השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

שין פיין ניצחו - האם נחזה בקרוב באיחוד היסטורי של אירלנד הגדולה?

אמן ואמן
(לא יקרה)

שאלת הדיוט שלא בקיא ברזיה של אירלנד -
מדוע הן מופרדות? סוגיה דתית?

נראה שנבחרה מנהיגה ראויה.

benaim כתב: ↑08 מאי 2022, 14:14 שאלת הדיוט שלא בקיא ברזיה של אירלנד -
מדוע הן מופרדות? סוגיה דתית?

לא בדיוק.
תקופה ארוכה של כיבוש ודיכוי הולידה רגשות מרמור, טינה ושנאה, שהתבטאו באלימות הדדית.
היה גם ממד דתי, כי הכובשים בני דת אחרת (אם כי בני שתי הדתות מסתדרים מצוין בכל האזור, מלבד באותו שטח שיש סביבו סכסוך).

מעניין, לא? שמעת פעם על דבר דומה?

teknoboy כתב: ↑08 מאי 2022, 14:30

benaim כתב: ↑08 מאי 2022, 14:14 שאלת הדיוט שלא בקיא ברזיה של אירלנד -
מדוע הן מופרדות? סוגיה דתית?

לא בדיוק.
תקופה ארוכה של כיבוש ודיכוי הולידה רגשות מרמור, טינה ושנאה, שהתבטאו באלימות הדדית.
היה גם ממד דתי, כי הכובשים בני דת אחרת (אם כי בני שתי הדתות מסתדרים מצוין בכל האזור, מלבד באותו שטח שיש סביבו סכסוך).

מעניין, לא? שמעת פעם על דבר דומה?

מאז ומתמיד היו פרוטסטנטים בתנועה הרפובליקנית ובתפקידים בכירים באיי.אר.איי. בצד של הפרו בריטים יש מוטיבים דתיים של לשמור על אירלנד פרוטסטנטית ואמונה בתיאוריות קונספירציה הזויות שהותיקאן רוצה להשתלט על בריטניה.

בכל זאת, האימפריאליזם הבריטי והדיכוי בן מאות השנים של האירים ע"י הבריטים הוא הבסיס של הסכסוך הזה, הרבה יותר מאשר כל נושא דתי.

pelegs כתב: ↑08 מאי 2022, 17:14 בכל זאת, האימפריאליזם הבריטי והדיכוי בן מאות השנים של האירים ע"י הבריטים הוא הבסיס של הסכסוך הזה, הרבה יותר מאשר כל נושא דתי.

אין ספק לכך, אבל הבריטים עשו שימוש בפנאטים דתיים שרצו להפיץ את הדת הפרוטסטנטית לאירלנד כמתנחלים. חשוב גם לציין שרבים מצאצאי המתנחלים חצו את הקווים ולחמו לצד כוחות השחרור האיריים. בצד האירי הילידי מעולם לא הייתה שנאה לפרוטסטנטים והכתום בדגל אירלנד אמור לייצג אותם לצד הירוק שמייצג את הילידים.

כן, כמובן. אני פשוט מתאר את מה שבמרקסיסטית נקרא "מבנה העל" של הסכסוך: איפריאליזם, לא דת. ברור שהיה שימוש בדת, ויש לזה משקל - אבל דת היא רק אחד מהכלים ולא השורש. זה חשוב להדגיש את זה כי אנשים לפעמים מתבלבלים בסכסוכים מעין אלו.

pelegs כתב: ↑08 מאי 2022, 11:25 אמן ואמן
(לא יקרה)

הבנתי שלפי הסכם השלום שנחתם אסור שזה יקרה

בני12 כתב: ↑08 מאי 2022, 17:39

pelegs כתב: ↑08 מאי 2022, 11:25 אמן ואמן
(לא יקרה)

הבנתי שלפי הסכם השלום שנחתם אסור שזה יקרה

בדיוק להיפך. ההסכם קובע שאירלנד תאוחד אם הרוב ירצה בכך במשאלי דעת קהל בשני צידי הגבול. והוא גם קובע (כמו גם החוק בבריטניה שחוקק בעקבות ההסכם) שבריטניה חייבת לקיים משאל עם בצפון כאשר נראה לשר הממונה שיש סיכוי שההצעה תתקבל.