Re: סניור
נשלח: 19 מרץ 2023, 09:36
כמה שערים ובישולים יש לו מאז שהוא בבוגרים?
כלום ושום דבר.
כלום ושום דבר.
לא קונה את זה.האדס כתב: ↑19 מרץ 2023, 09:36 עומר אצילי - 2 עונות בראשון לציון (השניה בלאומית - שחקן הרכב קבוע)
ערן זהבי - עונה וחצי ברמת השרון בלאומית.
דולב חזיזה - עונה בליגה א׳ + עונה בלאומית בבני יהודה + עונה בלאומית בהפועל ר״ג.
אני יכול להמשיך כל היום עם זה.
הנקודה פשוטה מאוד, השיטה של לעלות שחקן נוער לבוגרים בצורה ישירה ללא זמן של התחשלות היא טעות ואין לה כמעט דוגמאות בעולם פרט ליוצאי דופן נדירים.
משנת 2000, פרט לאוסקר גלוך ויוסי בניון אני לא זוכר שחקן שעלה מהנוער והיה כוכב.
אצלנו מצפים משחקני נוער להיות ״שמעון גרשון הבא״ או ״המחליף של דווידה (שזה כשלעצמו פחחחחחח)״.
בפועל מה שמתרחש בהפועל הוא שאת זמן ההתחשלות שחקני הנוער עושים על חשבון הקבוצה הבוגרת.
זה אומר שאתה כמאמן צריך להקריב עמדה במגרש (לפעמים כמה עמדות) למשך שנתיים עד ששחקן הופך ללגיטימי לליגת העל.
עם כל הכבוד לאושר דווידה ודורון ליינדר, שהפכו באמת לשחקנים טובים, הם לא היו כוכבים ולא הגיעו בכלל לשיא.
בעייני הדוגמא הכי טובה לעיוות הזה היא רמזי ספורי.
רמזי ערך את הופעת הבכורה בהפועל ב-2013, ולקח לו 6 שנים להפוך לשחקן ליגת על טוב. (שוב, לא כוכב).
ברגע שהוא היה טוב, הוא עזב את הפועל עם סעיף שחרור מצחיק (שׁזה כבר יותר קשור לניהול).
מה השורה התחתונה?
בטווח הארוך אין שום תוכלת לניסיון להקפיץ שחקני נוער, מוכשרים ככל שיהיו להרכב הבוגרים או כמחליפים ראשונים.
אני יכול להבין עונה אחת, כניסיון, או בדיקה, אבל הסטטיסטיקה מראה שזה פשוט לא עובד.
מבחינת חצי מהפורום פה כל השחקנים הצעירים צריכים לצאת להשתפשף ולהוכיח את עצמם בליגות הנמוכות (שהם כידוע חממת גידול של שחקני על)El dudernio כתב: ↑20 מרץ 2023, 18:11 מת על הכן קיים שם משהו.
הילד הזה היה שייך לכל קבוצות העוער עד כה. הוביל את העוער של הפועל. סומן כפוטנציאל על ידי כולם אבל בפורום שדים החליטו שאין בו כלום.
אז כן אולי לא יצא ממנו שחקן ליגה בכיר אבל ראבק קצת צניעות.
ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.El dudernio כתב:א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.
ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.
צר לי אבל זה מגוכך.Chegi כתב: ↑20 מרץ 2023, 21:00ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.El dudernio כתב:א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.
ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.
בר קולמוסא כתב: ↑20 מרץ 2023, 20:03 בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?
אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.El dudernio כתב:צר לי אבל זה מגוכך.Chegi כתב: ↑20 מרץ 2023, 21:00ברבע שעשה ששיחק בישל גול בצד השני של המגרש.El dudernio כתב:א. לא טענתי בשום מקום שהוא לא צריך להיות מושאל, גם בשבילו ולא רק בשבחל הפועל. אבל אני צופה לו קרירה שתלך יותר בכיוון של רז שלמה כי פוטנציאל יש שם.
ב. לדעתי רווה אסייג היה חייב לשחק יותר מאז שהצטרף.
לא, לא צריך עוד ילדון שלא יודע מה לעשות עם כדור.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.
היכולת הכי גרועה שראיתי הייתה העונה בתקופת רפואה דראפיץ.Jackie treehorn כתב:בר קולמוסא כתב: ↑20 מרץ 2023, 20:03 בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?
יש מישהו בהפועל של השנה שכן הרשים אותך?
כי מבחינתי זאת הקבוצה הכי גרועה שהייתה מאז המצאת הכדור
במצב הזה, שכל הקבוצה לא מתפקדת לא הוגן לצפות מאף אחד להראות מה הוא יודע.
בטח לא משחקן נוער
לא נכון.Chegi כתב: ↑20 מרץ 2023, 21:08אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.El dudernio כתב:צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.
בשיטה של סילבס הוא משחק הרבה על שהחלוצים יורדים אחורה לעזור ולכן הוא לא מתאים. זה לא פיירו בחיפה.
אז הוא עוד יותר אשם בבישול אם הוא עמד במקום שאסור לו להיותEl dudernio כתב:לא נכון.Chegi כתב: ↑20 מרץ 2023, 21:08אבל זובס לא צריך לשחק באזורים האלה.El dudernio כתב: צר לי אבל זה מגוכך.
הוא שחקן צעיר שמתפקד כחלוץ ומצא את עצמו צמוד לרחבה. ניסה לשחק כדורגל ולצאת מסודר אבל זה לא רציני לשפוט אותו על זה.... אני בטוח שאם ניתן לזובאס לפתוח כחלוץ לא נמצא על מה לשלוח אותו ליציע.
בשיטה של סילבס הוא משחק הרבה על שהחלוצים יורדים אחורה לעזור ולכן הוא לא מתאים. זה לא פיירו בחיפה.
גאנם בחיים לא יהיה בקצה ה16 כשיש לפני שחקנים.
רווה אסייג הוא חלוץ בסגנון של גאנם, הוא ממש לא שחקן כנף, הם אלו שיורדים אחורה ( בולייביץ / אןזבולט / לאיוס).
ובעונה שלו הפועל תל אביב כבשה 72 שערים, כמוצ שאנחנו לא כובשים בשתי עונות וחצי.Chegi כתב:היכולת הכי גרועה שראיתי הייתה העונה בתקופת רפואה דראפיץ.Jackie treehorn כתב:בר קולמוסא כתב: ↑20 מרץ 2023, 20:03 בפורום שדים?? אתה חושב שקיים פורום (לא אינטרנטי) שחושב שסניור לא הציג עונה מאכזבת מאד לכל הפחות?
מישהו ראה בו משהו למעט ״היה גדול בנוער״? אני כבר מספיק זמן בכדורגל כדי לראות אין ספור כוכבי נוער מגיעים בקושי להיות שחקני ליגה, גם כאלו שהראו יותר ברק מסניור.
שוב, אם יש מדיניות ותקציב להשאיר ולהשאיל סבבה, אבל לפחות בוא נסכים שבשנה החולפת הוא הפגין יכולת שלא שווה ספסל באף קבוצה בליגת העל (בניגוד ללא מעט שחקנים שעלו מהנוער).
כמובן מאחל לו שישתחרר לו ואולי נראה את היתרונות שלו והיכולות שלו אחרי שיתרגל לשחק, אולי בלאומית, אבל להתווכח על מה שהיה פה העונה? על אנשים שלא מתרשמים ממנו?
יש מישהו בהפועל של השנה שכן הרשים אותך?
כי מבחינתי זאת הקבוצה הכי גרועה שהייתה מאז המצאת הכדור
במצב הזה, שכל הקבוצה לא מתפקדת לא הוגן לצפות מאף אחד להראות מה הוא יודע.
בטח לא משחקן נוער
היכולת הכי גרועה לאורך זמן ארוך הייתה הקבוצה המשעממת של רן בן שמעון שבתקציב עתק הביא שחקנים חלשים עד נגרים וכל הטקטיקה שלו הייתה להחזיק כדור 70% מהזמן לשחק לרוחב, להעביר עוד פס רוחב ועוד פס רוחב.
הייתי מתפלל שהשופטים ירימו יד למשחק פסיבי כמו בכדוריד.
בדיוק !רדפוקס כתב:שחקנים (רובם רעים בכדורגל) שצריכים לעלות לפניו מהספסל:
בולבולביץ', אזולאי, רמות, זריהן.
כלומר כל אחד, באמת כל אחד עדיף עליו ולכן הוא לא צריך לראות אפילו דקה עד סוף העונה.
להשאיל אותו אחרי העונה הזאת לשנתיים ואם יקרה נס ויגלו שיש לו קשר למקצוע אחרי השנתיים האלה אפשר לבחון אם הוא ראוי לסגל הרחב של הפועל אז.
אגב,
ליעד רמות (בן 18) בבוגרים - 3 הופעות, כ-52 דקות, 2 שערים.
עומר סניור (בן 20) בבוגרים - 33 הופעות, כ-1,000 דקות, שער אחד בדרדלה שנכנסה בפוקס.
כי סניור שחקן קו ורמות חלוץ רחבה?
נכון, הוא מהיר וזה עזר לו להשתלט על כדור לא פשוט וגם הוא בנה את המצב של הגול.בר קולמוסא כתב:לזכותו יאמר שעשה פעולה טובה בגול שלנו.
שניהם יכולים לשחק גם בקו וגם כחלוצים.
סילבס לא מימרshaolin232 כתב:כשראיתי את החילוף של סניור, חשבתי לעצמי, מה הוא באמת כזה תותח באימונים, מה אנחנו האוהדים כל כך סתומים שאנו לא מבינים שיש פה כוכב?
אז לא, כוכב הוא ממש לא, שחקן כדורגל הוא יכול להיות לליגה א', הוא לא לרמה שלנו (שהיא תחתית ליגת העל), הוא עושה לנו נזק, לא תורם התקפית, לא הגנתית, פשוט למלם במגרש, איזה הזוי מימר שפאקיג הכניס אותו דקה 38 וואט
היה לו חלק? הוא אפילו בישל.El dudernio כתב: ↑23 אפריל 2023, 13:31 נסחפתם לחלוטין.
היה לו חלק משמעותי בשער שהבקענו.
בניגוד לגאנם את הנגיחה שלו הצליח לשים במסגרת.
אז כן שנה של השאלה ומשחק באיזו פתח תקווה תשדרג אותו אבל זהו
דיי לגנוב דעתEl dudernio כתב: ↑23 אפריל 2023, 13:31 נסחפתם לחלוטין.
היה לו חלק משמעותי בשער שהבקענו.
בניגוד לגאנם את הנגיחה שלו הצליח לשים במסגרת.
אז כן שנה של השאלה ומשחק באיזו פתח תקווה תשדרג אותו אבל זהו