השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 07:48 אתה ממשיך לעוות את המציאות כדי שהיא תתיישר עם דברים לא מדוייקים שאמרת במשך שנים וזה באמת מעצבן כבר.
ולא , רוב הקהל לא ״מתחיל לחשוב כמוך״.
אולטראס הפועל , עם כל הביקורת והטענות להתנהלות שלהם, הם אוהדי הפועל, תמיד היו ותמיד יהיו.
הנסיונות שלך לסובב את זה אחרת , בהעדר מילה אחרת, הם פשוט מגוחכים.
אבל גרוע מזה, בטענות האלה שלך, אתה נותן להם דלק לטעון שהטענות נגדם לא לגיטימיות כי הן , בהעדר מילה אחרת, מגוחכות.

יש שפע של דברים להלין בהם לגבי האולטראס, להמשיך להכניס בזה את הטענה שהם לא אוהדי הפועל לא מקדמת אג׳נדה של אף אחד.

השאלה היא איזה הפועל הם אוהדים?
אני רק אניח את זה כאן
תמונה

אייבר דה-בונלס כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:15 - מנויי הדרייב אין שלא באים ליד אליה ~1500

לדעתי פירגנת פה בכמות בלפחות פי 2 מהמספר האמיתי.
ולא ציינת עוד סיבה מאוד משמעותית שלדעתי אולי מתפזרת לאורך כמה מהקבוצות שלך וזה אנשים ששנה שעברה עשו מנוי לכדורסל והשנה עם החזרה לליגת העל העדיפו להשקיע את התקציב (זמן וכסף) שלהם בכדורגל.

מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 17:48
אייבר דה-בונלס כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:15 - מנויי הדרייב אין שלא באים ליד אליה ~1500
לדעתי פירגנת פה בכמות בלפחות פי 2 מהמספר האמיתי.
ולא ציינת עוד סיבה מאוד משמעותית שלדעתי אולי מתפזרת לאורך כמה מהקבוצות שלך וזה אנשים ששנה שעברה עשו מנוי לכדורסל והשנה עם החזרה לליגת העל העדיפו להשקיע את התקציב (זמן וכסף) שלהם בכדורגל.

בול

גם הקבוצה השלישית שם היא הרבה פחות מ-1000 לדעתי

קשה לי לכמת ולפלח את הקבוצות האלה. יש לי את הדעה שלי, אבל היא טובה כמו של כל אחד והמעגלים שקרובים אליו. אני גם אוסיף שיש עוד קבוצה, של מנויים שעשו ולא באים - מכיר אוהד ותיק שמאד מאוכזב מההתנהלות של המועדון השנה, עשה שני מנויים, ובדיעבד מתחרט ולא מגיע בכלל.

בכל מקרה בשורה התחתונה - מרבית האוהדים שלא מגיעים לא עושים את זה בגלל האולטראס, אחרת מראש לא היו עושים מנוי שנה שעברה. אבל במקום למנף את זה במהלך השנה ובקיץ ולהגיע לסולד אאוט הגענו למצב הנוכחי.
ובמקום שעופר וכל אנשי המועדון יעשו חושבים וישנו את ההתנהלות בצורה דרמטית, פשוט מתעלמים באלגנטיות מהתופעה במקרה הטוב, או מתעסקים בשטויות של מיני מנוי וגימיקים של סוכות לאולטראס במקרה הרע.
המסקנה שלי היא שמבחן התוצאה מדבר - כנראה מענין את עופר רק שהאולטראס יחזרו. אולי הוא חושב שכולם נסחפים אחריהם, אולי זה פשוט לא מענין אותו שיבוא הרבה קהל (כי מבחינה כספית זה כבר די משני). לא יודע, קטונתי מלהבין את האיש הזה. בשורה התחתונה זה המצב.

הפועל כתב: ↑24 נובמבר 2025, 14:52 איך הבעיה מנופחת אם למרות שהקבוצה טובה ב2 רמות מזו שהיתה שנה שעברה, הכי טובה בהיסטוריה בפער, עדיין יש חצי מכמות המנויים שהיתה שנה שעברה, למרות שבשני המקרים האולטראס לא באו? למרות שמבחינת תוצאות הכל הכי טוב שיכול להיות, שהיה אי פעם, ושיהיה כנראה גם אי פעם?

זה הכי לא "מנופח". זאת המהות. זה הדבר עצמו. כל האופרציה הזאת שנקראת הפועל ת"א, מבחינת האוהדים לפחות, קיימת מסיבה אחת בלבד - בשבילם, כדי לעשות את האוהדים שלה מרוצים.
כל אוהד מגדיר "מרוצה" בדרך אחרת כמובן. אבל בשורה התחתונה חלק גדול מהאוהדים בבירור לא מרוצה כבר תקופה ארוכה, והפחית הגעה למשחקים בצורה משמעותית. מכרו חצי מכמות המנויים. משחקי חוץ שאנשים רבו על כרטיסים אליהם העונה ניתן להשיג בקלות עד הרגע האחרון ממש. אפילו לדרבי עושים קמפיין שיווק אדיר כדי איכשהו בלחץ למלא את האולם ברגע האחרון.
ובכל זאת כמעט שלא מתעסקים בזה, ואם כבר כן אז הדבר העיקרי ששומעים בהקשר הזה זאת התעסקות באולטראס ואיך ואם ולמה לרצות אותם.

קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:34
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 07:48 אתה ממשיך לעוות את המציאות כדי שהיא תתיישר עם דברים לא מדוייקים שאמרת במשך שנים וזה באמת מעצבן כבר.
ולא , רוב הקהל לא ״מתחיל לחשוב כמוך״.
אולטראס הפועל , עם כל הביקורת והטענות להתנהלות שלהם, הם אוהדי הפועל, תמיד היו ותמיד יהיו.
הנסיונות שלך לסובב את זה אחרת , בהעדר מילה אחרת, הם פשוט מגוחכים.
אבל גרוע מזה, בטענות האלה שלך, אתה נותן להם דלק לטעון שהטענות נגדם לא לגיטימיות כי הן , בהעדר מילה אחרת, מגוחכות.

יש שפע של דברים להלין בהם לגבי האולטראס, להמשיך להכניס בזה את הטענה שהם לא אוהדי הפועל לא מקדמת אג׳נדה של אף אחד.
השאלה היא איזה הפועל הם אוהדים?
אני רק אניח את זה כאן

זה שהמחאה מוציאה מאנשי המחאה דברים מאוד מטומטמים לא אומר שהם לא אוהדי הפועל.
גם הם מתוסכלים מהמצב והתסכול מוציא מהם דברים (וציוצים) מטומטמים מאוד

דבר איתו , הוא עומד מאחורי הציוץ באופן מושכל ואפילו גאה בזה.
הוא גם מידי פעם מבליח פה, אני בטוח שהוא ישמח לאשר את זה.

הפועל כתב: ↑24 נובמבר 2025, 18:06 קשה לי לכמת ולפלח את הקבוצות האלה. יש לי את הדעה שלי, אבל היא טובה כמו של כל אחד והמעגלים שקרובים אליו. אני גם אוסיף שיש עוד קבוצה, של מנויים שעשו ולא באים - מכיר אוהד ותיק שמאד מאוכזב מההתנהלות של המועדון השנה, עשה שני מנויים, ובדיעבד מתחרט ולא מגיע בכלל.

בכל מקרה בשורה התחתונה - מרבית האוהדים שלא מגיעים לא עושים את זה בגלל האולטראס, אחרת מראש לא היו עושים מנוי שנה שעברה. אבל במקום למנף את זה במהלך השנה ובקיץ ולהגיע לסולד אאוט הגענו למצב הנוכחי.
ובמקום שעופר וכל אנשי המועדון יעשו חושבים וישנו את ההתנהלות בצורה דרמטית, פשוט מתעלמים באלגנטיות מהתופעה במקרה הטוב, או מתעסקים בשטויות של מיני מנוי וגימיקים של סוכות לאולטראס במקרה הרע.
המסקנה שלי היא שמבחן התוצאה מדבר - כנראה מענין את עופר רק שהאולטראס יחזרו. אולי הוא חושב שכולם נסחפים אחריהם, אולי זה פשוט לא מענין אותו שיבוא הרבה קהל (כי מבחינה כספית זה כבר די משני). לא יודע, קטונתי מלהבין את האיש הזה. בשורה התחתונה זה המצב.

הרבה שאלו פה מה אפשר לעשות לפתור את המצב , כמו שאתה אומר בהסתכלות על המשבר עם האולטראס.
אני חוזר ושואל אותך , מה אתה באופן אישי היית רוצה שיקרה שיעזור לך לחזור למשחקים?

מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:23 דבר איתו , הוא עומד מאחורי הציוץ באופן מושכל ואפילו גאה בזה.
הוא גם מידי פעם מבליח פה, אני בטוח שהוא ישמח לאשר את זה.

הוא לא כותב אבל קורא כל פיפס

קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:34
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 07:48 אתה ממשיך לעוות את המציאות כדי שהיא תתיישר עם דברים לא מדוייקים שאמרת במשך שנים וזה באמת מעצבן כבר.
ולא , רוב הקהל לא ״מתחיל לחשוב כמוך״.
אולטראס הפועל , עם כל הביקורת והטענות להתנהלות שלהם, הם אוהדי הפועל, תמיד היו ותמיד יהיו.
הנסיונות שלך לסובב את זה אחרת , בהעדר מילה אחרת, הם פשוט מגוחכים.
אבל גרוע מזה, בטענות האלה שלך, אתה נותן להם דלק לטעון שהטענות נגדם לא לגיטימיות כי הן , בהעדר מילה אחרת, מגוחכות.

יש שפע של דברים להלין בהם לגבי האולטראס, להמשיך להכניס בזה את הטענה שהם לא אוהדי הפועל לא מקדמת אג׳נדה של אף אחד.
השאלה היא איזה הפועל הם אוהדים?
אני רק אניח את זה כאן

טרול חביב ומשעשע ותו לא.
עצוב לי על תשומת הלב שהוא מנסה כל הזמן בכח לקבל ולא קולט שהוא מושא ללעג.

מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:26
הפועל כתב: ↑24 נובמבר 2025, 18:06 קשה לי לכמת ולפלח את הקבוצות האלה. יש לי את הדעה שלי, אבל היא טובה כמו של כל אחד והמעגלים שקרובים אליו. אני גם אוסיף שיש עוד קבוצה, של מנויים שעשו ולא באים - מכיר אוהד ותיק שמאד מאוכזב מההתנהלות של המועדון השנה, עשה שני מנויים, ובדיעבד מתחרט ולא מגיע בכלל.

בכל מקרה בשורה התחתונה - מרבית האוהדים שלא מגיעים לא עושים את זה בגלל האולטראס, אחרת מראש לא היו עושים מנוי שנה שעברה. אבל במקום למנף את זה במהלך השנה ובקיץ ולהגיע לסולד אאוט הגענו למצב הנוכחי.
ובמקום שעופר וכל אנשי המועדון יעשו חושבים וישנו את ההתנהלות בצורה דרמטית, פשוט מתעלמים באלגנטיות מהתופעה במקרה הטוב, או מתעסקים בשטויות של מיני מנוי וגימיקים של סוכות לאולטראס במקרה הרע.
המסקנה שלי היא שמבחן התוצאה מדבר - כנראה מענין את עופר רק שהאולטראס יחזרו. אולי הוא חושב שכולם נסחפים אחריהם, אולי זה פשוט לא מענין אותו שיבוא הרבה קהל (כי מבחינה כספית זה כבר די משני). לא יודע, קטונתי מלהבין את האיש הזה. בשורה התחתונה זה המצב.
הרבה שאלו פה מה אפשר לעשות לפתור את המצב , כמו שאתה אומר בהסתכלות על המשבר עם האולטראס.
אני חוזר ושואל אותך , מה אתה באופן אישי היית רוצה שיקרה שיעזור לך לחזור למשחקים?

כבר עניתי לשאלה הזאת פה בפורום כמה פעמים. יש כל מיני דברים שאפשר לעשות שיעזרו לי אישית להרגיש יותר נוח. אבל בגלובלי, לדעתי פשוט שיתחילו לנקוט צעדים קונקרטיים להקמת אולם. לא התבחבשויות מול רמת השרון, לא מו"מ עם עירית ת"א על איזה פנטזיה ל20 אלף מקומות שמי יודע מתי אם בכלל תהיה.
לעשות מה שהובטח כשהתחלנו את כל הסאגה הזאת.

תוספת: אני לא חושב שזה יגרום שבן לילה ימכרו 4000 מנויים. אבל זה יתחיל להתניע תהליך, שבסופו של דבר הרבה אנשים יחזרו וירגישו יותר בנוח עם הסיטואציה הנוכחית. יש כמובן עוד הרבה דברים שאפשר לעשות במקביל, בנושא הכרטיסים, בנושא התבטאויות, התנהלות מול ישראלים, מחירי לא ריאליים, החזרים כספיים, דברים שמקדמים מול הליגה ועוד ועוד. אבל אני מרגיש שזה דברים (יחסית) משניים לעובדה שכל סיפור יד אליהו וההתנהלות מסביב שברו משהו בסיסי באמון, והגבירו מאד תחושה של הגעה למשחק "למרות" ולא "בגלל".

הפועל כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:50
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:26
הפועל כתב: ↑24 נובמבר 2025, 18:06 קשה לי לכמת ולפלח את הקבוצות האלה. יש לי את הדעה שלי, אבל היא טובה כמו של כל אחד והמעגלים שקרובים אליו. אני גם אוסיף שיש עוד קבוצה, של מנויים שעשו ולא באים - מכיר אוהד ותיק שמאד מאוכזב מההתנהלות של המועדון השנה, עשה שני מנויים, ובדיעבד מתחרט ולא מגיע בכלל.

בכל מקרה בשורה התחתונה - מרבית האוהדים שלא מגיעים לא עושים את זה בגלל האולטראס, אחרת מראש לא היו עושים מנוי שנה שעברה. אבל במקום למנף את זה במהלך השנה ובקיץ ולהגיע לסולד אאוט הגענו למצב הנוכחי.
ובמקום שעופר וכל אנשי המועדון יעשו חושבים וישנו את ההתנהלות בצורה דרמטית, פשוט מתעלמים באלגנטיות מהתופעה במקרה הטוב, או מתעסקים בשטויות של מיני מנוי וגימיקים של סוכות לאולטראס במקרה הרע.
המסקנה שלי היא שמבחן התוצאה מדבר - כנראה מענין את עופר רק שהאולטראס יחזרו. אולי הוא חושב שכולם נסחפים אחריהם, אולי זה פשוט לא מענין אותו שיבוא הרבה קהל (כי מבחינה כספית זה כבר די משני). לא יודע, קטונתי מלהבין את האיש הזה. בשורה התחתונה זה המצב.
הרבה שאלו פה מה אפשר לעשות לפתור את המצב , כמו שאתה אומר בהסתכלות על המשבר עם האולטראס.
אני חוזר ושואל אותך , מה אתה באופן אישי היית רוצה שיקרה שיעזור לך לחזור למשחקים?
כבר עניתי לשאלה הזאת פה בפורום כמה פעמים. יש כל מיני דברים שאפשר לעשות שיעזרו לי אישית להרגיש יותר נוח. אבל בגלובלי, לדעתי פשוט שיתחילו לנקוט צעדים קונקרטיים להקמת אולם. לא התבחבשויות מול רמת השרון, לא מו"מ עם עירית ת"א על איזה פנטזיה ל20 אלף מקומות שמי יודע מתי אם בכלל תהיה.
לעשות מה שהובטח כשהתחלנו את כל הסאגה הזאת.

תוספת: אני לא חושב שזה יגרום שבן לילה ימכרו 4000 מנויים. אבל זה יתחיל להתניע תהליך, שבסופו של דבר הרבה אנשים יחזרו וירגישו יותר בנוח עם הסיטואציה הנוכחית. יש כמובן עוד הרבה דברים שאפשר לעשות במקביל, בנושא הכרטיסים, בנושא התבטאויות, התנהלות מול ישראלים, מחירי לא ריאליים, החזרים כספיים, דברים שמקדמים מול הליגה ועוד ועוד. אבל אני מרגיש שזה דברים (יחסית) משניים לעובדה שכל סיפור יד אליהו וההתנהלות מסביב שברו משהו בסיסי באמון, והגבירו מאד תחושה של הגעה למשחק "למרות" ולא "בגלל".

אני מאד מקווה שלא ילכו על אולם של 10000 מקומות רק כדי לרצות אנשים לפתרון מהיר.
זאת ראייה לטווח קצר וזאת תהיה בכיה להרבה שנים

מניח שזה לא מספק אותך, כלומר רק שבאמת יתחילו עבודות?

אגב, גם על זה כבר העבירו ביקורת פה, אבל על המנויים שנמכרו עכשיו ליורוליג נאמר שההחזר יהיה כספי עד 30 יום מתום העונה.
אני לא בא לזלזל ברגש של אף אחד כמובן , אבל לאורך השנים שלי כאוהד כדורגל (יותר בעבר) וכדורסל, אני חושב שראיתי הרבה יותר חרא מההנהלות של הפועל (למעט נושא האולם) מכל מה שתיארת ומעולם לא עלה בדעתי להפסיק לעודד (את הכדורגל עזבתי מסיבות משפחתיות וכי גם ככה אני יותר מתחבר לכדורסל מאשר לכדורגל).

אז לעניין האולם אני מתחבר , אני גם לא אוהב אותו, אבל כן אוהב את זה שאני היום פחות צריך לעשות סלקציה בין הילדים שלי והאחיינים שלי לגבי מי בא איתי למשחקים לעומת ימי הדרייב אין.
ובאמת שואל האם הפרסומים בנושא מטעם הקבוצה עדיין לא מוצאים חן בעינייך?

מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:19

מניח שזה לא מספק אותך, כלומר רק שבאמת יתחילו עבודות?

אגב, גם על זה כבר העבירו ביקורת פה, אבל על המנויים שנמכרו עכשיו ליורוליג נאמר שההחזר יהיה כספי עד 30 יום מתום העונה.
אני לא בא לזלזל ברגש של אף אחד כמובן , אבל לאורך השנים שלי כאוהד כדורגל (יותר בעבר) וכדורסל, אני חושב שראיתי הרבה יותר חרא מההנהלות של הפועל (למעט נושא האולם) מכל מה שתיארת ומעולם לא עלה בדעתי להפסיק לעודד (את הכדורגל עזבתי מסיבות משפחתיות וכי גם ככה אני יותר מתחבר לכדורסל מאשר לכדורגל).

אז לעניין האולם אני מתחבר , אני גם לא אוהב אותו, אבל כן אוהב את זה שאני היום פחות צריך לעשות סלקציה בין הילדים שלי והאחיינים שלי לגבי מי בא איתי למשחקים לעומת ימי הדרייב אין.
ובאמת שואל האם הפרסומים בנושא מטעם הקבוצה עדיין לא מוצאים חן בעינייך?

איזו התקדמות ממשית הייתה בשנה האחרונה?

אוהד כורסא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:36
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:19

מניח שזה לא מספק אותך, כלומר רק שבאמת יתחילו עבודות?

אגב, גם על זה כבר העבירו ביקורת פה, אבל על המנויים שנמכרו עכשיו ליורוליג נאמר שההחזר יהיה כספי עד 30 יום מתום העונה.
אני לא בא לזלזל ברגש של אף אחד כמובן , אבל לאורך השנים שלי כאוהד כדורגל (יותר בעבר) וכדורסל, אני חושב שראיתי הרבה יותר חרא מההנהלות של הפועל (למעט נושא האולם) מכל מה שתיארת ומעולם לא עלה בדעתי להפסיק לעודד (את הכדורגל עזבתי מסיבות משפחתיות וכי גם ככה אני יותר מתחבר לכדורסל מאשר לכדורגל).

אז לעניין האולם אני מתחבר , אני גם לא אוהב אותו, אבל כן אוהב את זה שאני היום פחות צריך לעשות סלקציה בין הילדים שלי והאחיינים שלי לגבי מי בא איתי למשחקים לעומת ימי הדרייב אין.
ובאמת שואל האם הפרסומים בנושא מטעם הקבוצה עדיין לא מוצאים חן בעינייך?
איזו התקדמות ממשית הייתה בשנה האחרונה?

בציוץ היה כתוב שנערך סקר מיקומים והוגשה בקשה לערבות בנקאית.
היו כתובים עוד דברים.
קראת את הציוץ המלא?

תא מרבוטא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:38
אוהד כורסא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:36
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:19

מניח שזה לא מספק אותך, כלומר רק שבאמת יתחילו עבודות?

אגב, גם על זה כבר העבירו ביקורת פה, אבל על המנויים שנמכרו עכשיו ליורוליג נאמר שההחזר יהיה כספי עד 30 יום מתום העונה.
אני לא בא לזלזל ברגש של אף אחד כמובן , אבל לאורך השנים שלי כאוהד כדורגל (יותר בעבר) וכדורסל, אני חושב שראיתי הרבה יותר חרא מההנהלות של הפועל (למעט נושא האולם) מכל מה שתיארת ומעולם לא עלה בדעתי להפסיק לעודד (את הכדורגל עזבתי מסיבות משפחתיות וכי גם ככה אני יותר מתחבר לכדורסל מאשר לכדורגל).

אז לעניין האולם אני מתחבר , אני גם לא אוהב אותו, אבל כן אוהב את זה שאני היום פחות צריך לעשות סלקציה בין הילדים שלי והאחיינים שלי לגבי מי בא איתי למשחקים לעומת ימי הדרייב אין.
ובאמת שואל האם הפרסומים בנושא מטעם הקבוצה עדיין לא מוצאים חן בעינייך?
איזו התקדמות ממשית הייתה בשנה האחרונה?
בציוץ היה כתוב שנערך סקר מיקומים והוגשה בקשה לערבות בנקאית.
היו כתובים עוד דברים.
קראת את הציוץ המלא?

ערבות בנקאית חדשה, כבר הוגשה בעבר להבנתי.
כל הסקר הזה הוא בגלל ההחלטה, הדי תמוהה בעיני, ללכת על 20k. שגם לא ידענו עליה כשהחליטו על מעבר.
אגב, אין לי שום דבר נגד עופר, אני מנוי. אבל ההתנהלות בנושא עד עכשיו לא טובה בעיני.

איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:16
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:34
מילפורד כתב: ↑24 נובמבר 2025, 07:48 אתה ממשיך לעוות את המציאות כדי שהיא תתיישר עם דברים לא מדוייקים שאמרת במשך שנים וזה באמת מעצבן כבר.
ולא , רוב הקהל לא ״מתחיל לחשוב כמוך״.
אולטראס הפועל , עם כל הביקורת והטענות להתנהלות שלהם, הם אוהדי הפועל, תמיד היו ותמיד יהיו.
הנסיונות שלך לסובב את זה אחרת , בהעדר מילה אחרת, הם פשוט מגוחכים.
אבל גרוע מזה, בטענות האלה שלך, אתה נותן להם דלק לטעון שהטענות נגדם לא לגיטימיות כי הן , בהעדר מילה אחרת, מגוחכות.

יש שפע של דברים להלין בהם לגבי האולטראס, להמשיך להכניס בזה את הטענה שהם לא אוהדי הפועל לא מקדמת אג׳נדה של אף אחד.
השאלה היא איזה הפועל הם אוהדים?
אני רק אניח את זה כאן

זה שהמחאה מוציאה מאנשי המחאה דברים מאוד מטומטמים לא אומר שהם לא אוהדי הפועל.
גם הם מתוסכלים מהמצב והתסכול מוציא מהם דברים (וציוצים) מטומטמים מאוד

מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.

זה לא שבאופן אישי אני בד"כ איזה איש של אמצע ויכולת הכלה והבנה של שני הצדדים של המטבע
אבל בגלל שבסיטואציה הנוכחית זה קצת כמו שאבא ואמא רבים, אני מבין את שני הצדדים.

מבחינת עופר ינאי אני יכול להבין למה הוא יכל לחשוב בהתחלה שזה איזה נון אישיו,
הרי בסה"כ מדובר בקבוצה מקצוענית ואולם זה לא זהות,זה בסה"כ הפסיליטיז
ובתור בעלים עם יומרות גדולות (יש שיאמרו מגלאומניות, למרות שלפי מצב הטבלה הוא לגמרי מחובר למציאות)
הוא רוצה לספק לקבוצה שלו את הפסילטיז הכי טובים. וכרגע, יד אליהו זה האולם עם התנאים הכי טובים לקבוצה בסדר הגודל שהוא התיימר לבנות.
ובמובן הזה, אני חושב שאולי הוא לא הבין מה הביג דיל. וחשב שעם קצת ערבובים וקצת קביעת עובדות בשטח, הציבור יתיישר ואולי יהיו קצת קרעכצים ורומנטיקה, אבל זה יעבור.

הבעיה היא, שהפועל היא לא קבוצה רגילה, היא קבוצת אוהדים, והאוריג'ן סטורי של קבוצת האוהדים הלא רגילה הזאת התחיל בדיוק על רקע של חורבן הבית (לא פחות) אשכרה חורבן הבית. וזה אירוע מכונן ויסודי בדי.אן.אי של הפועל במתכונתה הנוכחית. זה אירוע שנצרב לנו בעור.
כמו שיהודים עד היום מציינים את תשעה באב, זה לא איזו אנקדוטה, זה ממש במהות.

הפער הזה, לדעתי, כרגע לא ניתן לגישור. זה אירוע אמוציונאלי שקשה להסביר למתבונן מהצד.
ובגלל זה אני אישית, על אף שאני מאוד שמח שעופר הגיע להפועל, ואני הולך ליד אליהו (למרות שהילדים שלי לא באים, לא כחרם, הם שייכים לקבוצת האוהדים שחושבים שבלי האולטראס חסרה זהות והמשחקים מרגישים להם כמו NBA, לטענתם)
אז למרות שאני שמח שעופר הגיע, אני בהחלט מבין את ההתנהגות של האולטראס ומאוד לא מזלזל בה.
היא תגובתית, אמוציונאלית, לעיתים אלימה, אבל זה מה שצפוי שקבוצה תגיב כשפותחים לה את הפצעים שעדיין לא הגלידו.

רק שהאולטראס לא מחרימים בגלל יש אליהו אלא בגלל שלקחו להם את השליטה בדברים שהם שלטו בהם.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

אתם שוב מסובבים את זה לכיוון האולטראס.
אני רוצה לשמוע את הצד שלא אנשים כמו הפועל שטוען שהוא לא אולטראס ולא בא , אם הבנתי נכון, בעיקר בגלל האולם.

קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:08
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:16
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 16:34

השאלה היא איזה הפועל הם אוהדים?
אני רק אניח את זה כאן

זה שהמחאה מוציאה מאנשי המחאה דברים מאוד מטומטמים לא אומר שהם לא אוהדי הפועל.
גם הם מתוסכלים מהמצב והתסכול מוציא מהם דברים (וציוצים) מטומטמים מאוד
מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.

ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה

איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:08
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 19:16

זה שהמחאה מוציאה מאנשי המחאה דברים מאוד מטומטמים לא אומר שהם לא אוהדי הפועל.
גם הם מתוסכלים מהמצב והתסכול מוציא מהם דברים (וציוצים) מטומטמים מאוד
מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה

מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב

בני12 כתב:
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:08 מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב

רק אנשים חסרי מושג יכולים לטעון שהאולטראס הקימו את הקבוצה.
אפילו רמי כהן לא אמר שזה מה שקרה, אבל כנראה שאם תחזור על שקר מספיק פעמים יהיו מספיק אנשים שיאמינו לו.
לא רק שלא הקימו אותה אלא היו יכולים להרוס אותה כבר בהתחלה. אחזור שוב על זה שירדו למגרש בסיום משחק האימון הראשון של הקבוצה וניסו ללכת מכות עם השחקנים של הקבוצה שאותה ניצחנו באיזה אלף הפרש.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

לא נמאס לכם להמשיך וללקק להם? שישארו בבית, ואנחנו נהנה מתארים ולא נפחד מאלימות/ עונשים. הרכבת יצאה מהתחנה, והולוואי שזה יקרה גם בכדורגל.

Sent from my iPhone using Tapatalk

https://www.one.co.il/Article/25-26/2,6 ... tml?ref=hp

מעבר לפה ג'ורה שהוא פתח שם

עוד דוגמא לאוהד של הפועל תל אביב הזו
קצת מוזר, אוהד של הקבוצה שלא מעוניין לפרגן להצלחות של הקבוצה
הרי האהדה שלו אמורה להיות בכמה דרגות מעל ומעבר לריב שלו עם הבעלים
או שלא

תמונה

בשביל מה זה טוב הטינופים האלה באתר המגעיל הזה? את מי זה משרת בדיוק?

את הבייס

אוהד כורסא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:00
תא מרבוטא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:38
אוהד כורסא כתב: ↑24 נובמבר 2025, 20:36
איזו התקדמות ממשית הייתה בשנה האחרונה?
בציוץ היה כתוב שנערך סקר מיקומים והוגשה בקשה לערבות בנקאית.
היו כתובים עוד דברים.
קראת את הציוץ המלא?
ערבות בנקאית חדשה, כבר הוגשה בעבר להבנתי.
כל הסקר הזה הוא בגלל ההחלטה, הדי תמוהה בעיני, ללכת על 20k. שגם לא ידענו עליה כשהחליטו על מעבר.
אגב, אין לי שום דבר נגד עופר, אני מנוי. אבל ההתנהלות בנושא עד עכשיו לא טובה בעיני.

כבר הובהר מזמן - העירייה הבינוה שהיא לא רצתה אולם נוסף של 10,000, ונראה שגם בקבוצה הבינו תוך כדי תהליך עבודה שזה לא מה שיחזיק את עצמו כלכלית.
אז מדובר עכשיו על אולם של 20,000 בתצורה הופעה, ו-15,000 בתצורת כדורסל.
וגם אם לא היו מחליטים על השינוי הזה, עדיין היינו רחוקים מתחילת העבודות בפועל. מי שחושב שתוכניות עבודה כאלו מול העירייה זה עניין מהיר, חי בסרט. רק האישורים יקחו עוד שנים.
כן, היו צריכים להיות יותר שקופים בעניין הזה מול הקהל, אבל זה לא שונה מכל יזם אחר שמדבר על התסריט הטוב ביותר, שכל השלבים עוברים בצורה החלקה ביותר. במציאות זה לא ככה.
רוצים לעשות לבניין שלי פינוי-בינוי. כשהיינו בפגישה אצל היזמים וחתמנו, דובר על 4 וחצי שנים עד תחילת עבודות. זה היה לפני 5 שנים, והצפי עכשיו ירד ל-3 וחצי שנים עד תחילת עבודות. האם היזם שיקר? לא, הוא היה אופטימי, או לפחות שידר אופטימיות כמו כל יזם אחר. בפועל הייתה תוכנית לתחילת עבודה אז, אבל אז התגלו בעיות בשטח שדרשו שינוי, ואז העירייה שינתה תקנות שדרשו שינוי ועוד ועוד ועוד.
על שיפוץ בלומפילד, העירייה התחילה לבדוק לעומק ב-2011, הודיעה על ההחלטה בנושא ב-2013, והתחילה עבודות ב-2016.
זה עולם הבנייה בארץ, בטח מול עיריות. ובטח שבזמן מלחמה, כשכל ענף הבנייה בארץ נעצר והעלה מחירים. לפעמים הולך חלק וזה מהיר, ולפעמים יש עיכובים של שנים, שלא תלויים ביזם.

קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:53 https://www.one.co.il/Article/25-26/2,6 ... tml?ref=hp

מעבר לפה ג'ורה שהוא פתח שם עוד דוגמא לאוהד של הפועל תל אביב הזו
קצת מוזר, אוהד של הקבוצה שלא מעוניין לפרגן להצלחות של הקבוצה
הרי האהדה שלו אמורה להיות בכמה דרגות מעל ומעבר לריב שלו עם הבעלים
או שלא

נשמע שיש שם דברים שקל לוודא לכאן או לכאן.
לצורך העניין, מזמר טוען שהעמותה לקחה הלוואה על חשבון הקבוצה מיציל פיננסיים על סך 3 מיליון שקל.
רמי טוען שזו לא הייתה הלוואה, אלא משיכה של כספים של הקבוצה מחברת הסליקה.
קל לבדוק את זה, פניה אחת של בית המשפט ליציל פיננסיים להסביר אם זו הייתה הלוואה או משיכה של כספי הקבוצה.
אז אפשר בקלות לבדוק מי טועה/משקר.

קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:53 https://www.one.co.il/Article/25-26/2,6 ... tml?ref=hp

מעבר לפה ג'ורה שהוא פתח שם עוד דוגמא לאוהד של הפועל תל אביב הזו
קצת מוזר, אוהד של הקבוצה שלא מעוניין לפרגן להצלחות של הקבוצה
הרי האהדה שלו אמורה להיות בכמה דרגות מעל ומעבר לריב שלו עם הבעלים
או שלא

הדגש במשפט הוא על "מה שהם עושים".
אפשר להסתיר את שם הדובר ולשאול (גם אוהדי מכבי) מי אמר את זה: שימון או רמי כהן, הרבה ייפלו בתשובה.
בהמשך לדיונים על מי ששמח בהפסדים או לא - הוא לא נראה מי יודע מה כמו אחד שרוצה בהצלחת הקבוצה, לצערי הרב.

בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:08
מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב

אתה יכול להתכחש למציאות עד מחרתיים זה לא ישנה את העובדה ש-90% ממי שהיה הולך למשחקים בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.
אני שם בצד מי קשור ומי לא קשור לאולטראס אבל רוב מי שהגיע למשחקים בליגות הנמוכות וגם רוב מי שנוסע לכל משחק חוץ מחרים היום.
רואים את זה בביקוש לכרטיסים למשחקי חוץ בבירור.
נשים בצד רגע את ההצדקה או חוסר ההצדקה למחאה אבל מה שאמרתי אלה עובדות.

בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
קובי כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:08
מי שרוצה לעשות להם הנחה אז שיהיה לו לבריאות עם זה.
מי שרוצה לעגל פינות אז שיהיה לו לבריאות עם זה.

מי שלא הבין אז אני פה בשביל להסביר.
הם לא אוהדים את הפועל תל אביב כדורסל הזו.
הם לא אוהדים את המועדון הזה, לא את הבעלים, לא את צוות הניהול, לא את השחקנים ולא את האוהדים שבעד המועדון הזה.
הקבוצה הנוכחית היא לא הפועל תל אביב בשבילם היא סתם קבוצה גנרית, אנונימית סתמית. פרווה.
אין להם שום רגש אליה.
זה רשום, בציוץ הטוויטר, בעברית מאוד פשוטה, נהירה וברורה.
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב

לכתוב שטויות לא עולה כסף

איש גדול כתב: ↑25 נובמבר 2025, 08:56
בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב
אתה יכול להתכחש למציאות עד מחרתיים זה לא ישנה את העובדה ש-90% ממי שהיה הולך למשחקים בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.
אני שם בצד מי קשור ומי לא קשור לאולטראס אבל רוב מי שהגיע למשחקים בליגות הנמוכות וגם רוב מי שנוסע לכל משחק חוץ מחרים היום.
רואים את זה בביקוש לכרטיסים למשחקי חוץ בבירור.
נשים בצד רגע את ההצדקה או חוסר ההצדקה למחאה אבל מה שאמרתי אלה עובדות.

עירבבת בין שני דברים. רוב מי שהולך למשחקי חוץ בשנתיים האחרונות *לא* הלך למשחקים בליגות הנמוכות מהסיבה הפשוטה שהוא היה בן גיל 0 לגיל 6.
הרבה מהאנשים שהיו הולכים לכל משחק בליגות הנמוכות גם לא נמצאים בנוף של הפועל בכלל יותר (לא בארץ וכו').
אני דוגמא טובה לזה - לא החמצתי משחק (בית/חוץ) בליגות הנמוכות עד שעלינו לליגת העל. בליגת העל בשנים האחרונות הלכתי למשחקי חוץ באחוזים קטנים הרבה יותר.
ואני לא מחרים היום, ויש כמובן עוד כמוני.

איש גדול כתב: ↑25 נובמבר 2025, 08:56 אתה יכול להתכחש למציאות עד מחרתיים זה לא ישנה את העובדה ש-90% ממי שהיה הולך למשחקים בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

מאיפה הסטטיסטיקה המוזרה הזאת?
בתור אחד שהיה בכמעט כל המשחקים בליגות הנמוכות, אני רואה ופוגש ביד אליהו הרבה אנשים שהיו באים למשחקים בליגות הנמוכות.
ואיך נגיד את זה בעדינות, זה לא שהיו כל כך הרבה שהיו באים בליגות הנמוכות…

bambo_leo כתב: ↑25 נובמבר 2025, 09:35
בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב
לכתוב שטויות לא עולה כסף

ומה האמת? באמת שואל. ועל סמך מה
מודה אני לא ליוויתי הקבוצה בליגה ב
אבל כמות ההצהרות הנחרצות פה מכל כיוון מאד מבלבלת.

תא מרבוטא כתב: ↑25 נובמבר 2025, 10:19
bambo_leo כתב: ↑25 נובמבר 2025, 09:35
בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב
לכתוב שטויות לא עולה כסף
ומה האמת? באמת שואל. ועל סמך מה
מודה אני לא ליוויתי הקבוצה בליגה ב
אבל כמות ההצהרות הנחרצות פה מכל כיוון מאד מבלבלת.

אני לא יודע מה המספר המדויק, מן הסתם. רק טוען שהנתון הזה מונפץ וחסר בסיס.

תא מרבוטא כתב: ↑25 נובמבר 2025, 10:19
bambo_leo כתב: ↑25 נובמבר 2025, 09:35
בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב
לכתוב שטויות לא עולה כסף
ומה האמת? באמת שואל. ועל סמך מה
מודה אני לא ליוויתי הקבוצה בליגה ב
אבל כמות ההצהרות הנחרצות פה מכל כיוון מאד מבלבלת.

זה דיון מטומטם בעיני. בליגה ב למיטב זכרוני הייתי בכל משחקי הבית וברוב משחקי החוץ. מה זה אומר? הייתי בתיכון והיה לי ימבה זמן פנוי. היום לא. בכלל, כמות המשחקים שיש היום בשבוע ב2 הענפים היא לא שפויה.

לאריק איינשטיין ז"ל היה את מנוי מספר 01 ותאמין לי שהוא לא השתמש בו. אז הוא פחות אוהד הפועל?

סלח לי אבל כל השיח הזה שכל מי שלא מגיע לכל המשחקים הוא פחות אוהד, הוא מטומטם ועלוב. וואסח של טמבלים.

איש גדול כתב: ↑25 נובמבר 2025, 08:56
בני12 כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:05
איש גדול כתב: ↑24 נובמבר 2025, 21:41
ברור שאני עושה להם הנחות
מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום, אנשים שהקימו את הקבוצה בליגה ב' והלכו איתה לכל מקום אפשרי.
גם כל הסיפורים על אובדן שליטה במועדון זה שטויות , מי שקצת מכיר את הפרטים יודע שהאולטראס יכלו לקבל את כל מה שהם היו רגילים לקבל ויותר.
הסיפור היה יד אליהו נטו ומשם זה התגלגל לעוד מקומות.
אני חושב שמובילי המחאה חשבו שהמחאה שלהם תוביל למקום אחר והיום הם כבר כל כך עמוק בתוך המחאה שהם לא יכולים לנשום רגע ולחשב מסלול מחדש, האגו שלהם לא יתן להם.
אז חלק בחרו להמשיך לכתוב שטויות בטוויטר וחלק בחרו להרים ידיים ופשוט להתנתק מהסל.
מבאס שזה המצב אבל זה המצב , אבל להגיד שהם לא אוהדי הפועל זה בדיחה
מכיוון שחוזרים שוב ושוב על השטות הזאת שהם הקימו את המועדון בליגה ב' אז נזכיר ש
א. רוב האנשים באולטראס היום היו במכסימום בבית ספר יסודי כשהעמותה הוקמה
ב. רוב האנשים שהלכו אחרי הקבוצה מליגה ב', לא שייכים לאולטראס ועדיין הולכים אחריה גם היום

לנושא השליטה, הכוונה לא רק לכרטיסים אלא ל"זכות" להתנהג באלימות, להתעמת עם המשטרה, לזרוק חפצים למגרש או בקיצור לגרום לקנסות, רדיוסים והורדת נקודות ולשים זין על הקהל הרחב
אתה יכול להתכחש למציאות עד מחרתיים זה לא ישנה את העובדה ש-90% ממי שהיה הולך למשחקים בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.
אני שם בצד מי קשור ומי לא קשור לאולטראס אבל רוב מי שהגיע למשחקים בליגות הנמוכות וגם רוב מי שנוסע לכל משחק חוץ מחרים היום.
רואים את זה בביקוש לכרטיסים למשחקי חוץ בבירור.
נשים בצד רגע את ההצדקה או חוסר ההצדקה למחאה אבל מה שאמרתי אלה עובדות.

כל האנשים שאני מכיר היום ביד אליהו היו עם הפועל בליגות הנמוכות. רובם המוחלט נסעו לכל משחק חוץ ואלה רוב האנשים שאני מכיר בקהל.
יש לי חדשות בשבילך - למשחקי חוץ לא היו מגיעים אלף איש בליגות הנמוכות. היו מגיעים אולי מאה-מאתיים איש. חצי מהם אולטראס והחצי השני אוהדים רגילים כמוני.
רוב מי שהגיע למשחקי חוץ בליגת העל היו האולטראס בין היתר כי הם היו מקבלים כרטיסים לפני כולם והעובדה שהקדימות הזו הופסקה היא אחת הסיבות המרכזיות למסע ההסתה נגד עופר.
אז לדבר על כך שרוב מי שהיה מגיע לליגות הנמוכות לא מגיע ליד אליהו זה חתיכת קשקוש.

100-200?
זה מצב טוב.
הייתי במשחקי חוץ שהיו שם באיזור ה-50 איש.
מדובר על לפני כ-20 שנה בערך, רוב המובילים של האולטראס שהיו שם לא נמצאים היום (וזו בדיוק הבעיה של האירגון).
רוב מי שצועק היום ומקלל מהאולטראס וקורא לאחרים "טרמפיסטים" היה אז באיזור גן טרום חובה גג.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי