השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

העלתי פוסט כזה, לפני כמה שנים. אין לי מושג איך לאתר אותו ועדיין..
זה פשוט בלתי נתפס שמאז עומר דמארי, כשעוד היה שחקן פעיל ולא פנסיונר ב2013 , לא הגיע לקבוצה הזו אף חלוץ , עזבו מלך השערים, אני מכוון לכמות דו ספרתית של שערים.
נכון שאנטמן כבש 11 שערים בעונה שעברה, אבל הוא לא שיחק כחלוץ רוב העונה וזה גם לא התפקיד שלו.
בלתי נתפס בעיניי איך מועדון כדורגל במשך כמעט עשור לא מצליח להחתים חלוץ אחד...אחד...כל פעם זה מציאות מליגה וייטנאמית/מלאזית או ליגת שקר כלשהו אחרת, שחקן פנסיונר שהצליחו להביא אחרי שכל המניות שלו ירדו ואף אחד לא רוצה לנגוע בו (עיין ערך לוסיו), או מציאות מליגה לאומית בתקווה להביא אותה באיזה עוקץ מטורף.

הזייה, אין לי איך להגדיר את זה בצורה אחרת.
ניסיתי לרשום פה את רשימת החלוצים שהגיעו מאז, אבל צריך לא נראה לי שהפורום מסוגל להכיל את כמות הפונטים שדרושה לשם כך.

אכן נושא עצוב.
יותר מעניין זה את מי יכולנו להביא ולא הבאנו בכל קיץ שעבר מאז.

ועדיין אנחנו העונה על 7 שערים ב-5 משחקים, כש-3 פעמים כבשנו 2 שערים (משהו שמאז עונת רבש אנחנו עושים אולי פעם ב-12 משחקים).
גם כשלא כבשנו מול הפועל חיפה - הגענו לאיזה 6 מצבים טובים ובטוח שהגיע לנו לכל הפחות לתת גול אחד.

אכן מבאס שמה שיש לנו שמגודר כ"חלוץ" זה יואב תומר, שלומי אזולאי (לא חושב שהוא כזה גרוע) ולוסיו שהוא פשוט מה שהתכוונו אליו כשהמציאו את המילה "עגלה". די מדהים.

אולי דוידה יכול לשחק ברחבה קצת? גם הגול אתמול, וגם יש לו שער ניצחון נגד חדרה שגם היה קצת גול של חלוץ.

אני חושב שאם ישחק מאחורי איינבינדר ואליאס/אזולאי שחקן שיודע לעשות הגנה, זה ישחרר אותם להיכנס לרחבה בקו שני למסירות של ביטון וליינדר וזה יכול להניב יותר מצבים/שערים.

איזה חלוץ של שערים דו ספרתיים קבוע אפשר להביא בתקציב של הפועל?
אני הייתי מוותר על השכר של אזולאי, לוסיו ועוד מישהו, משאיר את אלטמן, ומשחק איתו חלוץ.

שחקנים שסיימו עם דו ספרתי שערים בשנתיים האחרונות:
רוקאביצה, יונתן כהן, דין דוד, אלטמן, בן שהר, דור ז'אן, פדידה, שרי, ליאל אבדה, אנסה, פשיץ', בצ'יראי, שועה, עטר, אצילי, מלמד.

אם נוציא את אלטמן רגע, אז מתוך ה-15 האלו, בערך 10 לא בתקציב שלנו, ולמעט מלמד...שאר שמות, אם היינו מביאים אותם היתה ביקורת מפה עד אילת.
מלמד אגב שיחק בקבוצה עם הרבה יותר אוריינטציה התקפית מהפועל בשנים האחרונות ורק בעונה אחת סיים עם דו ספרתי, וגם היא לפני 3 שנים כמעט.

יש לנו חלוץ שקוראים לו לוסיו. מה שאין לנו, זו סבלנות.

והכי עצוב שקלינגר נכנע ללחץ האוהדים והוריד את לוסיו לספסל כשאין לנו שום חלוץ 9 במקומו. מקווה שעכשיו לכולם ברור שתומר לא מתאים לתפקיד הזה. הוא יכול לשחק לצד לוסיו, אבל בטח לא במקומו.

7even כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 10:41 איזה חלוץ של שערים דו ספרתיים קבוע אפשר להביא בתקציב של הפועל?
אני הייתי מוותר על השכר של אזולאי, לוסיו ועוד מישהו, משאיר את אלטמן, ומשחק איתו חלוץ.

שחקנים שסיימו עם דו ספרתי שערים בשנתיים האחרונות:
רוקאביצה, יונתן כהן, דין דוד, אלטמן, בן שהר, דור ז'אן, פדידה, שרי, ליאל אבדה, אנסה, פשיץ', בצ'יראי, שועה, עטר, אצילי, מלמד.

אם נוציא את אלטמן רגע, אז מתוך ה-15 האלו, בערך 10 לא בתקציב שלנו, ולמעט מלמד...שאר שמות, אם היינו מביאים אותם היתה ביקורת מפה עד אילת.
מלמד אגב שיחק בקבוצה עם הרבה יותר אוריינטציה התקפית מהפועל בשנים האחרונות ורק בעונה אחת סיים עם דו ספרתי, וגם היא לפני 3 שנים כמעט.

עזוב שנתיים, עשור..אני לא מזלזל, זה לא פשוט למצוא חלוץ . אבל בחייאת, במשך כמעט עשור שלם לא למצוא אחד כזה?
נועם, אני בעד לוסיו, אבל בוא אם נהיה ריאלים במצבו הפיזי היום , זה לא דומה לשחקן שהיה פה לפני ארבע וחמש שנים. גם הפציעה אתמול לא מקרית כנראה. אני לא חושב שזה היה המשקל שלו בעונות הטובות שלו בארץ.

לכולם היה ברור שלא צריך עוד חלוץ אחד לסגל אלא לפחות 2
לכולם חוץ מהניסנובס

החלוצים בהפועל לא מצליחים להבקיע לא רק כי הם לא מספיק טובים אלא כי הם לבד, כשכל ההגנה מתרכזת בשחקן המטרה היחידי זה עושה להם עבודה קלה ולחלוץ עבודה כמעט בלתי אפשרית

מה גם שהפועל היא לא בדיוק קבוצה מאומנת ומאורגנת ולכן גולים מכדורגל מתוכנן לא קורים הרבה אצלנו, הרוב זה מיקרי או פעולה אישית כלשהי

אני לא חושב שמצבו הפיזי כזה גרוע. אבל חלוץ זה ענין של בטחון. שער אחד או שניים ותראה שחקן אחר.

מעבר לזה מה שראיתי זה שכשהוא על המגרש בלמים מתרכזים בו וצריכים להתמודד עם המסה שלו וזה מאפשר קצת יותר חופש לשחקנים אחרים. מצבי הבקעה כמעט לא ייצרו עבורו ככה שקצת קשה למדוד את התפוקה שלו. לוסיו זה לא שחקן שלוקח כדור ועובר שחקנים בדריבל.

ואני מסכים לנקודה העקרונית שלך, לוסיו זה חצי צעד לכיוון כי לפחות הביאו שחקן שיש לו רקורד טוב של הבקעת שערים ושרצינו להביא גם עונות קודמות.

אגב, אם מורידים פנדלים מהסטטיסטיקה המצב אפילו יותר עגום. השחקן שכבש הכי הרבה שערים מאז דמארי בתכלס זה ספורי בעונת רפואה עם 8.
טעות קשה לא להחתים את מלמד.

הבעיה היא לא היעדר חלוץ, אלא היעדר שיטת משחק.
שלומי אזולאי במחצית הראשונה, החמיץ ממצב טוב וזה היה אחד הכדורים הבודדים שנכנסו לרחבה (ועוד בדאבל פס!),
מילא הינו מגיעים למצבים ומחמיצים אז היתי מבין, אבל לוסיו, אזולאי ותומר לא אשמים שהם לא מקבלים כדור.

חצי ראשון היו לנו האמת שני מצבים.
שלומי אזולאי דקה 2 ויואב תומר באיזה דקה 25 אחרי מהלך די יפה יחד עם שלומי אזולאי (היה צריך לבעט בנגיעה בימין והעדיף לנסות למסור).

עדיין שיחקנו ממש חרא חצי ראשון.

איך אפשר לשחק טוב עם חוליית התקפה ש-75% ממנה שחקנים ברמה של מרכז טבלה בלאומית?

נועם שחם כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 11:03 אני לא חושב שמצבו הפיזי כזה גרוע. אבל חלוץ זה ענין של בטחון. שער אחד או שניים ותראה שחקן אחר.

מעבר לזה מה שראיתי זה שכשהוא על המגרש בלמים מתרכזים בו וצריכים להתמודד עם המסה שלו וזה מאפשר קצת יותר חופש לשחקנים אחרים. מצבי הבקעה כמעט לא ייצרו עבורו ככה שקצת קשה למדוד את התפוקה שלו. לוסיו זה לא שחקן שלוקח כדור ועובר שחקנים בדריבל.

ואני מסכים לנקודה העקרונית שלך, לוסיו זה חצי צעד לכיוון כי לפחות הביאו שחקן שיש לו רקורד טוב של הבקעת שערים ושרצינו להביא גם עונות קודמות.

כפי שכתבו כמה מקודמי, צריך שיטת משחק שתמצל את מה שלוסיו מביא למגרש ושתכין מצבים. הביאו את אזולאי הקשר בדיוק עבור משחקים כמו אתמול וכמו עם חיפה, להעמיד שחקן מול שוער ברחבה. מאש שנפצע, אין בקישור , אף שחקן שמסוגל לעשות זאת. וזאת עיקר הבעיה.

אגב, מה שהכי עצוב זה שלקבוצה כמו נוף הגליל יש בסגל שלושה חלוצים שכל אחד מה יותר טוב ממה שהעלינו אתמול בעמדה הזו.

גם קיזיטו, גם פרייטר וגם נחמני שלטעמי מגלה איכויות בלתי רגילות עבור שחקן שרק עכשיו סיים גיל נוער. יש לו כבר שלושה שערים מתחיל העונה.

לירון האדום כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 11:09 הבעיה היא לא היעדר חלוץ, אלא היעדר שיטת משחק.
שלומי אזולאי במחצית הראשונה, החמיץ ממצב טוב וזה היה אחד הכדורים הבודדים שנכנסו לרחבה (ועוד בדאבל פס!),
מילא הינו מגיעים למצבים ומחמיצים אז היתי מבין, אבל לוסיו, אזולאי ותומר לא אשמים שהם לא מקבלים כדור.

עזוב נו, מצבים, לא מצבים, שיטת משחק לא שיטת משחק.
שלומי אזולאי כבש פה שער אחד לדעתי בעונה שעברה וקיבל חוזה של עוד עונה.
אני מהמר שאף אחד מהשמות שהזכרת לא יגיע גם העונה לדו ספרתי.

כל מילה של שחר
אנחנו קבוצה בינונית להחריד, ובקבוצות עלובות כמו שלנו, חלוץ טוב עושה את ההבדל

גם זה לא שלחלוץ עצמו אין חלק ביצירת משחק ההתקפה
כאילו משחקים בגן עם ילד שעומד ליד הקורה כחלוץ ומחכה לכדורים

dino כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 11:43 גם זה לא שלחלוץ עצמו אין חלק ביצירת משחק ההתקפה
כאילו משחקים בגן עם ילד שעומד ליד הקורה כחלוץ ומחכה לכדורים

זה כמו שבחצי עונה השניה של שוינפלד השרברב אצלינו בעונת הירידה סיפרו איזה מסכן הוא שאף אחד לא נותן לו כדור, וכמה הוא לא אשם בזה שהוא לא עושה כלום.

טכנית לארז כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 11:46

dino כתב: ↑03 אוקטובר 2021, 11:43 גם זה לא שלחלוץ עצמו אין חלק ביצירת משחק ההתקפה
כאילו משחקים בגן עם ילד שעומד ליד הקורה כחלוץ ומחכה לכדורים

זה כמו שבחצי עונה השניה של שוינפלד השרברב אצלינו בעונת הירידה סיפרו איזה מסכן הוא שאף אחד לא נותן לו כדור, וכמה הוא לא אשם בזה שהוא לא עושה כלום.

אם שוינפלד היה "שרברב", איך היית מגדיר את הנפילות שהגיעו לעמדה הזאת מאז?

אשכול שנפתח לפני 8 חודשים ועדיין אין חלוץ בהפועל !

עד מתי ?!

המקורי נפתח לפני כמה שנים
אבל בוא, חלון ההעברות רק החל, אם גם בקיץ לא יביאו לפה לפחות חלוץ מוכח אחד , אז באמת שנגמרו המילים.

שחר כתב: ↑15 יוני 2022, 09:55 המקורי נפתח לפני כמה שנים
אבל בוא, חלון ההעברות רק החל, אם גם בקיץ לא יביאו לפה לפחות חלוץ מוכח אחד , אז באמת שנגמרו המילים.

העניין הוא שציפיתי שההחתמה הראשונה תהיה חלוץ.
הרי זאת העמדה בה אנחנו זועקים כבר שנים לחלוץ!
אז למה מחכים? שיישארו כמה בלאי שלא מצאו קבוצות?

לירון האדום כתב: ↑15 יוני 2022, 10:20

שחר כתב: ↑15 יוני 2022, 09:55 המקורי נפתח לפני כמה שנים
אבל בוא, חלון ההעברות רק החל, אם גם בקיץ לא יביאו לפה לפחות חלוץ מוכח אחד , אז באמת שנגמרו המילים.

העניין הוא שציפיתי שההחתמה הראשונה תהיה חלוץ.
הרי זאת העמדה בה אנחנו זועקים כבר שנים לחלוץ!
אז למה מחכים? שיישארו כמה בלאי שלא מצאו קבוצות?

אין שום משמעות אם זו תהיה ההחתמה הראשונה או האחרונה
הפועל צריכה לשים בצד תקציב רציני לעמדת החלוץ, אבל אין שום היגיון לרוץ ולהחתים משהו רק כדי לעשות את זה מוקדם. שיחפשו בסבלנות וינחיתו פה חלוץ נורמלי. ראינו כבר בקבוצות אחרות שזו לא משימה בלתי אפשרית גם בתקציבים שלנו

oleg neduda כתב: ↑15 יוני 2022, 11:42

לירון האדום כתב: ↑15 יוני 2022, 10:20

שחר כתב: ↑15 יוני 2022, 09:55 המקורי נפתח לפני כמה שנים
אבל בוא, חלון ההעברות רק החל, אם גם בקיץ לא יביאו לפה לפחות חלוץ מוכח אחד , אז באמת שנגמרו המילים.

העניין הוא שציפיתי שההחתמה הראשונה תהיה חלוץ.
הרי זאת העמדה בה אנחנו זועקים כבר שנים לחלוץ!
אז למה מחכים? שיישארו כמה בלאי שלא מצאו קבוצות?

אין שום משמעות אם זו תהיה ההחתמה הראשונה או האחרונה
הפועל צריכה לשים בצד תקציב רציני לעמדת החלוץ, אבל אין שום היגיון לרוץ ולהחתים משהו רק כדי לעשות את זה מוקדם. שיחפשו בסבלנות וינחיתו פה חלוץ נורמלי. ראינו כבר בקבוצות אחרות שזו לא משימה בלתי אפשרית גם בתקציבים שלנו

מה הם עשו כל הזמן הזה אם רק עכשיו הם מחפשים בסבלנות?

רדפוקס כתב: ↑15 יוני 2022, 12:39

oleg neduda כתב: ↑15 יוני 2022, 11:42

לירון האדום כתב: ↑15 יוני 2022, 10:20

העניין הוא שציפיתי שההחתמה הראשונה תהיה חלוץ.
הרי זאת העמדה בה אנחנו זועקים כבר שנים לחלוץ!
אז למה מחכים? שיישארו כמה בלאי שלא מצאו קבוצות?

אין שום משמעות אם זו תהיה ההחתמה הראשונה או האחרונה
הפועל צריכה לשים בצד תקציב רציני לעמדת החלוץ, אבל אין שום היגיון לרוץ ולהחתים משהו רק כדי לעשות את זה מוקדם. שיחפשו בסבלנות וינחיתו פה חלוץ נורמלי. ראינו כבר בקבוצות אחרות שזו לא משימה בלתי אפשרית גם בתקציבים שלנו

מה הם עשו כל הזמן הזה אם רק עכשיו הם מחפשים בסבלנות?

איזה זמן? יש עוד קרוב לחודש וחצי להשלים את הסגל

oleg neduda כתב: ↑15 יוני 2022, 12:56

רדפוקס כתב: ↑15 יוני 2022, 12:39

oleg neduda כתב: ↑15 יוני 2022, 11:42

אין שום משמעות אם זו תהיה ההחתמה הראשונה או האחרונה
הפועל צריכה לשים בצד תקציב רציני לעמדת החלוץ, אבל אין שום היגיון לרוץ ולהחתים משהו רק כדי לעשות את זה מוקדם. שיחפשו בסבלנות וינחיתו פה חלוץ נורמלי. ראינו כבר בקבוצות אחרות שזו לא משימה בלתי אפשרית גם בתקציבים שלנו

מה הם עשו כל הזמן הזה אם רק עכשיו הם מחפשים בסבלנות?

איזה זמן? יש עוד קרוב לחודש וחצי להשלים את הסגל

כולם יודעים שצריך חלוץ כבר שנים, הם יכלו מפברואר כבר לאתר מועמדים בדיוק כמו שהם כבר החתימו קשר אחורי זר.
בינתיים הם רק מבזבזים מהתקציב לחלוץ עוד ועוד. בעוד חודש וחצי הם יגידו "רצינו להביא חלוץ אבל נגמר הכסף, אופסי".

אנחנו באמצע יוני...פרופרוציות.
תאמין לי שאני הראשון שאבקר אותם אם לא יגיע חלוץ, אבל בחייאת..תנשמו..

קשה לנשום שאתה יודע שזאת העמדה הכי קריטית שחסרה לך שנים ושנים לא מביאים לשם קליבר.
בינתיים, החתימו קשר אחורי זר וחלוץ ישראלי אחרי פציעה קשה ומדברים על מגן ימני.
ציפיתי שיהיו להם כמה שמות בפנקס של חלוצים, בינתיים זה נראה שהם עוד מחפשים משהו

שחר כתב: ↑15 יוני 2022, 13:30 אנחנו באמצע יוני...פרופרוציות.
תאמין לי שאני הראשון שאבקר אותם אם לא יגיע חלוץ, אבל בחייאת..תנשמו..

אתה חדש כאן?לא הבנת איך זה עובד?
עכשיו,אחרי שהחתימו כמה זבלות שאספו ברחוב-אין כסף.תקבל איזה גינאי
שהבקיע 4 שערים ב9 עונות.
היה את דוניו על המדף. זה היה צריך להיות המינימום+עוד חלוץ סביר

ההחתמה הבאה חייבת להיות חלוץ עם סיפור הזיה
ממש מחכה לזה

לפי מצב ההחתמות עד כה אין לי שום ציפיות, גם כשיביאו כבר חלוץ סבירות גבוהה שהוא יזכיר את מה שהיה לנו עד עכשיו

כרובית כתב: ↑15 יוני 2022, 19:14 לפי מצב ההחתמות עד כה אין לי שום ציפיות, גם כשיביאו כבר חלוץ סבירות גבוהה שהוא יזכיר את מה שהיה לנו עד עכשיו

געגועים לקאמרה

אני לא יודע מה אתם רוצים, נכון שכולנו רוצים חלוץ אבל זה יכול להגיע גם אחרון מכל ההחתמות שלנו כל זמן שהוא טוב.
להגיד שההחתמה של קייס מורידה כסף מהחלוץ זה לא נכון, היינו צריכים חלוץ לספסל גם ככה. או חלוץ שני להרכב ב-4-4-2.
לפעמים מחכים לתנועות בקבוצות שונות, שחקן מבקש עוד זמן בשביל לבדוק אופציות אחרות. זה לא שתמיד מחתימים שחקנים בתחילת הפגרה.

jonati כתב: ↑16 יוני 2022, 15:40 אני לא יודע מה אתם רוצים, נכון שכולנו רוצים חלוץ אבל זה יכול להגיע גם אחרון מכל ההחתמות שלנו כל זמן שהוא טוב.
להגיד שההחתמה של קייס מורידה כסף מהחלוץ זה לא נכון, היינו צריכים חלוץ לספסל גם ככה. או חלוץ שני להרכב ב-4-4-2.
לפעמים מחכים לתנועות בקבוצות שונות, שחקן מבקש עוד זמן בשביל לבדוק אופציות אחרות. זה לא שתמיד מחתימים שחקנים בתחילת הפגרה.

העניין הוא שיש לנו קצת ניסיון עם ניסנוב ועם חלוץ שמגיע בשניה האחרונה

יחתימו איזה אמידו בלדה ויאישימו את האוהדים

פטר אורלנדיץ', רן יצחק, אביב דדו, אמידו בלדה, גאל אטוק, דודו ביטון, עדן שרם, שובל גוזלן, שלומי אזולאי, אלון תורג'מן, אנאס מחמיד, ארון שוינפלד, אזקיאל נדואסל, דולי מנגה, וויאם עמאשה, טוטו תמוז (קדנציה 2), מייקל סיטון, שחר הירש, דור חוגי, דנילו לופז, עידו אקסברד, פייסל מוליץ', נריוס ואלסקיס, אחמד עאבד, רועי זיקרי, דמבה קמארה, מייקל אולהה, עלי כנאנה, גיל יצחק, לבאן קוטליה, לוסיו, פרדי פלומיין, ליעד רמות, יואב תומר, רז טוויזר.

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 יוני 2022, 16:59 פטר אורלנדיץ', רן יצחק, אביב דדו, אמידו בלדה, גאל אטוק, דודו ביטון, עדן שרם, שובל גוזלן, שלומי אזולאי, אלון תורג'מן, אנאס מחמיד, ארון שוינפלד, אזקיאל נדואסל, דולי מנגה, וויאם עמאשה, טוטו תמוז (קדנציה 2), מייקל סיטון, שחר הירש, דור חוגי, דנילו לופז, עידו אקסברד, פייסל מוליץ', נריוס ואלסקיס, אחמד עאבד, רועי זיקרי, דמבה קמארה, מייקל אולהה, עלי כנאנה, גיל יצחק, לבאן קוטליה, לוסיו, פרדי פלומיין, ליעד רמות, יואב תומר, רז טוויזר.

שוינפלד היה סבבה ועבאד הייתה החתמה טובה שלא הלכה טוב כל השאר חושך .

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 יוני 2022, 16:59 פטר אורלנדיץ', רן יצחק, אביב דדו, אמידו בלדה, גאל אטוק, דודו ביטון, עדן שרם, שובל גוזלן, שלומי אזולאי, אלון תורג'מן, אנאס מחמיד, ארון שוינפלד, אזקיאל נדואסל, דולי מנגה, וויאם עמאשה, טוטו תמוז (קדנציה 2), מייקל סיטון, שחר הירש, דור חוגי, דנילו לופז, עידו אקסברד, פייסל מוליץ', נריוס ואלסקיס, אחמד עאבד, רועי זיקרי, דמבה קמארה, מייקל אולהה, עלי כנאנה, גיל יצחק, לבאן קוטליה, לוסיו, פרדי פלומיין, ליעד רמות, יואב תומר, רז טוויזר.

3/4 מהרשימה הזאת מתחזים לשחקני כדורגל וחצי מהרשימה בכלל לא חלוצים.

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 יוני 2022, 16:59 פטר אורלנדיץ', רן יצחק, אביב דדו, אמידו בלדה, גאל אטוק, דודו ביטון, עדן שרם, שובל גוזלן, שלומי אזולאי, אלון תורג'מן, אנאס מחמיד, ארון שוינפלד, אזקיאל נדואסל, דולי מנגה, וויאם עמאשה, טוטו תמוז (קדנציה 2), מייקל סיטון, שחר הירש, דור חוגי, דנילו לופז, עידו אקסברד, פייסל מוליץ', נריוס ואלסקיס, אחמד עאבד, רועי זיקרי, דמבה קמארה, מייקל אולהה, עלי כנאנה, גיל יצחק, לבאן קוטליה, לוסיו, פרדי פלומיין, ליעד רמות, יואב תומר, רז טוויזר.

אני מדמיין או שרק חלוץ אחד (שוינפלד) מהרשימה הזאת כבש בדרבי ?
איזה בדיחה של מועדון