השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

מעבר לזה יש כאן חוסר מקצוענות וזילות של קלינגר במקצוע.

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

תחושה של קומבינה סטייל אבוקסיס ואברמוב, שלכאורה משלם לו בסניפים של ג'פניקה.
לאבי לוזון יש סניפים של BBB, רק אומר.

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

אם ככה למה הם חתמו על חוזה שמבטיח לו השלמת שכר במקרה כזה?

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

ממש לא נכון.אם הם לא רוצים שיאמן במקום אחר-שיכניסו סעיף כזה בגמר ההתקשרות.{יש כזה דבר במגזר הפרטי-תקופת צינון שבו לפרק זמן מסוים אתה לא יכול לעבוד אצל מתחרים מאותו התחום}
אבל הניסנובים,כמה מפתיע,התרשלו גם כאן.
לכן קלינגר יכול לחתום על חוזה של שקל אחד ושהניסנובים ישלמו את כל השאר.

הטרלה יפה של קלינגר.

בז'רנו כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:50

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

ממש לא נכון.אם הם לא רוצים שיאמן במקום אחר-שיכניסו סעיף כזה בגמר ההתקשרות.{יש כזה דבר במגזר הפרטי-תקופת צינון שבו לפרק זמן מסוים אתה לא יכול לעבוד אצל מתחרים מאותו התחום}
אבל הניסנובים,כמה מפתיע,התרשלו גם כאן.
לכן קלינגר יכול לחתום על חוזה של שקל אחד ושהניסנובים ישלמו את כל השאר.

מסכים לגבי ההתרשלות.
הם היו צריכים לצפות שקלינגר לא ישב בביתו. אני מניח שהם הכניסו לחוזה שהתקשרות שלו לאימון קבוצה אחרת בפחות מהחוזה בהפועל הפועל תשלים. הם כנראה לא סייגו בסכום את הסעיף הזה מתוך "הנחה" שהוא יתקשר בסכום סביר.
בעבר פורסם שמשכורתו של קלינגר בהפועל היא כ 30000 שח לכן הם חוסכים רק כ 30%.
לא בטוח שניתן בכלל לסייג משכורת לעיסוק מסויים, בסיום חוזה.
אני מעריך שהרצון להגיע לסיום חוזה מהיר , גם כדי להתמודד בבקרה היה חלק מהמומ החפוז ותוצאותיו.
כרגע הם צריכים לנשוך את הלשון, לעבוד בשקט לנסות לראות מהו החוזה האמיתי ומהן ההבטחות האמיתיות לעתיד.
היה ברור שמרגע שהלוזונים מעורבים תהייה בחישה.

פשוט מצחיק מאוד שהם, שמומחים בלעשות דברים לא כשר, מתלוננים על שעושים להם תרגיל
הרי באמת חשוב להם שהכל יתנהל כשר. גם מול שחקנים שהם כבר פחות רוצים ותקועים עם חוזים

הם יצאו מטומטמים שבכלל לא הכניסו סעיף פיטורים לחוזה שלו, כשחתמו איתו על חוזה חדש הם לא היו עם הגב לקיר, היו מוסיפים סעיף כזה או אחר בחוזה וסבירות מאוד גבוהה שהיה מסכים ואם לא היה מסכים אז היינו מרוויחים

teknoboy כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:38

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

אם ככה למה הם חתמו על חוזה שמבטיח לו השלמת שכר במקרה כזה?

למה הוא לא ביקש שקל לשנה מלוזון? למה לוזון לא הציע לשלם לו שקל לשנה עד סוך החוזה עם הפועל? כי ברור לשניהם שזה לא יעבור שום שופט. וכך גם החוזה הזה לא צריך. יש פה תחום אפור כמובן, אבל הסעיף נועד להגן עליו שלא יורעו תנאיו כתוצאה מהפיטורין, לא בשביל קומבינה. שלוזון ישלם כמו שהוא שילם למאמנים האחרונים שלו, מקווה שזה גם מה השופט יפסוק. קומבינה דוחה

איזה שכונה הכדורגל במדינה שלנו בגלל זה בחיים לא נגיע לכלום, בטח הוא חתם בחוזה שאם הוא נשאר ליגה החוזה מתחדש ישירות במשכורת של 45 אלף. אין ספק שלניסנוב הכי מגיע אחרי מה שהם עושים ,פשוט עצוב שהאנשים האלה הם בעלי הכח בכדורגל

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:33

teknoboy כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:38

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

אם ככה למה הם חתמו על חוזה שמבטיח לו השלמת שכר במקרה כזה?

למה הוא לא ביקש שקל לשנה מלוזון? למה לוזון לא הציע לשלם לו שקל לשנה עד סוך החוזה עם הפועל? כי ברור לשניהם שזה לא יעבור שום שופט. וכך גם החוזה הזה לא צריך. יש פה תחום אפור כמובן, אבל הסעיף נועד להגן עליו שלא יורעו תנאיו כתוצאה מהפיטורין, לא בשביל קומבינה. שלוזון ישלם כמו שהוא שילם למאמנים האחרונים שלו, מקווה שזה גם מה השופט יפסוק. קומבינה דוחה

נכון מאוד. עובד שהיה חתום על חוזה קצוב בזמן ומפוטר זכאי לקבל את יתרת החוזה, אבל מחויב בהקטנת נזק, כלומר לחפש עבודה חדשה ששכרה יתקזז מהתשלום של המעביד הקודם. ברור שהעובד המפוטר לא יכול לחתום על חוזה בכל סכום כי זה פתח לקומבינות בדיוק כמו זו.

אבל בטח הם על קו הגבול הזה כי אחרת היו משלמים לו 29.5 לשעה

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:33

teknoboy כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:38

בר קולמוסא כתב: ↑29 דצמבר 2021, 16:15 ברור שהם צודקים. אם הם עדיין משלמים לו את החוזה, אז שלא יאמן בבקשה. אם הוא בוחר לאמן שיקבל על זה שכר נורמלי, לא
קומבינה.

אם ככה למה הם חתמו על חוזה שמבטיח לו השלמת שכר במקרה כזה?

למה הוא לא ביקש שקל לשנה מלוזון? למה לוזון לא הציע לשלם לו שקל לשנה עד סוך החוזה עם הפועל? כי ברור לשניהם שזה לא יעבור שום שופט. וכך גם החוזה הזה לא צריך. יש פה תחום אפור כמובן, אבל הסעיף נועד להגן עליו שלא יורעו תנאיו כתוצאה מהפיטורין, לא בשביל קומבינה. שלוזון ישלם כמו שהוא שילם למאמנים האחרונים שלו, מקווה שזה גם מה השופט יפסוק. קומבינה דוחה

הוא לא היה יכול לסגור על שקל, כי אז היה ברור שאין פה תום לב.
כרגע מי שצריך לשכנע את השופט שקלינגר שווה יותר ממה שהוא מקבל זה אתה (כלומר הפועל\ניסנוב\איך שלא נקרא לזה).

נוכלים vs נוכלים

גם לשלם 20-25% מהשכר של אותו עובד אצל המעביד הקודם, מהשכר של אותו עובד החל מהרגע שאין השלמות שכר מהמעביד הקודם, ובטח גם של העובד הקודם באותו תפקיד, זו קומבינה די בוטה, שלדעתי הלא-משפטית לא תעבוד על אף שופט.

צודקים 200%.
תעשו הבדל, יש מהלכים של הניסנובים שצריך לבקר אותם כי אנחנו טוענים שזה נגד הפועל, אבל שהם עושים משהו בעד הפועל אתם גם נגדם. תשחררו יא טרחנים.
אני בעד הפועל לא נגד הניסנובים.

לא נעים לי לצודד בהם אבל הפעם האחים צודקים
יש פה קצת צדק פואטי אבל

למה שלא יתגןררו בבתי הדין? הרי הם גם ככה כל יומיים שם

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:50 גם לשלם 20-25% מהשכר של אותו עובד אצל המעביד הקודם, מהשכר של אותו עובד החל מהרגע שאין השלמות שכר מהמעביד הקודם, ובטח גם של העובד הקודם באותו תפקיד, זו קומבינה די בוטה, שלדעתי הלא-משפטית לא תעבוד על אף שופט.

מה ההבדל לעומת מה שהיה עם לימונד ועם מנקו בכדורסל ?

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:50 גם לשלם 20-25% מהשכר של אותו עובד אצל המעביד הקודם, מהשכר של אותו עובד החל מהרגע שאין השלמות שכר מהמעביד הקודם, ובטח גם של העובד הקודם באותו תפקיד, זו קומבינה די בוטה, שלדעתי הלא-משפטית לא תעבוד על אף שופט.

אפשר לקוות.
אני ממש לא משפטן, אבל זה נראה לי הרבה יותר אפור מאשר שכר של שקל בשנה.

בני12 כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:10

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:50 גם לשלם 20-25% מהשכר של אותו עובד אצל המעביד הקודם, מהשכר של אותו עובד החל מהרגע שאין השלמות שכר מהמעביד הקודם, ובטח גם של העובד הקודם באותו תפקיד, זו קומבינה די בוטה, שלדעתי הלא-משפטית לא תעבוד על אף שופט.

מה ההבדל לעומת מה שהיה עם לימונד ועם מנקו בכדורסל ?

שהם לא קיבלו שכר מגוחך מנס ציונה ואילת?
זו דוגמה מצוינת דווקא. ללימונד היה חוזה מובטח של 110 אלף דולר. הוא חתם בנס ציונה על חוזה סביר של 85 אלף דולר, וקיבל את ההפרש בין החוזים (הוא תבע כל מיני סכומים נוספים ולא קיבל שום דבר חוץ מההפרש). ברור שהוא לא היה יכול לחתום על חוזה של 30 אלף דולר ולקבל מהפועל את ההפרש.

Money כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:56 צודקים 200%.
תעשו הבדל, יש מהלכים של הניסנובים שצריך לבקר אותם כי אנחנו טוענים שזה נגד הפועל, אבל שהם עושים משהו בעד הפועל אתם גם נגדם. תשחררו יא טרחנים.
אני בעד הפועל לא נגד הניסנובים.

אני מאוד בעד הפועל, בגלל זה אני חושב שכל יום שהם נשארים במועדון/מתנהלים כמו שוק הוא רע להפועל.

כמו שאני לא שמח מזה שהמועדון חסך כמה גרושים בבוררויות השונות נגד שחקני עבר, אני לא עצוב כשמישהו מצליח להטריל אותם בדרכים שלהם. בעלים שמתנהלים באופן תקין לא מסתכסכים עם שחקנים ולא מקבלים זובור כזה ממאמן שעבד אצלם עד לפני שבועיים.

לפי ואללה, מקבל 9,000 ש"ח ממכבי פ"ת ובהפועל היה לו שכר של 40,000 ש"ח, כלומר הפועל צריכים להשלים לו 31,000 (כ-78% מהשכר הקודם)

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:36

בני12 כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:10

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 17:50 גם לשלם 20-25% מהשכר של אותו עובד אצל המעביד הקודם, מהשכר של אותו עובד החל מהרגע שאין השלמות שכר מהמעביד הקודם, ובטח גם של העובד הקודם באותו תפקיד, זו קומבינה די בוטה, שלדעתי הלא-משפטית לא תעבוד על אף שופט.

מה ההבדל לעומת מה שהיה עם לימונד ועם מנקו בכדורסל ?

שהם לא קיבלו שכר מגוחך מנס ציונה ואילת?

לימונד אולי לא אבל למיטב זכרוני מנקו קבל 40 אלף דולר באילת שזה כן מגוחך.

בני12 כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:51

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:36

בני12 כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:10

מה ההבדל לעומת מה שהיה עם לימונד ועם מנקו בכדורסל ?

שהם לא קיבלו שכר מגוחך מנס ציונה ואילת?

לימונד אולי לא אבל למיטב זכרוני מנקו קבל 40 אלף דולר באילת שזה כן מגוחך.

הוא חתם שם באמצע העונה, זה פחות משכורות (וגם פחות אופציות למעסיקים פוטנציאליים שיקלטו אותו).
אם זה היה אפשרי, לימונד הרי היה חותם בנס ציונה בשביל 20 אלף דולר ומקבל את כל ההפרש מהפועל כדי לדפוק אותנו. אבל זה לא אפשרי.

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 19:03

בני12 כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:51

יובל כתב: ↑29 דצמבר 2021, 18:36

שהם לא קיבלו שכר מגוחך מנס ציונה ואילת?

לימונד אולי לא אבל למיטב זכרוני מנקו קבל 40 אלף דולר באילת שזה כן מגוחך.

הוא חתם שם באמצע העונה, זה פחות משכורות (וגם פחות אופציות למעסיקים פוטנציאליים שיקלטו אותו).
אם זה היה אפשרי, לימונד הרי היה חותם בנס ציונה בשביל 20 אלף דולר ומקבל את כל ההפרש מהפועל כדי לדפוק אותנו. אבל זה לא אפשרי.

אני זוכר שלגבי מנקו, הפועל התלוננו על זה שהוא חתם בגרושים כדי לדפוק אותם

אם אתה חותם לתקופה יותר ארוכה מהחוזה המקורי, יש לך אינטרס לחתום על סכום כמה שיותר גדול (וכולם מרוצים).
אם אתה חותם עד סוף תקופת החוזה המקורי (או פחות), אין לך אינטרס כזה, ולמי שמחתים אותך יש אינטרס להקטין את החוזה למינימום (כרגיל, בעצם).

לא מבין מה כל הטחינת מים , צריך להיות חוק כלשהו שמורה מה המינימום שקבוצה יכולה לשלם על מאמן שמקבל משכורת מקבוצה שפיטרה אותו , אם אין כזה אז הכל מותר . בכל מקרה זה ברור שמגיע לניסנובים שיתנהלו איתם כמו שהם מתנהלים עם מי שהם חייבים לו כסף , מצד שני ציפיתי מקלינגר להיות יותר הוגן איתם בהתחשב בקרדיט האדיר שהוא קיבל מהם.נראה לי ש"בטוחים שדרכינו יפגשו בהמשך" כבר לא רלוונטי , גם לא זר פרחים במשחק מולו. מה שכן אני שמח שכל אנשי ה"איזה גבר גבר קלינגר עם כבוד" יראו שמדובר בסמרטוט

אין שום צורך בחוק, פשוט להוסיף הערה בחוזה שהחלק של הפועל מוגבל עד סכום או אחוז מסוים מתוך השכר בקבוצה החדשה

עתידות: קלינגר לא יראה שקל מהפועל ת״א בשנתיים הקרובות.
עתידות2: הוא לא יסיים את העונה במכבי פ״ת.

הבקרה דחתה את בקשת הפועל וקלינגר יאמן בשבת

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=390509

https://www.ynet.co.il/sport/article/r1w3qb9sk

איציק מלכלך על קלינגר וישאיר צוואה לבעלים הבאים שקלינגר לא יאמן יותר את הפועל.
איציק גם מבין שהם עושים טעות עם ההיגררות לבוררויות ושזה פוגע בתדמית המועדון.
איציק מבטיח שלא יגיעו יותר לבוררויות ובתי משפט.

אונישנקו כתב: ↑30 דצמבר 2021, 12:05 https://www.ynet.co.il/sport/article/r1w3qb9sk

איציק מלכלך על קלינגר וישאיר צוואה לבעלים הבאים שקלינגר לא יאמן יותר את הפועל.
איציק גם מבין שהם עושים טעות עם ההיגררות לבוררויות ושזה פוגע בתדמית המועדון.
איציק מבטיח שלא יגיעו יותר לבוררויות ובתי משפט.

מלכלך, מאיים, משאיר צוואה לבעלים הבאים ובאותה נשימה מבין לכאורה שהם עושים טעויות שפוגעות בתדמית המועדון
רואים שהוא הפנים.

לקח צעד אחורה איציק.
מישהו ראה את איציק?
איפה איציק? קוקו לאיציק

dino כתב: ↑30 דצמבר 2021, 12:11

אונישנקו כתב: ↑30 דצמבר 2021, 12:05 https://www.ynet.co.il/sport/article/r1w3qb9sk

איציק מלכלך על קלינגר וישאיר צוואה לבעלים הבאים שקלינגר לא יאמן יותר את הפועל.
איציק גם מבין שהם עושים טעות עם ההיגררות לבוררויות ושזה פוגע בתדמית המועדון.
איציק מבטיח שלא יגיעו יותר לבוררויות ובתי משפט.

מלכלך, מאיים, משאיר צוואה לבעלים הבאים ובאותה נשימה מבין לכאורה שהם עושים טעויות שפוגעות בתדמית המועדון
רואים שהוא הפנים.

0 קלאס יש לאיש

אדום כתב: ↑30 דצמבר 2021, 13:05

dino כתב: ↑30 דצמבר 2021, 12:11

אונישנקו כתב: ↑30 דצמבר 2021, 12:05 https://www.ynet.co.il/sport/article/r1w3qb9sk

איציק מלכלך על קלינגר וישאיר צוואה לבעלים הבאים שקלינגר לא יאמן יותר את הפועל.
איציק גם מבין שהם עושים טעות עם ההיגררות לבוררויות ושזה פוגע בתדמית המועדון.
איציק מבטיח שלא יגיעו יותר לבוררויות ובתי משפט.

מלכלך, מאיים, משאיר צוואה לבעלים הבאים ובאותה נשימה מבין לכאורה שהם עושים טעויות שפוגעות בתדמית המועדון
רואים שהוא הפנים.

0 קלאס יש לאיש

איזה מבזה זה שהאיש הזה הבעלים שלנו בחיי

אחר כך שמאמנים בארץ לא יבואו בתלונות למעמדם בקרב הבעלים.
מאחל לקלינגר להשתכר 9000 שקל לחודש גם בשנה הבאה במקום ה-40 שהוא התרגל אליהם, לא בגלל שאני שונא אותו אלא בגלל שהוא פשוט מדרדר את המקצוע הזה שגם ככה מעמדו ברצפה.
הבעיה שעכשיו נפערה פה תהום וכל קבוצה שתרצה למנות מאמן שמקבל פיצויים תשלם לו גרושים וקבוצות דלות תקציב / בעלים סטייל טביב יכולים לקחת את זה כשיטה - למנות מאמנים שמקבלים פיצויים ולשלם להם עשר אגורות לחודש.

וזה לא קשור לעובדה שאני מתבייש בניסנובים ונגעל ממשטר תשלום המשכורות שלהם.

הלך המומנטום כתב: ↑30 דצמבר 2021, 17:22 אחר כך שמאמנים בארץ לא יבואו בתלונות למעמדם בקרב הבעלים.
מאחל לקלינגר להשתכר 9000 שקל לחודש גם בשנה הבאה במקום ה-40 שהוא התרגל אליהם, לא בגלל שאני שונא אותו אלא בגלל שהוא פשוט מדרדר את המקצוע הזה שגם ככה מעמדו ברצפה.
הבעיה שעכשיו נפערה פה תהום וכל קבוצה שתרצה למנות מאמן שמקבל פיצויים תשלם לו גרושים וקבוצות דלות תקציב / בעלים סטייל טביב יכולים לקחת את זה כשיטה - למנות מאמנים שמקבלים פיצויים ולשלם להם עשר אגורות לחודש.

וזה לא קשור לעובדה שאני מתבייש בניסנובים ונגעל ממשטר תשלום המשכורות שלהם.

זה לא משהו חדש, זה תמיד קורה וקרה גם עם ניסו בזמנו אחרי שפוטר.

רדפוקס כתב: ↑30 דצמבר 2021, 17:41

הלך המומנטום כתב: ↑30 דצמבר 2021, 17:22 אחר כך שמאמנים בארץ לא יבואו בתלונות למעמדם בקרב הבעלים.
מאחל לקלינגר להשתכר 9000 שקל לחודש גם בשנה הבאה במקום ה-40 שהוא התרגל אליהם, לא בגלל שאני שונא אותו אלא בגלל שהוא פשוט מדרדר את המקצוע הזה שגם ככה מעמדו ברצפה.
הבעיה שעכשיו נפערה פה תהום וכל קבוצה שתרצה למנות מאמן שמקבל פיצויים תשלם לו גרושים וקבוצות דלות תקציב / בעלים סטייל טביב יכולים לקחת את זה כשיטה - למנות מאמנים שמקבלים פיצויים ולשלם להם עשר אגורות לחודש.

וזה לא קשור לעובדה שאני מתבייש בניסנובים ונגעל ממשטר תשלום המשכורות שלהם.

זה לא משהו חדש, זה תמיד קורה וקרה גם עם ניסו בזמנו אחרי שפוטר.

יכול להיות. אבל אחרי זה המאמנים אומרים שמתייחסים אליהם נורא, אז הנה אחד המאמנים הוותיקים בליגה עושה מעצמו צחוק, אז איך מצפים בדיוק שייתחסו למאמנים כמו תורג׳מן, נוסבאום או כל שאר המאמנים הצעירים?