השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ומה לגבי המועמד הבא של הדמוקרטים לנשיאות? מי הוא/היא לדעתך?

רק עוד חצי שנה עד שנה נדע מי יחליט לרוץ.

its-sick כתב:רק עוד חצי שנה עד שנה נדע מי יחליט לרוץ.

אוקיי. ומי לדעתך ירוץ מבין המועמדים בקישור שהבאתי?

באמריקה נהוג שכל מי שיש לו שבריר סיכוי, רץ. זה נכון רק כשאין נשיא מכהן שמגן על מקומו, אבל הסטטוס של ביידן שברירי כך שגם אם ירוץ יהיו לדעתי האישית כמה שירוצו נגדו.

its-sick כתב: ↑13 נובמבר 2022, 08:15 אלפקה מתכוון שהדמוקרטים ניצחו בנבאדה ושמרו על שליטה בסנאט עוד לפני המירוץ החוזר בג'ורג'יה

כן, אבל יש את מנצ'ין שצריך לנטרל

אולי סוף סוף ברני ירוץ וינצח?

ברני בסנאט כעצמאי ולא כדמוקרט. אני לא חושב שהסיכויים שלו באמת קיימים, מנגנון המפלגה יהיה נגדו כמו בעבר.

ברני יהיה בן 83 בבחירות הבאות וגם בפעמים הקודמות הוא לא הצליח להראות שהרעש שצעירים עושים סביבו באמת מתרגם למספיק תמיכה ציבורית.

אם הילרי תרוץ , הפעם היא מנצחת.

De Niro כתב: ↑13 נובמבר 2022, 14:19 אם הילרי תרוץ , הפעם היא מנצחת.

ההצהרה הזו שלך רק מחזקת אצלי את התחושה שאין לך מושג בפוליטיקה (וכן פחות רלוונטי לאשכול פה: שההצהרה שלך לגבי ההיכרות העמוקה שלך כביכול עם הפוליטיקה הערבית מנותקת מהמציאות).

אל תריצו את ברני שוב. הוא סוציאלדמוקרט חביב מאד, אין ספק, ומתקדם בשנות אור ביחס לזבל האמריקאי הרגיל - אבל בחייאת, השמאל האמריקאי חייב קצת דם חדש וריענון. מתישהו ברני ימות וכדאי שיהיה מי שימשיך את דרכו (או עדיף: אשכרה קומוניסט).

pelegs כתב:

De Niro כתב: ↑13 נובמבר 2022, 14:19 אם הילרי תרוץ , הפעם היא מנצחת.

ההצהרה הזו שלך רק מחזקת אצלי את התחושה שאין לך מושג בפוליטיקה (וכן פחות רלוונטי לאשכול פה: ההצהרה שלך לגבי ההיכרות העמוקה שלך כביכול עם הפוליטיקה הערבית מנותקת מהמציאות).

בפוליטיקה אמריקאית אני מבין פחות.
עדיין חושב שהיא תנצח את ההוא שהפסידה לו.

אני חושב שאתה מעריך בחסר את השנאה (בצדק רב) כלפי קלינטון.

pelegs כתב:אני חושב שאתה מעריך בחסר את השנאה (בצדק רב) כלפי קלינטון.

אולי. אבל דווקא בגלל מפח הנפש שהיא עברה בפעם הקודמת ודיברה עליו באופן גלוי בסדרה שנעשתה ואל מול האלטרנטיבה ממול אני חושב שיש לה סיכוי.

pelegs כתב: ↑13 נובמבר 2022, 14:53 אל תריצו את ברני שוב. הוא סוציאלדמוקרט חביב מאד, אין ספק, ומתקדם בשנות אור ביחס לזבל האמריקאי הרגיל - אבל בחייאת, השמאל האמריקאי חייב קצת דם חדש וריענון. מתישהו ברני ימות וכדאי שיהיה מי שימשיך את דרכו (או עדיף: אשכרה קומוניסט).

אני מחבב אותו ממש, אבל הוא אשכרה מצליח לגרום לאליזבת וורן (בת 73) להרגיש לציבור בתור המועמדת הפרוגרסיבית הצעירה. וזה בעיה.

De Niro כתב: ↑13 נובמבר 2022, 14:54

pelegs כתב:

De Niro כתב: ↑13 נובמבר 2022, 14:19 אם הילרי תרוץ , הפעם היא מנצחת.

ההצהרה הזו שלך רק מחזקת אצלי את התחושה שאין לך מושג בפוליטיקה (וכן פחות רלוונטי לאשכול פה: ההצהרה שלך לגבי ההיכרות העמוקה שלך כביכול עם הפוליטיקה הערבית מנותקת מהמציאות).

בפוליטיקה אמריקאית אני מבין פחות.
עדיין חושב שהיא תנצח את ההוא שהפסידה לו.

זה אולי נכון כמו שלביידן יש סיכוי לא רע לנצח אותו, אבל לשניהם גם סיכוי לא רע להפסיד.
בוא ננסה משהו שונה, בוא נביא מועמד שהציבור לא שונא אותו ולא צריך לבחור את מי הוא שונא פחות.

מבין המועמדים שהבאת בכתבה הייתי מהמר שבראש יהיה את פיט בוטאג׳ג׳, אמי קלובשר ואליזבת וורן, שמתוכם אני מעריך שקלובשר תנצח (למרות שגם בוטאג׳ג׳ עם סיכוי לא רע).
שניהם שמרנים יחסית, אבל מרגישים לציבור השמרן כאילו הוא פועל בצורה פרוגרסיבית (לבחור באישה, או לבחור בצעיר גאה).
אבל צריך לזכור שבפריימריז תמיד יש מועמדים שלא חזו שיתמודדו ומפתיעים. לפני שאובמה התמודד בפריימריז הוא לא היה בהימורים של אף אחד בערך. בוטאג׳ג׳ היה לא מוכר בעליל לפני שהתמודד והצליח למצב את עצמו כדור העתיד של מרכז המפלגה. גם אצל הרפובליקנים, מי היה יכול לנחש שטראמפ ינצח ויהיה נשיא לפני שהתחילו השמועות שהוא הולך להכריז על מועמדות? יכול להיות שמחר אופרה תכריז שהיא מתמודדת לנשיאות מטעם הדמוקרטים (היא לא תעשה זאת, אל דאגה) וזה יהפוך את הקלפים לחלוטין.
ככה שאי אפשר לדעת.

יש לטראמפ סיכוי לנצח?

בשיטה האמריקאית תמיד יש סיכוי.
דמוגרפית הדמוקרטים אמורים להתחזק משנה לשנה הן כי הצעירים שמתחילים להצביע הרבה יותר ליברלים מקודמיהם והן כי נכנסים עוד מהגרים כל שנה.
מה שהטעה את הסוקרים השנה היה עד כמה הצעירים מצביעים יותר לדמוקרטים. בין שאר הנושאים, צעירים רואים את חקיקת איסורי ההפלות כאיום ישיר עליהם.

אבל כוחם של הדמוקרטים הוא בערים (זה נכון גם בטקסס), והשיטה האמריקאית נותנת כח אלקטורלי עדיף למדינות ה"כפריות". זה מה שמשאיר את הכוחות מאוזנים בינתיים.
רוב המדינות כבר ידוע מראש לאיזו מדינות הן תצבענה. מתוך ה 50 יש לך פחות מ 15 בהן הבחירות תוכרענה, כי בהן האוכלוסיה של שני הציבורים די מאוזנת ויש בהן גם קולות צפים.
אז שתי המפלגות נלחמות במעט מדינות על סדר גודל של 20% קולות צפים בכל מדינה. אלו קולות שלא אוהבים "קיצוניות", ואכפת להם בעיקר מהמצב הכלכלי.
טראמפ קיצוני בעיניהם, אבל המצב הכלכלי כרגע רע מאד וזה גורם להם לרצות שינוי.
מה יותר ישפיע? חוסר החיבה שלהם אליו או הפחד שלהם מהמצב הכלכלי? קלינטון אמר שהכלכלה תמיד תנצח בכאלה מצבים.
אם לא יהיה שיפור עצום בכלכלה בשנתיים הקרובות (וצפוי ההיפך, צפוי מיתון עולמי ארוך), אז הסיכוי של הרפובליקנים כרגע (שנתיים מראש) נראים טובים.

האם טראמפ יהיה המועמד?
מצביעי הפריימריז הרפובליקנים קיצוניים יחסית, ולטראמפ יש אצלם עדיפות גדולה. הכשלון של הרפובליקנים השנה נבע בין השאר כי בחרו מועמדים קיצוניים שמייצגים היטב את מצביעי הפריימריז אבל לא אטרקטיביים לשאר הציבור.

אני אכן חושש שלסוטה הדוחה הזה יש סיכוי טוב מאד.

זה בעיקר תלוי מי ירוץ מולו.
הציבור הצף שם מאוד לא אוהב את טראמפ ומאוד לא אוהב את ביידן.
כרגע נראה שאת טראמפ הם שונאים יותר, אבל זה יכול להשתנות בשנתיים הקרובות, במיוחד עכשיו כשיש לרפובליקנים שליטה על בית הנבחרים, אז הם הולכים לסגור את וועדת החקירה על אירועי ה-6 בינואר (שסיפקה כותרות מתמידות נגד טראמפ) ולפתוח מספר וועדות חקירה משלהם כנגד ביידן.

אם זה יהיה מישהו אחר מול טראמפ, הסיכוי של טראמפ לנצח יקטן, אבל עדיין יהיה קיים ומאוד תלוי מול מי ירוץ.

הדבר המעניין יכול להיות אם טראמפ לא ינצח בפריימריז.
אם זה יהיה דה-סנטיס מול ביידן למשל, הייתי מהמר על ניצחון לרפובליקנים.
אבל טראמפ כבר רמז כמה פעמים שהוא מייצג תנועה חדשה של אנשים, ושאם הוא לא ייבחר הוא ירוץ עצמאית וייקח איתו את התנועה הזו. במצב כזה לפחות רבע עד שליש מהמצביעים הרפובליקנים יעברו איתו, מה שיבטיח נצחון לדמוקרטים, אבל זה גם יכול לשנות קדימה את המערכת לכזו של שלוש מפלגות (תלוי בהצלחה של טראמפ)

red in blood כתב:זה בעיקר תלוי מי ירוץ מולו.
הציבור הצף שם מאוד לא אוהב את טראמפ ומאוד לא אוהב את ביידן.
כרגע נראה שאת טראמפ הם שונאים יותר, אבל זה יכול להשתנות בשנתיים הקרובות, במיוחד עכשיו כשיש לרפובליקנים שליטה על בית הנבחרים, אז הם הולכים לסגור את וועדת החקירה על אירועי ה-6 בינואר (שסיפקה כותרות מתמידות נגד טראמפ) ולפתוח מספר וועדות חקירה משלהם כנגד ביידן.

אם זה יהיה מישהו אחר מול טראמפ, הסיכוי של טראמפ לנצח יקטן, אבל עדיין יהיה קיים ומאוד תלוי מול מי ירוץ.

הדבר המעניין יכול להיות אם טראמפ לא ינצח בפריימריז.
אם זה יהיה דה-סנטיס מול ביידן למשל, הייתי מהמר על ניצחון לרפובליקנים.
אבל טראמפ כבר רמז כמה פעמים שהוא מייצג תנועה חדשה של אנשים, ושאם הוא לא ייבחר הוא ירוץ עצמאית וייקח איתו את התנועה הזו. במצב כזה לפחות רבע עד שליש מהמצביעים הרפובליקנים יעברו איתו, מה שיבטיח נצחון לדמוקרטים, אבל זה גם יכול לשנות קדימה את המערכת לכזו של שלוש מפלגות (תלוי בהצלחה של טראמפ)

מה לגבי מישל אובמה היא באמת עשויה להתמודד?
טוב בדקתי היא לא תרוץ ואף סולדת מהשאלה מסתבר.
https://www-thenationalnews-com.cdn.amp ... uestion%2F

De Niro כתב: ↑17 נובמבר 2022, 21:52

red in blood כתב:זה בעיקר תלוי מי ירוץ מולו.
הציבור הצף שם מאוד לא אוהב את טראמפ ומאוד לא אוהב את ביידן.
כרגע נראה שאת טראמפ הם שונאים יותר, אבל זה יכול להשתנות בשנתיים הקרובות, במיוחד עכשיו כשיש לרפובליקנים שליטה על בית הנבחרים, אז הם הולכים לסגור את וועדת החקירה על אירועי ה-6 בינואר (שסיפקה כותרות מתמידות נגד טראמפ) ולפתוח מספר וועדות חקירה משלהם כנגד ביידן.

אם זה יהיה מישהו אחר מול טראמפ, הסיכוי של טראמפ לנצח יקטן, אבל עדיין יהיה קיים ומאוד תלוי מול מי ירוץ.

הדבר המעניין יכול להיות אם טראמפ לא ינצח בפריימריז.
אם זה יהיה דה-סנטיס מול ביידן למשל, הייתי מהמר על ניצחון לרפובליקנים.
אבל טראמפ כבר רמז כמה פעמים שהוא מייצג תנועה חדשה של אנשים, ושאם הוא לא ייבחר הוא ירוץ עצמאית וייקח איתו את התנועה הזו. במצב כזה לפחות רבע עד שליש מהמצביעים הרפובליקנים יעברו איתו, מה שיבטיח נצחון לדמוקרטים, אבל זה גם יכול לשנות קדימה את המערכת לכזו של שלוש מפלגות (תלוי בהצלחה של טראמפ)

מה לגבי מישל אובמה היא באמת עשויה להתמודד?
טוב בדקתי היא לא תרוץ ואף סולדת מהשאלה מסתבר.
https://www-thenationalnews-com.cdn.amp ... uestion%2F

יש שמועות שביל קלינטון ירוץ

בני12 כתב:

De Niro כתב: ↑17 נובמבר 2022, 21:52

red in blood כתב:זה בעיקר תלוי מי ירוץ מולו.
הציבור הצף שם מאוד לא אוהב את טראמפ ומאוד לא אוהב את ביידן.
כרגע נראה שאת טראמפ הם שונאים יותר, אבל זה יכול להשתנות בשנתיים הקרובות, במיוחד עכשיו כשיש לרפובליקנים שליטה על בית הנבחרים, אז הם הולכים לסגור את וועדת החקירה על אירועי ה-6 בינואר (שסיפקה כותרות מתמידות נגד טראמפ) ולפתוח מספר וועדות חקירה משלהם כנגד ביידן.

אם זה יהיה מישהו אחר מול טראמפ, הסיכוי של טראמפ לנצח יקטן, אבל עדיין יהיה קיים ומאוד תלוי מול מי ירוץ.

הדבר המעניין יכול להיות אם טראמפ לא ינצח בפריימריז.
אם זה יהיה דה-סנטיס מול ביידן למשל, הייתי מהמר על ניצחון לרפובליקנים.
אבל טראמפ כבר רמז כמה פעמים שהוא מייצג תנועה חדשה של אנשים, ושאם הוא לא ייבחר הוא ירוץ עצמאית וייקח איתו את התנועה הזו. במצב כזה לפחות רבע עד שליש מהמצביעים הרפובליקנים יעברו איתו, מה שיבטיח נצחון לדמוקרטים, אבל זה גם יכול לשנות קדימה את המערכת לכזו של שלוש מפלגות (תלוי בהצלחה של טראמפ)

מה לגבי מישל אובמה היא באמת עשויה להתמודד?
טוב בדקתי היא לא תרוץ ואף סולדת מהשאלה מסתבר.
https://www-thenationalnews-com.cdn.amp ... uestion%2F

יש שמועות שביל קלינטון ירוץ

הלוואי

De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 10:43 יש לטראמפ סיכוי לנצח?

https://www.facebook.com/Mr.Dembin/post ... P4MD884xnl

לא מישל אובמה ולא אף קלינטון עונים על הבעיות המרכזיות שקיימות בארה"ב, ובייחוד באספקט המאבק בין הימין הליברלי בדמות הדמוקרטים והימין השמרני עם מטען פאשיסטי הולך וגובר בדמות הרפובליקנים. בסופו של יום מדובר בהליך הרבה יותר עמוק מאשר מועמד כזה או אחר.

כמו כן, אני מזכיר שב-2016 הרפובליקנים התנגדו כמעט כולם לטראמפ באופן די חריף, עד שהוא נעשה המועמד והם התיישרו מאחוריו. בסופו של יום הוא הביא להם הישגים פרקטיים שמקדמים להם את האג'נדה (ספציפית מינוי שופטים), והם בהתאם יחזרו על אותו הסרט גם ב-2024.
בהחלט יש סיכוי לא רע שהוא יבחר בפריימריז, כי אם לא הוא בבירור יעשה להם סבוטז' רציני.

אבל השנה במקום הישגים הוא הביא להם כישלון היסטורי

טראמפ נבחר לעמוד אז בראש הרפובליקנים פשוט כי הוא התמודד מול כמות מטורפת של מועמדים. כל המתנגדים אליו התפצלו אל המון מועמדים שונים. כתוצאה מזה הוא הצטייר כמועמד מוביל, מה שעזר לו להתחזק עוד ולקבל את הניצחון.
כיום הוא יותר חזק מאשר אז, אבל גם יש יותר מתנגדים אליו וצפויים להתמודד נגדו פחות אנשים.
השאלה היא עדיין כמה.

אם יתמודד נגדו רק דה-סנטיס* למשל, שהוא המועמד-שאינו-טראמפ המוביל, הייתי אומר שרוב הסיכויים שטראמפ יפסיד.
אם יתמודד נגדו 6 מועמדים (רציניים, אני לא מדבר על אלו שבקושי יקבלו קולות) מאותו מחנה, הניצחון שלו כמעט מובטח.
אמנם אם הוא ינצח כולם יתיישרו מאחוריו (אולי מלבד מספר קטן וזניח של מתנגדים), אבל המחנה האמיתי של טראמפ בתוך הרפובליקנים הוא לא ענק ממש, אבל הוא נאמן ולא מתפצל. לאף מועמד אחר אין מחנה כזה, וכולם מתחרים על הסגמנט הכללי של ״מצביעים רפובליקנים שלא אוהבים את טראמפ ומעדיפים מישהו אחר״, מה שמבטיח לפצל את הקהל הזה.

* גם דה-סנטיס נוראי, אני לא מדבר על מה טוב או עדיף, אלא מנסה לנתח את המצב.

pelegs כתב: ↑27 נובמבר 2022, 23:12 לא מישל אובמה ולא אף קלינטון עונים על הבעיות המרכזיות שקיימות בארה"ב, ובייחוד באספקט המאבק בין הימין הליברלי בדמות הדמוקרטים והימין השמרני עם מטען פאשיסטי הולך וגובר בדמות הרפובליקנים. בסופו של יום מדובר בהליך הרבה יותר עמוק מאשר מועמד כזה או אחר.

אני מסכים איתך עקרונית, אבל צריך להגיד שמי שהכי מתאימים לענות על הבעיות המרכזיות שקיימות בארה״ב בחיים לא יבחרו, לפחות לא בעתיד הנראה לעין.
המועמד תמיד יהיה מישהו שהמרכז הפוליטי מסוגל להתחבר אליו, ויהיו עוד כאלו בצד שינסו למשוך אותו כמה שיותר שמאלה.

אני רק מנסה לצנן את ההתלהבות מאיזה מועמד/ת עם שם מוכר מתוך המעגלים הפוליטיים הקיימים במפלגה הדמוקרטית. מי שחושב שמישל אובאמה תציל את ארה"ב מהפאשיזם המתגבר לא מבין איך המערכות הללו עובדות.
באופן כללי שום נשיא ספציפי כזה או אחר לא ישנה את המצב הזה, בייחוד לא מועמדים מתוך המערכת שמבטיחים בעצם את אותו הדבר (קפיטליזם אכזרי אבל עם דיבורים יפים וריקים על זכויות להט"ב ונשים). אולי מישהו כמו ברני סאנדרס היה יכול לעשות מעין נורמליזציה לשיח שלא פוסל את המילה "סוציאליזם", אבל גם הוא כשלעצמו לא היה יוצר שינוי עמוק.

https://www.politico.com/newsletters/pl ... n-00072059

POLITICO Playbook: Trump’s pre-runoff message: Terminate the Constitution

DONALD TRUMP, the former president and the person that polls show is still the most likely GOP presidential nominee in 2024, today on Truth Social called for the suspension of the Constitution to overturn the 2020 election, citing false conspiracy theories about election fraud.

“A Massive Fraud of this type and magnitude allows for the termination of all rules, regulations, and articles, even those found in the Constitution,” Trump wrote

מתי הבחירות לראשות שתי המפלגות הגדולות?

De Niro כתב: ↑04 דצמבר 2022, 16:54 מתי הבחירות לראשות שתי המפלגות הגדולות?

עוד יותר משנה, בין פברואר ליוני 2024

אלה גם לא בחירות לראשות המפלגות אלא למועמדים שלהן לנשיאות.

https://www.facebook.com/Mr.Dembin/post ... KgQA3mztbl


הניצחון של רפאל וורנוק בג׳ורג׳יה (עכשיו גם לפיAP, Decision Desk, NBC, CNN ו-MSNBC)- שצפוי להתייצב לבסוף על פער של קרוב לשלושה אחוזים, לאור כמות הקולות שטרם נספרו/עובדו במחוזות מאוד דמוקרטים (וגדולים משמעותית מאלה שבהם ווקר מוביל) - יעשה היסטוריה בעוד אופן: הוא יגרום לכך שג׳ו ביידן יהפוך לנשיא הראשון מאז פרנקלין דלנו רוזוולט ב-1934 שהמפלגה שלו לא מאבדת מושבים בכלל בסנאט ואף מרוויחה מושב, וכן הראשון מאז אותה שנה שהמפלגה שלו מרוויחה, בסה״כ, אחוזות מושל. בבית הלבן לא רק נושמים לרווחה, אלא עוטים משקפי טייסים, מחייכים חיוך רחב ומדלגים לתוך הרכב שנוסע לסנאט.

ועדיין הם חייבים לזכור שלזכור שההישג הזה מגיע למרות הנשיאות של ביידן, לא בזכותה,
ושהמצב של המפלגה הדמוקרטית לא בשמיים. פשוט המצב של טראמפ יותר גרוע.

סינמה כזאת חלאה

לדעתי היא עשתה טעות קשה בגללה היא לא תיבחר שוב. היא פשוט תביא לבחירת סנטור רפובליקני במירוץ משולש.

אני מנחש שהיא מהמרת שבדיוק בגלל זה הדמוקרטים לא ישימו מישהו מולה.

בהחלט יש מצב שהם מספיק פחדנים.

לא הבנתי למה יש להם תמריץ *נגד* הצבת מועמד.
אם לא יציבו, אז או שהרפובליקנים ינצחו או שהרפובליקאית-בפועל תנצח.
מה יש להם להפסיק מלהציב מועמד?