השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בפלוס של 10,000,000 ש"ח.

אז למה אני אמור להתעניין באיזה גרעון מזערי שהם מקשקשים עליו?

KingAlpaca כתב: ↑27 נובמבר 2022, 20:55

KingAlpaca כתב: ↑27 נובמבר 2022, 19:57 כמה ספרים וחשבוניות אמיתיים ראית וכמה פשוט מסרו לך נתונים?

אהבתי את ההתחמקות.

גם ממש הופתעתי!!!

אלפקה כמה ספרי חשבונות אתה ראית?

אני מביא נתונים לפי אתר ההתאחדות לעונת 20/21 ( טרם פורסם לעונת 21/22).

הכנסות
הכנסות ממנויים: 8.5 מליון
הכנסות מכרטיסים : 6.3 מליון.
מנהלת הליגה : 8.7 מליון
הטוטו : 2 מליון
זכויות שידור : 4.5 מליון
ספונסרים : 4 מליון
מרזנדייז : 0.7 מליון.
מכירות והשאלת שחקנים : 4.8 מליון
---------------------
סה"כ הכנסות 39.5 מליון.

הוצאות
עלות משחקים אימונים וכו' : 10 מליון
(2.7 מתוך זה על סדרנים,2.5 על הפצה ורישום??, 1.3 שכירות מתקנים ועוד...)
הוצאות מנהלה וכלליות : 13 מליון
(4 מליון פחת שחקנים ???, 2 מליון הוצאות רכב, 1.5 מליון הוצאות מפרק ומשפטיות ועוד..)
שכר שחקנים : 17 מליון
שכר מאמנים : 4 מליון
שכר עובדים : 4.5 מליון
-----------------------
סה"כ הוצאות 48.5 מליון

סה"כ הפסד 9 מליון, 6.5 מהם קוזזו ע"י מענק קורונה.

בכמה אתה חושב שההכנסות גדלו / הוצאות קטנו כדי להיות באיזה פלוס מטורף? נגיד ממכירות והשאלת שחקנים הגענו ל 10 מליון, זה עדין רק 5 מליון וחסר לנו עוד 4, גם אם הכנסו עוד ממנויים / ספונסרים וכו'... עודף תזרימי לא ממש יש כאן.

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2022, 22:42 אז למה אני אמור להתעניין באיזה גרעון מזערי שהם מקשקשים עליו?

אתה אומר שיש כסף בקופה לעונה הנוכחית.
מי לדעתך עדיף שישקיע את הכסף? ניסנוב או בעלים אחרים שיוסיפו מכיסם ויגרמו להעלאת התקציב בצורה גדולה?

555 כתב:

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2022, 22:42 אז למה אני אמור להתעניין באיזה גרעון מזערי שהם מקשקשים עליו?

אתה אומר שיש כסף בקופה לעונה הנוכחית.
מי לדעתך עדיף שישקיע את הכסף? ניסנוב או בעלים אחרים שיוסיפו מכיסם ויגרמו להעלאת התקציב בצורה גדולה?

אני אוהד הפועל, לא רו"ח ולא שותף במועדון.
לא מעניין אותי המספרים שמביאים לך כנתונים, מעניין אותי שתהיה קבוצה טובה.

את הסיפורים של החברים שלך על הגירעון שמענו מספיק.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הוצאות מנהלה וכלליות : 13 מליון ???
כמעט כמו שכר השחקנים
אלי טביב סטייל

לשנתיים

לירון האדום כתב: ↑28 נובמבר 2022, 07:55

555 כתב:

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2022, 22:42 אז למה אני אמור להתעניין באיזה גרעון מזערי שהם מקשקשים עליו?

אתה אומר שיש כסף בקופה לעונה הנוכחית.
מי לדעתך עדיף שישקיע את הכסף? ניסנוב או בעלים אחרים שיוסיפו מכיסם ויגרמו להעלאת התקציב בצורה גדולה?

אני אוהד הפועל, לא רו"ח ולא שותף במועדון.
לא מעניין אותי המספרים שמביאים לך כנתונים, מעניין אותי שתהיה קבוצה טובה.

את הסיפורים של החברים שלך על הגירעון שמענו מספיק.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אם אתה לא יודע ולא מעניין אותך, למה אתה אומר שיש כסף בקופה?

רק אציין שלהפועל כבר נכנסו 500 אלף שקל מגביע הטוטו שיכולים לגדול עד ל800 אלף עם ניצחון על בש, כך שסיפור הגירעון של 700 אלף מביתר לא ריאלי במיוחד.

האדום הצורר כתב: ↑28 נובמבר 2022, 11:34 רק אציין שלהפועל כבר נכנסו 500 אלף שקל מגביע הטוטו שיכולים לגדול עד ל800 אלף עם ניצחון על בש, כך שסיפור הגירעון של 700 אלף מביתר לא ריאלי במיוחד.

תכף יבואו ויגידו לך שזה נלקח בחשבון בתקציב השנתי

גם בעונה שעברה הגענו לחצי גמר הטוטו, אותו סכום.

אז מה? זה הרי לא סכום שאפשר לקחת בחשבון מראש בתקציב. אז ה600-700 קוזזו עם ה500.

לא זה לא.

למה לא? דיברת על גירעון לא צפוי בתקציב, נתתי לך דוגמה להכנסה לא צפויה שבגדול די מכסה אותו.

זו הכנסה שהייתה בעונה שעברה, וגם מקום 14 מקבל באיזורי ה-300,000 ש"ח.

מקום אחרון מקבל 110 אלף. אז תתיחס לזה כאקסטרה 400 שאי אפשר לצפות מראש.

360,000 ש"ח מקום 4 ו-3.

על פלייאוף עליון בונים, אי הגעה אליו זה גירעון של 2,100,000 ש"ח.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 12:24 360,000 ש"ח מקום 4 ו-3.

על פלייאוף עליון בונים, אי הגעה אליו זה גירעון של 2,100,000 ש"ח.

כלומר הביזנס מנוהל אך ורק לפי הכנסות צפויות והפסדים/הוצאות צפויות לא נלקחות בחשבון. הבנתי נכון?

כשזה נוח זה מתוכנן. כשזה לא נוח זה לא מתוכנן. לא הבנתם כבר את האג׳נדה?

אגב אם מישהו שואל איך אחרי עונת צ׳מפיונס ומכירת חיסול לא היה כסף בקופה אז 700 אלף ש״ח משחק בלי קהל

סבבה, 250,000 ש"ח יורדים מ-700,000 ש"ח.

איך זה אומר שיש כסף בקופה?

אתם לא יכולים להגיד שיש כסף בקופה, ולהגיד שאתם לא הרואי חשבון של המועדון ולא אכפת לכם.

מה שכן אפשר להגיד, זה שהניסנובים מנהלים חרא
הם יודעים את זה על עצמם?

זה ברור שהם חרא.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 00:08

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2022, 22:42 אז למה אני אמור להתעניין באיזה גרעון מזערי שהם מקשקשים עליו?

אתה אומר שיש כסף בקופה לעונה הנוכחית.
מי לדעתך עדיף שישקיע את הכסף? ניסנוב או בעלים אחרים שיוסיפו מכיסם ויגרמו להעלאת התקציב בצורה גדולה?

אני לא אומר שום דבר וגם לא מבין מה הקשר של השאלה הזאת לדברים שרשמתי.

מרוב שכל מי שפה אומר שיש כסף בקופה אולי אני לא מבדיל.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 13:00 סבבה, 250,000 ש"ח יורדים מ-700,000 ש"ח.

איך זה אומר שיש כסף בקופה?

אתם לא יכולים להגיד שיש כסף בקופה, ולהגיד שאתם לא הרואי חשבון של המועדון ולא אכפת לכם.

הסכום הוא 400 אלף. כל ניצחון בגביע הטוטו שווה 50 אלף, וניצחנו 3 משחקים. 360 + 150= 510. 510 - 110 שווה 400. הנחה יותר ריאלית להכנסה מהמשחק מול ביתר זה 600 אלף, כך שבמקרה הסביר יש פער של 200 אלף בין הכנסות צפויות להוצאות. את זה אתה יכול לקזז מהוצאות אבטחה שנחסכו משני המשחקים ללא קהל שאליהם כמעט בודאות הפועל לא הייתה מוכרת כרטיסים. דהיינו אם מתעסקים ספציפית בהפסד מהמשחק מול ביתר כהוצאה לא צפויה מגלים שאפשר לאזן אותו עם חיסכון בהוצאות והכנסה לא צפויה, דהיינו 2 כדאי שתבדוק יותר טוב את המידע שאתה מקבל.

משחק נגד בית"ר שווה 700,000 ועדיין יש גירעון גם אם הוא 20,000.

הנזק מללא קהל עומד על 700,000 נטו

הגירעון ירד ל100 שקל. כרגע בגלל הפער הזה לא יוחתמו שחקנים העונה (ובעונה הבאה) ונאלצנו למכור את לאיוס לחיפה ב750 אלף.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 10:14

לירון האדום כתב: ↑28 נובמבר 2022, 07:55

555 כתב: אתה אומר שיש כסף בקופה לעונה הנוכחית.
מי לדעתך עדיף שישקיע את הכסף? ניסנוב או בעלים אחרים שיוסיפו מכיסם ויגרמו להעלאת התקציב בצורה גדולה?

אני אוהד הפועל, לא רו"ח ולא שותף במועדון.
לא מעניין אותי המספרים שמביאים לך כנתונים, מעניין אותי שתהיה קבוצה טובה.

את הסיפורים של החברים שלך על הגירעון שמענו מספיק.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אם אתה לא יודע ולא מעניין אותך, למה אתה אומר שיש כסף בקופה?

את הסיפורים על אין כסף אנחנו שומעים כבר מהיום הראשון שלהם בקבוצה.

לא אתפלא אם היוזר 555 ייעלם לאחר שניסנוב יעזבו (אם וכאשר)

האדס כתב: ↑28 נובמבר 2022, 15:56 הגירעון ירד ל100 שקל. כרגע בגלל הפער הזה לא יוחתמו שחקנים העונה (ובעונה הבאה) ונאלצנו למכור את לאיוס לחיפה ב750 אלף.

לא מבין איך זה קשור?

לירון האדום כתב: ↑28 נובמבר 2022, 16:04 לא אתפלא אם היוזר 555 ייעלם לאחר שניסנוב יעזבו (אם וכאשר)

ניסנוב יעזבו בקיץ ואין לי שום קשר אליהם.

D red imperia כתב: ↑27 נובמבר 2022, 21:56 אני מנחש שהתירוץ לרכש הדליל בעונה הבאה יהיה כיסוי גרעונות בשל אי העפלה לפלייאוף העליון

עונה הבאה יהיה תקציב גבוה אל תדאג.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 16:10

D red imperia כתב: ↑27 נובמבר 2022, 21:56 אני מנחש שהתירוץ לרכש הדליל בעונה הבאה יהיה כיסוי גרעונות בשל אי העפלה לפלייאוף העליון

עונה הבאה יהיה תקציב גבוה אל תדאג.

תגיד, מה הקטע שהרוכשים מתכננים לחזק את התקציב בעונה הבאה, למרות שהוא ממילא ״מחוזק״?

זה אומר שהם מתכננים להשקיע סכומים דומים גם בעונות הבאות, או שהם פשוט רוצים הקיץ לשבור איזו תקרה ולכן מוסיפים על התוספת?

אני לא יודע, אבל 7 שלהם + 7 ממכירת שחקנים יכול ליצור גידול ענק בקהל ולעזור להם בהשבחה.

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 16:18 אני לא יודע, אבל 7 שלהם + 7 ממכירת שחקנים יכול ליצור גידול ענק בקהל ולעזור להם בהשבחה.

זה ברור. אבל מה ייתן להעלות את התקציב ב-15 מיליון שח, אם עונה אחר כך הוא אמור לחזור למידות הטבעיות שלו? יותר הגיוני לפזר ההשקעה בנסיבות האלה.

וכן, אני יודע שאם קונים שחקנים יקרים אז יש יותר סיכוי למכור אותם, ועדיין…

ר.ש כתב: ↑28 נובמבר 2022, 17:59

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 16:18 אני לא יודע, אבל 7 שלהם + 7 ממכירת שחקנים יכול ליצור גידול ענק בקהל ולעזור להם בהשבחה.

זה ברור. אבל מה ייתן להעלות את התקציב ב-15 מיליון שח, אם עונה אחר כך הוא אמור לחזור למידות הטבעיות שלו? יותר הגיוני לפזר ההשקעה בנסיבות האלה.

וכן, אני יודע שאם קונים שחקנים יקרים אז יש יותר סיכוי למכור אותם, ועדיין…

אם יצליחו לבנות קבוצה טובה, אפשר להגיע ל15k מנויים. זה כבר מחזיר את ההשקעה בסגל, כשהשאיפה היא שאותו סגל ייצור הכנסות גדולות מהעפלה למפעל אירופאי. לחשוב בגדול, משהו שכבר שכחנו.

D red imperia כתב: ↑28 נובמבר 2022, 19:07

ר.ש כתב: ↑28 נובמבר 2022, 17:59

555 כתב: ↑28 נובמבר 2022, 16:18 אני לא יודע, אבל 7 שלהם + 7 ממכירת שחקנים יכול ליצור גידול ענק בקהל ולעזור להם בהשבחה.

זה ברור. אבל מה ייתן להעלות את התקציב ב-15 מיליון שח, אם עונה אחר כך הוא אמור לחזור למידות הטבעיות שלו? יותר הגיוני לפזר ההשקעה בנסיבות האלה.

וכן, אני יודע שאם קונים שחקנים יקרים אז יש יותר סיכוי למכור אותם, ועדיין…

אם יצליחו לבנות קבוצה טובה, אפשר להגיע ל15k מנויים. זה כבר מחזיר את ההשקעה בסגל, כשהשאיפה היא שאותו סגל ייצור הכנסות גדולות מהעפלה למפעל אירופאי. לחשוב בגדול, משהו שכבר שכחנו.

כן אה, לבנות על עלייה לאירופה. מאז חיים רמון לא חשבנו ככה בגדול.

עדכון של הרגע האחרון
הגירעון גדל בעקבות החתימה של רפואה בסכנין
במקור היינו צריכים לשלם לו חוזה עד סוף העונה
אבל בגלל שחתם בסכנין נצטרך להוסיף עוד 200 אלף שקל בניקוי הוצאות חרטה כלשה

העיקר שאתה צוחק