להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
ספרא טבא
הצטרף: 27 אפריל 2024, 12:06
קיבל.ה  157 לייקים

מיצינו אותם
הלאה
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

נורמה ג'ין כתב: 09 נובמבר 2024, 21:15 יאללה
תביאו תופים ותחזיקו עידוד כל משחק במשך שעתיים
נראה כמה זמן זה יתפוס
:rofl: :rofl:
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3081 לייקים

נורמה ג'ין כתב:יאללה
תביאו תופים ותחזיקו עידוד כל משחק במשך שעתיים
נראה כמה זמן זה יתפוס
זה יתפוס זה יתפוס הרבה יותר מהר ממה שחשבתי

Sent from my 22101320G using Tapatalk


סמל אישי של משתמש
Red Wolf
הצטרף: 18 נובמבר 2020, 15:29
קיבל.ה  802 לייקים

גביזון כתב: 09 נובמבר 2024, 21:20
נורמה ג'ין כתב:יאללה
תביאו תופים ותחזיקו עידוד כל משחק במשך שעתיים
נראה כמה זמן זה יתפוס
זה יתפוס זה יתפוס הרבה יותר מהר ממה שחשבתי

Sent from my 22101320G using Tapatalk
אני פתאום קצת מחכה לזה
תדמיינו עידוד שקשור למה שקורה על המגרש
לחץ על השופטים
בוז ליריבות

תודה לאולטראס על בסיס מדהים של אהדה ושירים
אנחנו נקח את זה מכאן
סמל אישי של משתמש
Hapolo
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 20:16
קיבל.ה  811 לייקים

נורמה ג'ין כתב: 09 נובמבר 2024, 21:15 יאללה
תביאו תופים ותחזיקו עידוד כל משחק במשך שעתיים
נראה כמה זמן זה יתפוס
נראה לי שפספסת את הנקודה שתרחישי האימה האלה לא מרתיעים אף אחד
רדיוס לבית"ר!
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

לעולם לא תצעדי לבד כל עוד זה בתנאים שלנו כמובן. ממש דינמיקה של גבר מכה
סמל אישי של משתמש
רווי
הצטרף: 03 ספטמבר 2023, 14:32
קיבל.ה  747 לייקים

איזה יצר הרס עצמי יש למועדון הזה.
יאללה אולטהרס לקפל, גם אם ייקח 10 משחקים, חצי עונה או שנתיים בסוף העידוד יהיה טירוף כל המשחק גם בלעדיכם יחבורת מאוננים.
OMG עווופררר
Hapoel_manga
הצטרף: 07 מאי 2022, 17:58
קיבל.ה  320 לייקים

עוד בלינץ שעשו לאוהד הפועל חיפה
היינו צריכים להתנער מהם
הסבתא של הפועל
הצטרף: 11 ינואר 2021, 13:28
קיבל.ה  237 לייקים

סליחה מראש על הביטוי, שיזדיינו.
אוהד כורסא
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:34
קיבל.ה  490 לייקים

רק היה חסר לשיר "הפועל חזרה".
עכשיו ברצינות, מקווה שימצאו פתרון. יש לנו מספיק חרא ופילוג בחיים האלה.
נערך לאחרונה על ידי אוהד כורסא ב 09 נובמבר 2024, 23:00, נערך פעם 1 בסך הכל.
Zvim
הצטרף: 22 מאי 2022, 23:31
קיבל.ה  115 לייקים

שישאלו את אוהדי מכבי אם הם זוכרים את ארגון "השחקן ה 12"...

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

indiferent
הצטרף: 17 דצמבר 2020, 16:22
קיבל.ה  78 לייקים

חבל שלשם אנחנו נגררים, אני חושב שרצו להוכיח את הכח שלהם, חבל, בבית זה נשמע ש"שאר" הקהל הוכיח קצת אחרת. במשחק הורדות הידיים נגמר תיקו תיקו.
אנחנו צריכים את האולטראס, האולטראס צריכים את כל הקהל. הם אולי מי שמובילים א,ל הם צריכים את שאר היציעים.
מקווה שכולנו נרד לקרקע. עופר אמר שהוא רוצה שהם יהיו חלק. שלהם...
Asafasraf
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
קיבל.ה  1391 לייקים

indiferent כתב:חבל שלשם אנחנו נגררים, אני חושב שרצו להוכיח את הכח שלהם, חבל, בבית זה נשמע ש"שאר" הקהל הוכיח קצת אחרת. במשחק הורדות הידיים נגמר תיקו תיקו.
אנחנו צריכים את האולטראס, האולטראס צריכים את כל הקהל. הם אולי מי שמובילים א,ל הם צריכים את שאר היציעים.
מקווה שכולנו נרד לקרקע. עופר אמר שהוא רוצה שהם יהיו חלק. שלהם...
אנחנו צריכים אולטראס שמתעסק אך ורק בעידוד.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של משתמש
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  372 לייקים

Zvim כתב: 09 נובמבר 2024, 22:28 שישאלו את אוהדי מכבי אם הם זוכרים את ארגון "השחקן ה 12"...

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
שלא תדע כמה הם מתגעגעים לארגון הזה
במקומו הגיע הסניף החדש של להב"ה
למה זה טוב
הצטרף: 28 אפריל 2024, 15:09
קיבל.ה  96 לייקים

מהלך מטומטם לגמרי שלהם.
לגבי המחאה והעידוד - בעיקר הוכח שכוח ה"דווקא" מנצח כל דבר, משני הצדדים.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1607 לייקים

indiferent כתב: 09 נובמבר 2024, 22:29 חבל שלשם אנחנו נגררים, אני חושב שרצו להוכיח את הכח שלהם, חבל, בבית זה נשמע ש"שאר" הקהל הוכיח קצת אחרת. במשחק הורדות הידיים נגמר תיקו תיקו.
אנחנו צריכים את האולטראס, האולטראס צריכים את כל הקהל. הם אולי מי שמובילים א,ל הם צריכים את שאר היציעים.
מקווה שכולנו נרד לקרקע. עופר אמר שהוא רוצה שהם יהיו חלק. שלהם...
ממש לא היה כאן תיקו.
היה ניצחון מוחץ בנוקאאוט לקהל הרחב
שהראה לאולטראס מי פה בעל הבית
סמל אישי של משתמש
עמית
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 08:54
קיבל.ה  345 לייקים

בשולי הדברים - כל פעם שאני בשער 5 בשנים האחרונות, הבחירות שירים והעקשנות של האולטראס לא לקרוא אווירה הוא דווקא ממש גרוע, לפעמים הם תקועים על אותו שיר איזה 20 דקות ומרדימים את הקהל חוץ מאלו שכופים על עצמם להמשיך
🇧🇷🕺💃 Confie no Processo

אין בלתי מעורבים אצל מחריבי הפועל מ2011 עד ל2024 (ואולי גם לאחר מכן)
ranjef
הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
קיבל.ה  1462 לייקים

סוג של רגע היסטורי היה היום עם העידוד העצמאי.
שער 4 מעולם לא עודד ככה, גם בדרבים. מרגש.
עד היום היתה כניעה להם. בהכל. בעונשים, בשירים, בביזוי טקס לשוטרים שנפלו בהגנה עליהם. היום זה התהפך עליהם. הם היו בהלם גדול, ואז כמובן שעברו לקלל ולאיים על שער 4 ושער 2. כמה מפתיע.
עם מבטי שנאה כאילו מי שמולם זה קהל של ביתר.
אלו פני הארגון היום. עוכרי הפועל.
תהיתי אם היום הם ישירו את "איפה שתשחקי אני שם"... לא שרו.
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

ranjef כתב: 10 נובמבר 2024, 01:07 סוג של רגע היסטורי היה היום עם העידוד העצמאי.
שער 4 מעולם לא עודד ככה, גם בדרבים. מרגש.
עד היום היתה כניעה להם. בהכל. בעונשים, בשירים, בביזוי טקס לשוטרים שנפלו בהגנה עליהם. היום זה התהפך עליהם. הם היו בהלם גדול, ואז כמובן שעברו לקלל ולאיים על שער 4 ושער 2. כמה מפתיע.
עם מבטי שנאה כאילו מי שמולם זה קהל של ביתר.
אלו פני הארגון היום. עוכרי הפועל.
תהיתי אם היום הם ישירו את "איפה שתשחקי אני שם"... לא שרו.
זרקו כוסות מים על יציע 2
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1607 לייקים

Red_man כתב: 10 נובמבר 2024, 01:10
ranjef כתב: 10 נובמבר 2024, 01:07 סוג של רגע היסטורי היה היום עם העידוד העצמאי.
שער 4 מעולם לא עודד ככה, גם בדרבים. מרגש.
עד היום היתה כניעה להם. בהכל. בעונשים, בשירים, בביזוי טקס לשוטרים שנפלו בהגנה עליהם. היום זה התהפך עליהם. הם היו בהלם גדול, ואז כמובן שעברו לקלל ולאיים על שער 4 ושער 2. כמה מפתיע.
עם מבטי שנאה כאילו מי שמולם זה קהל של ביתר.
אלו פני הארגון היום. עוכרי הפועל.
תהיתי אם היום הם ישירו את "איפה שתשחקי אני שם"... לא שרו.
זרקו כוסות מים על יציע 2
רק מראה את התסכול שלהם שהמהלך שלהם התפוצץ להם בפנים
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1761 לייקים

אוהד כורסא כתב:רק היה חסר לשיר "הפועל חזרה".
עכשיו ברצינות, מקווה שימצאו פתרון. יש לנו מספיק חרא ופילוג בחיים האלה.
בדיוק.
כל כך מקווה שעופר יצליח להסתדר איתם.
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  1708 לייקים
יצירת קשר:

עצוב מאד שהגענו ליום הזה.
תעודת עניות לכל האחראים משני הצדדים.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
רק הפועל בלב
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 09:25
קיבל.ה  189 לייקים

הפועל כתב: 10 נובמבר 2024, 06:49 עצוב מאד שהגענו ליום הזה.
תעודת עניות לכל האחראים משני הצדדים.
דיי דיי עם זה. מזכיר אמירות של קיצונים משני הצדדים... יש דיון לגיטימי על איפה תשחק הקבוצה ומה יהיה האופי שלה- הדרך בה צד אחד בוחר לקיים את הדיון הזה ולהשפיע עליו היא באולטימטומים ושרירים. חבל מאוד שהם הולכים לשם כי הדיון כשלעצמו לגיטימי וחשוב.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2315 לייקים

חייב להגיד, שהפעולה שלהם אתמול, לטעמי לגיטימית.
זכותם להביעה את דעתם בנושא, הם ניסו להעביר מסר שאולי לא כל כך הצליח להם, וזאת כבר בעיה שלהם.
אבל כל עוד הם עושים את זה בלי אלימות ובלי להכריח אחרים (יחסית לא היה הרבה יחס לקהל שבחר כן לעודד בזמן השביתה שלהם) אז זכותם.

עם כוכבית קטנה, שאולי המפגן הזה שלהם השפיע במשהו על השחקנים כי עד שהם התחילו עם זה, נראינו נהדר.
אבל גם אם כן, עדיין זה מה שהם ניסו להעביר , אז…
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

מילפורד כתב: 10 נובמבר 2024, 07:31 חייב להגיד, שהפעולה שלהם אתמול, לטעמי לגיטימית.
זכותם להביעה את דעתם בנושא, הם ניסו להעביר מסר שאולי לא כל כך הצליח להם, וזאת כבר בעיה שלהם.
אבל כל עוד הם עושים את זה בלי אלימות ובלי להכריח אחרים (יחסית לא היה הרבה יחס לקהל שבחר כן לעודד בזמן השביתה שלהם) אז זכותם.

עם כוכבית קטנה, שאולי המפגן הזה שלהם השפיע במשהו על השחקנים כי עד שהם התחילו עם זה, נראינו נהדר.
אבל גם אם כן, עדיין זה מה שהם ניסו להעביר , אז…
לזרוק כוסות מים ולהניף צ׳ופסטיקס וסושי לעבר אוהדים ב2 ו4 זה האם אמא של הבריונות. זה בעצם להראות לאוהדים אחרים אתם מכבי ואנחנו הפועל ולכן שילכו להזדיין. טקטיקות של גבר מכה ותראי מה גרמת לי לעשות. אם זה תלוי בהם (והקהל הראה אתמול שזה לא) זה יגמר בפירוק המועדון
מבולבל
הצטרף: 20 יולי 2023, 13:55
קיבל.ה  24 לייקים

לא ראיתי שזרקו כוסות מים. אם קרה זה סימן שהם הפנימו שאין להם קלף מול כל הגורמים למעשה. מצד שני בשולי הדברים, הם מעלים את הרף. השאלה הבאה- האם מסוגלים לתקוף אוהדי הפועל שיעודדו באופן מאורגן ביד אליהו?

ואם כן
היתכן שמטרת העל החדשה היא לפרק את הפועל הנוכחית ולהקים את אוסישקין ב?
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2315 לייקים

כתבתי יחסית, היו שם כמה שהגיבו בצורה המבחילה שאנחנו שונאים , אבל רובם היו בסדר וספגו את ״התבוסה״ שהמסר שלהם קיבל.
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2388 לייקים

הארגון צריך להתפרק כמו שפורקו הארגונים של מכבי וירושלים , לא צריך קבוצות לחץ כאלה בסוף יש קבוצה אחת שחשובה והיא הפועל
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2315 לייקים

מבולבל כתב: 10 נובמבר 2024, 08:47 לא ראיתי שזרקו כוסות מים. אם קרה זה סימן שהם הפנימו שאין להם קלף מול כל הגורמים למעשה. מצד שני בשולי הדברים, הם מעלים את הרף. השאלה הבאה- האם מסוגלים לתקוף אוהדי הפועל שיעודדו באופן מאורגן ביד אליהו?

ואם כן
היתכן שמטרת העל החדשה היא לפרק את הפועל הנוכחית ולהקים את אוסישקין ב?
נראה לי שהלכת רחוק.
בין הפעילות שלהם אתמול למה שאתה מתאר פה יש פער.
הם יכולים ללכת להקים אוסישקין ב׳ (או לעודד את הפועל אורי , היא כבר קיימת ועדיין שייכת לעמותה לדעתי), אבל בניגוד לפעם הקודמת, שהיתה להם את ״תמיכת הציבור״ למהלך , הפעם הם יהיו שם לבד.
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

להביא סושי וצופסטיקס זה מאורגן לא מקרי. לקלל את שער 2 ו 4 ולעשות זין לאוהדים זה לא היה בשוליים ולא מקרי.
אתמול הם הוכיחו למה העמותה והם עושים הכל נגד הצבעה כי הם פשוט יפסידו בה. רוצים לבוא? וולקאם לא רוצים? אין בעיה כמו שכולם ראו נסתדר גם בלעדיכם
bambo_leo
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 07:51
קיבל.ה  140 לייקים

גם ביציע 2 עשו תנועות מגונות ליציע 1 וקיללו איך שהשלט הזה עלה.
הפילוג חגג בכל הצדדים ואין צורך לייפות אף אחד מהם.
סמל אישי של משתמש
DavidSheriff9
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:37
קיבל.ה  190 לייקים

Red_man כתב: 10 נובמבר 2024, 01:10
ranjef כתב: 10 נובמבר 2024, 01:07 סוג של רגע היסטורי היה היום עם העידוד העצמאי.
שער 4 מעולם לא עודד ככה, גם בדרבים. מרגש.
עד היום היתה כניעה להם. בהכל. בעונשים, בשירים, בביזוי טקס לשוטרים שנפלו בהגנה עליהם. היום זה התהפך עליהם. הם היו בהלם גדול, ואז כמובן שעברו לקלל ולאיים על שער 4 ושער 2. כמה מפתיע.
עם מבטי שנאה כאילו מי שמולם זה קהל של ביתר.
אלו פני הארגון היום. עוכרי הפועל.
תהיתי אם היום הם ישירו את "איפה שתשחקי אני שם"... לא שרו.
זרקו כוסות מים על יציע 2
אכן. וגם נפנפו בשטרות לעבר הקהל...
התנהלות מפלגת ומגעילה
סמל אישי של משתמש
DavidSheriff9
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:37
קיבל.ה  190 לייקים

מה שכן,
הייתימלוקח בערבון מוגבל את הקונטרה של העידןד היום.
היום היתה רוח של להוכיח ולהראות שאנחנו יכולים גם בלעדיהם.
אבל אין בעיני סיכוי שכל משחק נצליח להפיק כאלה דקות בכזאת עוצמה...
היום היתה התלהבות אקסטרה

ועוד שני דברים:
א. חייבים תופים
ב. צריכים לחזור יל כל שיר לפחות פעמיים-שלוש רצוף כי כמו שראינו אתמול ב-5 דקןת סיימנו מלא שירים.

אני מניח שעם קצת תרגולת וסדר נהיה אחלה ממש.
ועדיין, רוצה את האולטראס המעודד איתנו.
לא את האולטראס הכוחני והעברייני.
סמל אישי של משתמש
Scofield
הצטרף: 22 ינואר 2021, 14:50
קיבל.ה  230 לייקים

הכל טוב ויפה
מותר למחות
מותר לא לבוא
מותר לטעון שלא יהיה עידוד ביד אליהו
אסור לקלל אוהדי הפועל אחרים כאילו הם מכבי
אסור לזרוק דברים מיציע ליציע על אוהדי הפועל אחרים כאילו הם מכבי
מיותר ובעיקר מטומטם
הפועל זה מיום הולדתי
הפועל תל אביב עד יום מותי
השורה הקבועה 🍭
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2315 לייקים

DavidSheriff9 כתב: 10 נובמבר 2024, 09:09 מה שכן,
הייתימלוקח בערבון מוגבל את הקונטרה של העידןד היום.
היום היתה רוח של להוכיח ולהראות שאנחנו יכולים גם בלעדיהם.
אבל אין בעיני סיכוי שכל משחק נצליח להפיק כאלה דקות בכזאת עוצמה...
היום היתה התלהבות אקסטרה

ועוד שני דברים:
א. חייבים תופים
ב. צריכים לחזור יל כל שיר לפחות פעמיים-שלוש רצוף כי כמו שראינו אתמול ב-5 דקןת סיימנו מלא שירים.

אני מניח שעם קצת תרגולת וסדר נהיה אחלה ממש.
ועדיין, רוצה את האולטראס המעודד איתנו.
לא את האולטראס הכוחני והעברייני.
מצד שני, זאת היתה התארגנות ספונטנית בתגובה למחאה שלהם אתמול.
אני מאמין שאם הם לא יבואו כשיטה, ההתארגנות הזאת תתמסד עם תופים ודגלים חדשים ונסתדר גם בלעדיהם.
עדיף כמובן שיתעשתו וישתפו פעולה עם כולם, אבל אם הם לא מסוגלים , זה בסדר.
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

היה להם עדיף אתמול להוריד את השלט ולחזור לעודד כשהם מבינים שהם הפסידו את הקרב. עכשיו הם גם יפסידו את המערכה בגלל ההתנהגות שלהם. רק נותר לקוות שהם לא יקחו את כולנו יחד איתם למטה
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2388 לייקים

Red_man כתב: 10 נובמבר 2024, 09:24 היה להם עדיף אתמול להוריד את השלט ולחזור לעודד כשהם מבינים שהם הפסידו את הקרב. עכשיו הם גם יפסידו את המערכה בגלל ההתנהגות שלהם. רק נותר לקוות שהם לא יקחו את כולנו יחד איתם למטה
אני חושב שהם לא חזקים כמו שכולם חשבו
potassium
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 10:42
קיבל.ה  12 לייקים

פשוט מדהים איזה השמדת ערך הארגון הזה הביא על עצמו.
מארגון שהיה קונצנזוס בקהל הרחב של הפועל (אני עוד מהאנשים שהלכו ליצורניר ואפילו לתחרות pes שהייתה בחודורוב), לארגון שהקהל מגיב אליו בשקט בזמן שהוא זורק חפצים לפרקט בשלוש שנים האחרונות, ועד היום שהקהל פשוט מגיב אליו בבוז צורם. בעיקר עצוב מאוד שזה מצב, ושאלו האנשים שהגיעו בו לעמדות כח.
סמל אישי של משתמש
Shacham
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 13:51
קיבל.ה  843 לייקים

אוהד כורסא כתב: 09 נובמבר 2024, 22:20 רק היה חסר לשיר "הפועל חזרה".
עכשיו ברצינות, מקווה שימצאו פתרון. יש לנו מספיק חרא ופילוג בחיים האלה.
בול מה שעבר לי בראש אחרי אתמול. כאילו תמונת מראה למה שקורה בעם.
כל כך מבאס שהגענו למצב הזה, מעונה שאמורה להיות הכי כיפית בהיסטוריה של המועדון לעונה שבינתיים היא אחת המגעילות (יש עוד סיבות חוץ מסיפור יד אליהו והמאבקים בקהל, אבל זו סיבה מרכזית מאוד).
סמל אישי של משתמש
Shacham
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 13:51
קיבל.ה  843 לייקים

רק הפועל בלב כתב: 10 נובמבר 2024, 07:26
הפועל כתב: 10 נובמבר 2024, 06:49 עצוב מאד שהגענו ליום הזה.
תעודת עניות לכל האחראים משני הצדדים.
דיי דיי עם זה. מזכיר אמירות של קיצונים משני הצדדים... יש דיון לגיטימי על איפה תשחק הקבוצה ומה יהיה האופי שלה- הדרך בה צד אחד בוחר לקיים את הדיון הזה ולהשפיע עליו היא באולטימטומים ושרירים. חבל מאוד שהם הולכים לשם כי הדיון כשלעצמו לגיטימי וחשוב.
יש המון דה לגיטמציה לדעות שמתנגדות למעבר מהיום שהתחילו הדיבורים על זה. השיח המגעיל והמפלג הוא מ2 הצדדים (אפשר להתרשם גם בדיון הזה).

גם ההתנהלות של עופר לא בדיוק ההגדרה לחכמה ושקולה, כל אירוע המעבר הזה מנוהל גרוע.

אף צד כאן לא חף מפשע.
שליחת תגובה