השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בני12 כתב:ברור שהתוצאה של ההגרלה החדשה תהיה שמכבי מארחים את קרית אתא ואנחנו נוסעים לארנה

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

הוקיץ' כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:01

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

אבל למה הסיכויים משתנים?
למה שלהפועל יהיה יותר סיכוי לארח בגלל שקרית אתא מארחת? אין בזה שום היגיון.

בני12 כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:53

רואה שחורות כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:49 בוא, היינו מתפוצצים אם זה היה הפוך, ובצדק.

איך זה בדיוק פוגע בסיכויים?
הרי אם אחרי הכדור של קרית אתא היו שולפים את הכדור של מכבי, היו זורקים אותו ושולפים אחד חדש

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:42

הוקיץ' כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:01

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

אבל למה הסיכויים משתנים?
למה שלהפועל יהיה יותר סיכוי לארח בגלל שקרית אתא מארחת? אין בזה שום היגיון.

בתחילת ההגרלה הסיכויים היו שווים.
אם היתה איזשהי החלטה שמאזנים בין הסיכויים של קבוצות ממקומות 1-4 לארח ביחס למקומות 5-8 אז מה שעשו זה מה שצריך היה לעשות.
אם זאת לא היתה הכוונה , אז השיטה היתה דפוקה, אין ספק.
אם השיטה היתה דפוקה, תעשו הגרלה חדשה, מההתחלה.
זה מה שאני מנסה להגיד, מקוה שיצא יותר ברור הפעם.

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:42

הוקיץ' כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:01

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

אבל למה הסיכויים משתנים?
למה שלהפועל יהיה יותר סיכוי לארח בגלל שקרית אתא מארחת? אין בזה שום היגיון.

בתחילת ההגרלה הסיכויים היו שווים.
אם היתה איזשהי החלטה שמאזנים בין הסיכויים של קבוצות ממקומות 1-4 לארח ביחס למקומות 5-8 אז מה שעשו זה מה שצריך היה לעשות.
אם זאת לא היתה הכוונה , אז השיטה היתה דפוקה, אין ספק.
אם השיטה היתה דפוקה, תעשו הגרלה חדשה, מההתחלה.
זה מה שאני מנסה להגיד, מקוה שיצא יותר ברור הפעם.

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:42

הוקיץ' כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:01

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

אבל למה הסיכויים משתנים?
למה שלהפועל יהיה יותר סיכוי לארח בגלל שקרית אתא מארחת? אין בזה שום היגיון.

בתחילת ההגרלה הסיכויים היו שווים.
אם היתה איזשהי החלטה שמאזנים בין הסיכויים של קבוצות ממקומות 1-4 לארח ביחס למקומות 5-8 אז מה שעשו זה מה שצריך היה לעשות.
אם זאת לא היתה הכוונה , אז השיטה היתה דפוקה, אין ספק.
אם השיטה היתה דפוקה, תעשו הגרלה חדשה, מההתחלה.
זה מה שאני מנסה להגיד, מקוה שיצא יותר ברור הפעם.

M-26-7 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:00 הבעיה נוצרה בקערה השלישית (של רביב), שבה הוגרל מי תהיה המארחת של כל משחק, לאחר שכבר הוגרלו הזוג בין הקבוצות ממקומות 1–4 לבין הקבוצות ממקומות 5–8.

במשחק הראשון לכל הקבוצות היה סיכוי שווה לארח, כי כל הכדורים עדיין היו בקערה. אבל מרגע שנשלף כדור אחד של קביעת הביתיות, נגרע כדור מהקערה, ובסיבוב הבא כבר לא היו סיכויים שווים.

ככה נוצר מצב שבו לאחת הקבוצות (1–4 או 5–8) היה פחות כדור, ולכן סיכוי נמוך יותר לארח. זה שורש הבעיה ההגרלה הראשונה הייתה הוגנת, אבל ההגרלות שאחריה כבר לא היו שוויוניות.

**לא ראיתי אח״כ מה יצא אחרי הסיבוב ה1

הוקיץ' כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:01

מילפורד כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:47 לא מבין את הטענה פה , לפני ההגרלה היה לכולם אותו סיכוי לארח , לאורך ההגרלה הסיכויים משתנים.
זה כמו שנבוא בטענות על זה שאחרי שקרית אתא הוגרלה נגד מכבי הסיכויים שלנו לקבל את קרית אתא ירדו.

אבל למה הסיכויים משתנים?
למה שלהפועל יהיה יותר סיכוי לארח בגלל שקרית אתא מארחת? אין בזה שום היגיון.

Red_man כתב: ↑14 ינואר 2026, 16:12 למה לא פשוט הראשונה שמוגרלת מאחרת כמו תמיד? למה להמציא את הגלגל?

M-26-7 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:00 הבעיה נוצרה בקערה השלישית (של רביב), שבה הוגרל מי תהיה המארחת של כל משחק, לאחר שכבר הוגרלו הזוג בין הקבוצות ממקומות 1–4 לבין הקבוצות ממקומות 5–8.

במשחק הראשון לכל הקבוצות היה סיכוי שווה לארח, כי כל הכדורים עדיין היו בקערה. אבל מרגע שנשלף כדור אחד של קביעת הביתיות, נגרע כדור מהקערה, ובסיבוב הבא כבר לא היו סיכויים שווים.

ככה נוצר מצב שבו לאחת הקבוצות (1–4 או 5–8) היה פחות כדור, ולכן סיכוי נמוך יותר לארח. זה שורש הבעיה ההגרלה הראשונה הייתה הוגנת, אבל ההגרלות שאחריה כבר לא היו שוויוניות.

**לא ראיתי אח״כ מה יצא אחרי הסיבוב ה1

Red Wolf כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:35 הפועל צריכים לדרוש הגרלה חוזרת לגמרי
מה זה 2 הגרלות שלא תלויות אחת בשניה ממתי עושים כזה דבר
או הגרלה חוזרת או כלום
אני רוצה לראות שיוצא שוב ירושלים

Nati כתב: ↑14 ינואר 2026, 19:53

Asafasraf כתב: ↑14 ינואר 2026, 15:37 צריך לנצח אותם גם ביד אליהו וגם בארנה.
אוי ואבוי לנו אם מהם אנחנו חוששים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

בני12 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:28

M-26-7 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:00 הבעיה נוצרה בקערה השלישית (של רביב), שבה הוגרל מי תהיה המארחת של כל משחק, לאחר שכבר הוגרלו הזוג בין הקבוצות ממקומות 1–4 לבין הקבוצות ממקומות 5–8.

במשחק הראשון לכל הקבוצות היה סיכוי שווה לארח, כי כל הכדורים עדיין היו בקערה. אבל מרגע שנשלף כדור אחד של קביעת הביתיות, נגרע כדור מהקערה, ובסיבוב הבא כבר לא היו סיכויים שווים.

ככה נוצר מצב שבו לאחת הקבוצות (1–4 או 5–8) היה פחות כדור, ולכן סיכוי נמוך יותר לארח. זה שורש הבעיה ההגרלה הראשונה הייתה הוגנת, אבל ההגרלות שאחריה כבר לא היו שוויוניות.

**לא ראיתי אח״כ מה יצא אחרי הסיבוב ה1

אבל הכדור הנוסף הזה הוא כדור שלא יכול לצאת (המשלים של המארחת) ולכן הוא לא רלוונטי לסיכויים

אדום ותיק כתב: ↑15 ינואר 2026, 11:05

בני12 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:28

M-26-7 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:00 הבעיה נוצרה בקערה השלישית (של רביב), שבה הוגרל מי תהיה המארחת של כל משחק, לאחר שכבר הוגרלו הזוג בין הקבוצות ממקומות 1–4 לבין הקבוצות ממקומות 5–8.

במשחק הראשון לכל הקבוצות היה סיכוי שווה לארח, כי כל הכדורים עדיין היו בקערה. אבל מרגע שנשלף כדור אחד של קביעת הביתיות, נגרע כדור מהקערה, ובסיבוב הבא כבר לא היו סיכויים שווים.

ככה נוצר מצב שבו לאחת הקבוצות (1–4 או 5–8) היה פחות כדור, ולכן סיכוי נמוך יותר לארח. זה שורש הבעיה ההגרלה הראשונה הייתה הוגנת, אבל ההגרלות שאחריה כבר לא היו שוויוניות.

**לא ראיתי אח״כ מה יצא אחרי הסיבוב ה1

אבל הכדור הנוסף הזה הוא כדור שלא יכול לצאת (המשלים של המארחת) ולכן הוא לא רלוונטי לסיכויים

לא ראיתי את ההגרלה.
מהתיאורים שלכם, ברור שהבעיה היא באי החזרת הכדור שקבע שקרית אתה מארחת חזרה לכד, הנחייה לא נכונה למגריל.
היה נכון להכין 4 כדים ובכל כד 2 כדורים (1-4, 5-8) ,ובסיום כל הגרלה לסלק את הכד הספציפי.

Tals2000 כתב: ↑15 ינואר 2026, 11:22

אדום ותיק כתב: ↑15 ינואר 2026, 11:05

בני12 כתב: ↑14 ינואר 2026, 17:28

אבל הכדור הנוסף הזה הוא כדור שלא יכול לצאת (המשלים של המארחת) ולכן הוא לא רלוונטי לסיכויים

לא ראיתי את ההגרלה.
מהתיאורים שלכם, ברור שהבעיה היא באי החזרת הכדור שקבע שקרית אתה מארחת חזרה לכד, הנחייה לא נכונה למגריל.
היה נכון להכין 4 כדים ובכל כד 2 כדורים (1-4, 5-8) ,ובסיום כל הגרלה לסלק את הכד הספציפי.

השיטה שבחרו באמת מטומטמת
הכי פשוט היה שני כדים אחד עם קבוצות 1-4 וכד שני עם 5-8.
מוציאים כדור מכל כד ולפני שפותחים מעבירים לכד שלישי ריק וממנו מי שיוצאת ראשונה היא המארחת
ככה עושים בהגרלות.

Tals2000 כתב: ↑14 ינואר 2026, 21:32

Nati כתב: ↑14 ינואר 2026, 19:53

התשובה של היועצת המשפטית של האיגוד מאוד הגיונית.
ההליך היה שיוויוני לפני תחילת ההגרלה ואין צורך לשמור על סיכוי 50 אחוז לכל קבוצה בכל שלב במהלכה.
תוך כדי ההגרלה באמת משתנים היחסים והסיכויים וזה חלק מעצם הליך ההגרלה
אף אחד לא סידר מראש שירושלים יצאו אחרונים ואז יתארחו, אלא זה נולד תוך כדי כאשר קבוצות אחרות כבר הוגרלו

ההגרלה שיוויונית בשלב הראשון והם יכלו לצאת גם ראשונים.
בנושא הזה לא היה להם מזל והם יצאו אחרונים, זה בדיוק מהות של הגרלה.

7even כתב: ↑15 ינואר 2026, 15:48 אז מארחים אותם סופית?

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

adom4 כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:20

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

המשחק מול נתניה בשלוש בצהריים אז זה לא יתנגש

adom4 כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:20

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

המשחק מול נתניה בשלוש בצהריים אז זה לא יתנגש
לא משנה ראיתי שקבעו את המשחק לתשע ורבע, הם לא נורמלים

בני12 כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:46

adom4 כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:20

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

המשחק מול נתניה בשלוש בצהריים אז זה לא יתנגש
לא משנה ראיתי שקבעו את המשחק לתשע ורבע, הם לא נורמלים

צריך לאחר את הכדורגל או להקדים את הכדורסל.
אנשים לא יחזרו הביתה אחרי הכדורגל ואז יצאו שוב לכדורסל

adom4 כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:20

Charlie כתב: ↑18 ינואר 2026, 14:13 קבעו את המשחק למוצש ה-31.1
על משחק הכדורגל נגד נתניה

למה לא ביום ראשון? מכבי משחקת בראשון.

גם משחקים יומיים לפני נגד מינכן , מישהו פה בכח רוצה שנארח בלי קהל ועייפים? מקווה שיצליחו לדחות לראשון - גם יקבלו עוד יום מנוחה וגם יאפשרו לכל הקהל שרוצה - להגיע, כולל לאוהדי הכדורגל.

המשחק מול נתניה בשלוש בצהריים אז זה לא יתנגש