השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

רווי כתב: ↑23 נובמבר 2025, 19:26

טכנית לארז כתב: ↑23 נובמבר 2025, 18:52

Ron.T כתב: ↑23 נובמבר 2025, 18:43

מקווה שאתה אומר את זה מתוך היכרות עם הדיין.

לא מכיר את הדיין מן הסתם. אבל סומך עליו.
מכבי יכולים לרצות ניצחון טכני עד מחר, הם לא קובעים כלום בבית הדין. בדיוק כמונו.
זה לא מכבי כדורסל פה.

וואלה זה כן

הלוואי שמישהו יסביר לי למה שואלים אותם אם הם רוצים משחק חוזר. ועוד את הקבוצה הכי לא ספורטיבית בארץ?
מי שואל אותם בכלל.
אם היה יורד ברד והמשחק היה מבוטל מישהו היה שואל אותם?

gershon כתב: ↑23 נובמבר 2025, 22:06

רווי כתב: ↑23 נובמבר 2025, 19:26

טכנית לארז כתב: ↑23 נובמבר 2025, 18:52

לא מכיר את הדיין מן הסתם. אבל סומך עליו.
מכבי יכולים לרצות ניצחון טכני עד מחר, הם לא קובעים כלום בבית הדין. בדיוק כמונו.
זה לא מכבי כדורסל פה.

וואלה זה כן

הלוואי שמישהו יסביר לי למה שואלים אותם אם הם רוצים משחק חוזר. ועוד את הקבוצה הכי לא ספורטיבית בארץ?
מי שואל אותם בכלל.
אם היה יורד ברד והמשחק היה מבוטל מישהו היה שואל אותם?

כי הכל מושחת וזה כבר לא קלישאה .

shaolin232 כתב: ↑23 נובמבר 2025, 20:43 במידה והחלטת בית הדין תשאר ככנה
יש לפנות לפיפא שזה מהלך פוליטי
לתת את הסרטון, את האמירות של שר הפיתות
את כל הרפש שההתאחדות מערימה עלינו
כל העונשים התקדימיים שעשו על הגב שלנו
ללכת עד הסוף, נמאס כבר שדורכים עלינו פעם אחד פעם
תמיד העונשים המקסימליים עלינו

ולא אני לא ממעיט במטומטמים שזרקו אבוקות על שוטרים ועל אוהדינו, חייב לטפל בהם ולגרשם + קנס כספי אדיר

אבל רוב האוהדים אנשים שפויים שבאים לשמוח

חייב לפמפם את זה בכל מקום. אנחנו לא משתמשים בקלף הזה. להתאחדות ירעדו הביצים מפני חשש מתערבות פוליטית. בדיוק ככה סכנין מתחמקת מכל עונש רציני במשך שנים.

אסון למכבי כתב: ↑23 נובמבר 2025, 22:36

shaolin232 כתב: ↑23 נובמבר 2025, 20:43 במידה והחלטת בית הדין תשאר ככנה
יש לפנות לפיפא שזה מהלך פוליטי
לתת את הסרטון, את האמירות של שר הפיתות
את כל הרפש שההתאחדות מערימה עלינו
כל העונשים התקדימיים שעשו על הגב שלנו
ללכת עד הסוף, נמאס כבר שדורכים עלינו פעם אחד פעם
תמיד העונשים המקסימליים עלינו

ולא אני לא ממעיט במטומטמים שזרקו אבוקות על שוטרים ועל אוהדינו, חייב לטפל בהם ולגרשם + קנס כספי אדיר

אבל רוב האוהדים אנשים שפויים שבאים לשמוח

חייב לפמפם את זה בכל מקום. אנחנו לא משתמשים בקלף הזה. להתאחדות ירעדו הביצים מפני חשש מתערבות פוליטית. בדיוק ככה סכנין מתחמקת מכל עונש רציני במשך שנים.

אבל מה הפוליטיקה פה? אני חושב שזה הכל מתחיל ונגמר בהתאחדות ומוסדות שיפוט מכביסטיים (בלי להכיר את התובע, מה הסיכוי שהאיש לא אוהד מכבי לפי ההתבטאויות השכונתיות והאלימות שלו בדיונים?), ומכבי לא קבוצה פוליטית, בשונה מבית"ר למשל. גם לה יש עדר בבונים, אבל בסוף גם לנו יש כמה, ולהיות בבון זו לא עמדה פוליטית. לפני 30 שנה היינו קבוצה של ההסתדרות, עם כל הנוכלות והעסקנות שכרוכה בכך, אבל זה מזמן כבר לא ככה. בחלק מהמשחקים יושב בשער 1 שר המשפטים יריב לוין, כאוהד הפועל ת"א, והוא בוודאי שלא נחשד בישראל כאיש שמאל.

סכנין יכולים לשחק על הקלף של הגזענות (שלא בצדק), והם עושים את זה. אנחנו יכולים לטעון משהו כזה בדיון מול בית"ר, כשבן גביר יושב איתם ביציע ואחראי על המשטרה. אבל הטענה הזאת לא קבילה במקרה הזה.

מה שכן, החוק פה בעדנו לדעתי, והנימוקים המשפטיים היו צריכים להיות טובים יותר. גם אם זה משחק מכור. ואם כבר הולכים על טיעונים לא משפטיים, הייתי לוקח חוקר פרטי שיביא לי כמה תמונות של התובע של ההתאחדות לובש חולצות צהובות (או של השותף שלו, שאני מכיר, ולמיטב זכרוני מלפני שנים רבות הוא מכביסט שרוף).

בסך הכל אם הערעור נדחה צריך לעשות כדבר הבא: בכל משחק בו נזרקים אבוקה או רימון עשן לדשא, מורידים את השחקנים לחדר ההלבשה וניגשים להגיש תלונה לשוטר הבכיר במגרש בטענה של חשש לשלום השחקנים וקהל אוהדינו. זהו, ככה פשוט. אחרי שנקבל שלושה ארבעה נצחונות טכניים הם יצטרכו לשנות את ההתנהלות הבזויה שלהם.

מצד אחד אתם צודקים שהגיוני להשתמש בקלף הפוליטי ולתפוס צד כמו שהמשטרה תופסת בראשות הנבלה, אבל מצד שני אני ממש לא רוצה שהפועל תתפוס צד פוליטי נגדי לזה (או תצהיר/תרמוז לכך שאנחנו בצד השני של המפה), אלא תדבוק בעובדות בשטח.
תשאירו את הפועל א-פוליטית בבקשה. תודה

ונרקומן כתב: ↑24 נובמבר 2025, 09:36 מצד אחד אתם צודקים שהגיוני להשתמש בקלף הפוליטי ולתפוס צד כמו שהמשטרה תופסת בראשות הנבלה, אבל מצד שני אני ממש לא רוצה שהפועל תתפוס צד פוליטי נגדי לזה (או תצהיר/תרמוז לכך שאנחנו בצד השני של המפה), אלא תדבוק בעובדות בשטח.
תשאירו את הפועל א-פוליטית בבקשה. תודה

1. בהנחה שאנחנו מסכימים שיש בהתנהלות המשטרה כלפינו דברים מוזרים ולא ברורים במקרה הטוב, ופוליטיים-פופוליסטיים במקרה הרע. אז באקלים הפוליטי שבו אנחנו חיים, המצב כרגע הוא מדרון חלקלק עבורנו, כי אם הפועל לא תשיב מלחמה היא תהפך לשק חבטות. סימטריה לא תהיה כאן. לבחור לשתוק לאירוע הזה, זה לסכן את עצמנו ולהמשיך להיות קורבן של המשטרה, של בית הדין וכפועל יוצא גם להינזק כלכלית וספורטיבית.
2. העובדות בשטח:
- לא בוטל מעולם משחק כדורגל בארץ או בעולם בשל זריקת אבוקות
- המשטרה ניפחה את כמות הפצועים
- המשטרה (במכוון) לא הציגה בשום שלב עמדה קוהרנטית בנוגע לסיבה לביטול. אי אפשר גם להבין ממה להזהר לעתיד. הכל סובייקטיבי לגמרי, מה שמתחשק למפקד המחוז.
- המשטרה (משום מה) לא נקראה להתאחדות או לבית הדין למתן הסברים. גם אם היו שכנועים על המגרש לקיים את המשחק, נוצר מצב מוזר כזה שבו מרגע שמתקבלת החלטת ביטול, היא הפוסק העליון, אין לצידה כלום ואין מעליה כלום. שמשמעות ההחלטה היא פאקינג הפסד טכני והורדת נקודות, אז נראה לי מוזר שהחלטה של מפקד מחוז תחרוץ פה גורלות (בשולחן ירוק ובביה״ד הידוע לשמצה עוד יש מערכת של כללים, פה אין כלום).
ברגע שמשטרת ישראל לא מפרסמת ואוכפת נהלים בצורה ברורה, אז יש בעיה בכל האירוע הזה ואין ברירה אלא ללכת ל-cas ולבית משפט אזרחי.


אגב, המועדון חייב לתבוע את המשטרה על הנזקים. אם האחריות היא של המועדונים, ובכל מקרה נכנסים אבוקות, אז למה לשלם למשטרה מיליון וחצי שקל? כי המשמעות זה היעדר אישור לקיום המשחק?!
ברגע שהם לא מקיימים את עבודתם, ומקבלים החלטה על ביטול אירוע, ההתנהלות שלהם לא שונה מארגון פשיעה שלוקח פרוטקשן.. מה ההבדל?

תגידו
ערערו רק על ההפסד טכני או גם על ההורדת 2 הנק'?
כי אני קורא שמדברים רק על ההפסד טכני

אנחנו בתהליך כתב: ↑24 נובמבר 2025, 11:55 תגידו
ערערו רק על ההפסד טכני או גם על ההורדת 2 הנק'?
כי אני קורא שמדברים רק על ההפסד טכני

גם וגם

מתי צפויה ההחלטה?

ביום ראשון ה-19.10 סביב 20:30 בערב.

טכנית לארז כתב: ↑24 נובמבר 2025, 22:50 ביום ראשון ה-19.10 סביב 20:30 בערב.

יש משחק של מכבי אן ב"ש?

SickleCell כתב: ↑24 נובמבר 2025, 09:36 בסך הכל אם הערעור נדחה צריך לעשות כדבר הבא: בכל משחק בו נזרקים אבוקה או רימון עשן לדשא, מורידים את השחקנים לחדר ההלבשה וניגשים להגיש תלונה לשוטר הבכיר במגרש בטענה של חשש לשלום השחקנים וקהל אוהדינו. זהו, ככה פשוט. אחרי שנקבל שלושה ארבעה נצחונות טכניים הם יצטרכו לשנות את ההתנהלות הבזויה שלהם.

סביר להניח שגם שם תקבל הפסד טכני
אתה מדבר בהיגיון ואין שום הגיון פשוט כולם נגדך

SickleCell כתב: ↑24 נובמבר 2025, 09:36 בסך הכל אם הערעור נדחה צריך לעשות כדבר הבא: בכל משחק בו נזרקים אבוקה או רימון עשן לדשא, מורידים את השחקנים לחדר ההלבשה וניגשים להגיש תלונה לשוטר הבכיר במגרש בטענה של חשש לשלום השחקנים וקהל אוהדינו. זהו, ככה פשוט. אחרי שנקבל שלושה ארבעה נצחונות טכניים הם יצטרכו לשנות את ההתנהלות הבזויה שלהם.

בול.
השאלה מתי אוהדי הפועל בעצמם יחטפו את הסעיף על הקבוצה ויפסיקו לזרום עם זה.
תחשוב אדם שנוסע לסמי עופר והקבוצה שלו יורדת מהדשא דקה שלישית. הקבוצה תנצח בבית הדין אבל הוא יחטוף עצבים.
מצד שני בדרבי חוץ זה כנראה הסיכוי היחיד לנצח

לא יודע כבר מה יותר ידפוק אותנו אם ישאירו את העונשים או מה שנשלם בריבית על זה שיבטלו אותם. בכל מקרה הנזק כבר נעשה בכל כך הרבה מישורים ואת המכות כבר אכלנו מהמשטרה. שום החלטה אפילו כזו שתטיב איתנו לא תפצה על הביזיון שקרה שם. על ה*ין שלי ההחלטה שלהם עכשיו

"החלטה"

למה עד עכשיו לוקח להם לפרסם את ההחלטה על הערעור? 3 ימים לוקח להם להחליט? תחושה שלי, תיהיה המתקה כלשהי באחד הסעיפים בעונש, רק כדי שלא יראה שקוף מדי .

לפי הלך הרוח אני מהמר שלא יהיה שום שינוי בהחלטה ויודיעו על זה הכי קרוב שאפשר למשחק שלנו כדי לעשות נור אווט ולהוריד לנו את האויר לגמרי

L.S כתב: ↑26 נובמבר 2025, 13:31 לפי הלך הרוח אני מהמר שלא יהיה שום שינוי בהחלטה ויודיעו על זה הכי קרוב שאפשר למשחק שלנו כדי לעשות נור אווט ולהוריד לנו את האויר לגמרי

בול
יחכו לשישי בצהריים כדי שבשבת הדיבור יהיה רק על זה
מה יש כל כך הרבה לחשוב?

איזה לחשוב?
מאירי קבע את העונש ב20:32 ביום הדרבי עצמו.
את העונש של "הדיון" הראשון, ואת העונש אחרי הערעור.

עכשיו זה סתם השלב שהם מנסים לפרסם את "ההחלטה" במועד שהכי משתלם להם.
למשל את העונש המקורי פרסמו ביום משחק של בש בטדי. ככה במקרה בצהריים של יום המשחק של בש נגד ביטר בחוץ, "בית הדין" החליט לפרסם את העונש.

לפי זה שהם מחכים עם פרסום ה"החלטה", אני מנחש שהעונש יישאר כמו שהוא.
אם היו מחזירים לנו נקודה היו מודיעים כבר אתמול. אם הם מושכים את זה לכיוון של מועד המשחק שלנו מול סכנין כנראה שהם רוצים להוריד את המורל על הדרך לקראת המשחק.
בכל מקרה מה שחשוב זה הטכני של מורן והוא כמובן יישאר כמו שהרמאים אוהבים.

אין מה לנחש. לא ישנו בחיים.

הנחתי שיש סבירות להחזרת נקודה אחת.
כדי להראות שיעני יש באמת עניין של "דיון" ושל "החלטה" וזה, הרי גם ככה מה שבאמת חשוב להם זה לתת לרמאים שלהם את הניצחון הטכני. הפלוס מינוס נקודה להפועל פחות קריטי כל עוד אנחנו לא עושים קולות של ריצה לאליפות.

טכנית לארז כתב: ↑27 נובמבר 2025, 11:33 הנחתי שיש סבירות להחזרת נקודה אחת.
כדי להראות שיעני יש באמת עניין של "דיון" ושל "החלטה" וזה, הרי גם ככה מה שבאמת חשוב להם זה לתת לרמאים שלהם את הניצחון הטכני. הפלוס מינוס נקודה להפועל פחות קריטי כל עוד אנחנו לא עושים קולות של ריצה לאליפות.

קונה עכשיו החזרת נקודה, הלוואי!

אנחנו בתהליך כתב: ↑27 נובמבר 2025, 11:36

טכנית לארז כתב: ↑27 נובמבר 2025, 11:33 הנחתי שיש סבירות להחזרת נקודה אחת.
כדי להראות שיעני יש באמת עניין של "דיון" ושל "החלטה" וזה, הרי גם ככה מה שבאמת חשוב להם זה לתת לרמאים שלהם את הניצחון הטכני. הפלוס מינוס נקודה להפועל פחות קריטי כל עוד אנחנו לא עושים קולות של ריצה לאליפות.

קונה עכשיו החזרת נקודה, הלוואי!

הלוואי הלוואי שבית הדין יחזיר לנו נקודה.
פליז בית הדין פליז.

מרוב עונשים אני כבר לא מצליח לעקוב.. קיבלנו גם איסור מכירת כרטיסים למשחק שבוע הבא מול חיפה?

Ofir136 כתב: ↑27 נובמבר 2025, 13:06 מרוב עונשים אני כבר לא מצליח לעקוב.. קיבלנו גם איסור מכירת כרטיסים למשחק שבוע הבא מול חיפה?

כן

טכנית לארז כתב:הנחתי שיש סבירות להחזרת נקודה אחת.
כדי להראות שיעני יש באמת עניין של "דיון" ושל "החלטה" וזה, הרי גם ככה מה שבאמת חשוב להם זה לתת לרמאים שלהם את הניצחון הטכני. הפלוס מינוס נקודה להפועל פחות קריטי כל עוד אנחנו לא עושים קולות של ריצה לאליפות.

לא מתאים לך תמים. תחזור מהר לתלם.

אני לא מבין הם מתכוונים להחליט או לא?

dino כתב: ↑27 נובמבר 2025, 20:39 אני לא מבין הם מתכוונים להחליט או לא?

יש עוד כמעט יומיים עד שאתה עולה לדשא מול סכנין.

זה עוד מספיק זמן כדי להודיע שהערעור כולו נדחה.

Ofir136 כתב: ↑27 נובמבר 2025, 13:06 מרוב עונשים אני כבר לא מצליח לעקוב.. קיבלנו גם איסור מכירת כרטיסים למשחק שבוע הבא מול חיפה?

שלא תחשוב שזה יסתיים שם כן?
זה לא ממש בשליטתך.

אני מהמר שזו לא הפעם האחרונה שיורידו לנו נקודות העונה.

יודיעו לדעתי היום בצהריים.
הכי קרוב שאפשר למשחק עם סכנין.

ממתי החלטה של שופטים לוקחת כלכך הרבה זמן, מה הבעיה לפרסם אם מקבלים את הערעור או לא.
ואני אופטימי רצח שתיהיה פה המתקה של העונש. תחושב כזו עקב העיקוב בפרסום ההחלטה.

מעניין מה הדין לגבי זריקת האבוקות של אוהדי מכבי על האוטובוס שלהם.

מוות כתב: ↑28 נובמבר 2025, 23:18 מעניין מה הדין לגבי זריקת האבוקות של אוהדי מכבי על האוטובוס שלהם.

זה לא קרה במשחק שהפועל מארחת אז זה לא מעניין תתחת לאף אחד.

אבל איפה הכתבות על אוהדי מכבי האלימים שסיכנו את חייהם של השחקנים?

מחכים שננצח, ויתנו את הבשורות הרעות לקראת חיפה. חלאות.

אני שונא את האשכול הזה

עם ה2 נקודות שהןרידו לנו היינו צריכים להיות במומנטום וגבוה בטבלה. מתחנן לנקודה אחת חזרה לפחות. במילא לקחו 3 נקודות שהיינו מנצחים בדרבי.

L.S כתב: ↑26 נובמבר 2025, 13:31 לפי הלך הרוח אני מהמר שלא יהיה שום שינוי בהחלטה ויודיעו על זה הכי קרוב שאפשר למשחק שלנו כדי לעשות נור אווט ולהוריד לנו את האויר לגמרי

משנה את ההימור שלי ליום שלישי בצהריי היום