשות אגף הפרסום של משרד הבריאות (או מי שזה לא יהיה) מוגבלת במקום להיות אין סופית, והם אשכרה צריכים להחליט מה הם מעדיפים במקום לשפוך את אינסוף הכסף שלהם על הכול בו זמנית.
חבל.

וגם קצת מוזר, האמת.
בישראל באמת הפסיקו להתייחס ולציין את המסכות?
פה בכל מקום יש שלט שצריך מסכה אם רוצים להיכנס וכו' וכו'.

גם פה יש שלטים בכל מקום, אבל הישראלי הממוצע הוא שמוק אגואיסט אז אתה יכול לנחש כמה אנשים באמת מקשיבים להנחיות

לתחושתי העניין של עטיית מסיכה הוא משני מאוד.
רובן המוחלט של האנרגיות מופנות ל"לכו להתחסן".

D&3 כתב: ↑27 דצמבר 2021, 11:43 גם פה יש שלטים בכל מקום, אבל הישראלי הממוצע הוא שמוק אגואיסט אז אתה יכול לנחש כמה אנשים באמת מקשיבים להנחיות

כולם פה יצורים שנושמים מהסנטר

D&3 כתב: ↑27 דצמבר 2021, 11:43 גם פה יש שלטים בכל מקום, אבל הישראלי הממוצע הוא שמוק אגואיסט אז אתה יכול לנחש כמה אנשים באמת מקשיבים להנחיות

אז פה יש שלטים, ואנשים אשכרה מתייחסים אליהם, ואז מלכתחילה לא צריך לטחון להם את המוח בטלוויזיה על מסכות כאילו שהם בני שש.
יש לי תחושה שתקציב ההסברה של משרד הבריאות בישראל הוא ענק באופן לא פרופורציונלי לשאר העולם, והסיבה היא כמובן המוני הכבשים התמימות שצריך להוציא מציפורניהם של הזאבים מפיצי השקרים (כמו לס ומחצ וכל שאר האנשים שמנסים לעשות פה סיבוב על פראיירים כמו נחמן, טכנית וכו').

אנשים שהיו בשבת בבלומפילד או אתמול במנורה - אנשים לידכם שמו מסיכה?

אני יכול לספר שלידי לא ממש ראיתי עוטים.

teknoboy כתב: ↑27 דצמבר 2021, 11:56

D&3 כתב: ↑27 דצמבר 2021, 11:43 גם פה יש שלטים בכל מקום, אבל הישראלי הממוצע הוא שמוק אגואיסט אז אתה יכול לנחש כמה אנשים באמת מקשיבים להנחיות

אז פה יש שלטים, ואנשים אשכרה מתייחסים אליהם, ואז מלכתחילה לא צריך לטחון להם את המוח בטלוויזיה על מסכות כאילו שהם בני שש.
יש לי תחושה שתקציב ההסברה של משרד הבריאות בישראל הוא ענק באופן לא פרופורציונלי לשאר העולם, והסיבה היא כמובן המוני הכבשים התמימות שצריך להוציא מציפורניהם של הזאבים מפיצי השקרים (כמו לס ומחצ וכל שאר האנשים שמנסים לעשות פה סיבוב על פראיירים כמו נחמן, טכנית וכו').

בחגים היית ביוון, ולמרות שאפשר לחשוב שהם מזרח תיכוניים עם מנטליות 'יהיה בסדר' דומה לשלנו, הם הקפידו שם על מסיכות בחללים סגורים
בכניסה לכל חנות היה שלט תזכורת שגם רשום עליו מה כמות האנשים שמורשים להכנס באותו זמן (מעיין תו סגול)
ואשכרה הקפידו.
כמעט לא ראיתי מסיכות אף וברגע שחנות התמלאה, יצא אחד העובדים ולכניסה וויסט את כמות הנכנסים לחנות ע"פ המגבלה שעל השלט

כבוד לחוק הוא לא רק ענין תרבותי, הוא גם ענין של רמת אכיפה.
אם ביוון האזרחים יודעים שהמשטרה לא מעלימה עין והם ישלמו מחיר על עבירות, אז ברור שהם ישמרו על החוק.
לא רק החוק הזה, כל חוק שיש.

מה שהכי מדאיג אותי בגל הנוכחי, זה שאני לא רואה מה הולך לסיים אותו.
גל ראשון ושני היה סגר אפקטיבי
גל שלישי הגיעו החיסונים
גל רביעי החיסון השלישי
בגל הזה אין סגר, החיסונים, גם אם מועילים במניעת מחלה קשה, פחות יעילים במניעת הדבקה
והזן הזה יותר מדבק מקודמיו.

בהפחדה וסנקציות כלכליות אפשר להשיג הכל.
יוון לא שונה מאף אחת.
יש מדינות שהאזרחים היו שורפים שם את חדר ההלבשה כמאמר המשורר.

קשקוש.
בפורטוגל מההתחלה הודיעו שכל ענייני הקנסות הם אופציה שנשמרת למקרה הצורך.
אם שוטר תופס אותך מפר איזה כלל, נניח נמצא בלי מסכה במקום שצריך מסכה, הוא לא נותן לך קנס. הוא נותן לך מסכה.

היה איזה שלב, לפני שנה נראה לי, שהמצב היה נראה ממש קשה, ואז פה ושם היו נותנים קנסות לאנשים שהגזימו בכל מיני דרכים.
זה היה כל כך נדיר שהייתי קורא על זה בעיתון.

כי בפורטוגל המדינה לא אוהבת להציק לאזרח בכח.
נותנים לחיות.
הספיקו להם עשרות שנות פאשיזם.
לא סתם יש שם ליגליזציה או כמעט ליגליזציה.

נחמן אש הפרויקטור כתב: ↑27 דצמבר 2021, 13:25 כי בפורטוגל המדינה לא אוהבת להציק לאזרח בכח.
נותנים לחיות.
הספיקו להם עשרות שנות פאשיזם.
לא סתם יש שם ליגליזציה או כמעט ליגליזציה.

נכון, ובדיוק בגלל שהמדינה לא מנסה כל היום לזיין אותך, אנשים לא שונאים את המדינה, לא מפחדים ממנה, לא בטוחים שהיא באה לדלל את האוכלוסיה וכו' וכו'.
ולכן אחוז החיסון פה הוא הכי גבוה במערב, אנשים שמים את המסכה ברגע שהם נכנסים לחנות, אף אחד לא משתגע כשאומרים לו לחכות שנייה בכניסה לחנות כי יש בפנים יותר מדי אנשים, וכו' וכו' וכו'.
כל זה לא קורה בגלל איומים בקנסות או בגלל הפחדות.