Re: אוהדי מכבי מותקפים באמסטרדם
נשלח: 08 נובמבר 2024, 10:52
גם נהגי המוניות קבעו כמובן, עוד ריב חוליגנים, אין מה לראות פה, אפשר להתקדם
Sent from my 22101320G using Tapatalk
Sent from my 22101320G using Tapatalk
שדים 2.0
https://www.shedim.org/
גם האוהדת שדיברה עכשיו ברדיו שהיא מתחבאת בבית של יהודיה מקומית (אשכרה) , ייתכן והיא לבשה מכנס קצרצר, לא כזאת תמימה
זה שמועות, אבל היו דיווחים בתקשורת על איומים מצד אוהדי אייקס. אערוך את זה.
הבנתי ששלושה
כרגע, 7.טכנית לארז כתב:כמה מנותקי קשר יש כרגע?
הגיוני, חלק מהנהגים משתייכים לפסולת שהיגרה לאירופה ותקפה את היהודים שםגביזון כתב:נהגי מוניות לקחו חלק בציד
Sent from my 22101320G using Tapatalk
שייחנקוSickleCell כתב:גם כאן בפורום יש היתממות. המעשים שלנו בעזה בשנה האחרונה, הדיבורים על התנחלות שם. האלימות בשטחים ובאופן כללי האגרסיביות של הצבא שתחת מטרייתו מתרחשים גם פשעי מלחמה (בגלל צבא המשיח שמכרסם במוסריותו של צה״ל). אי אפשר להתנהג כמו חארות ולצפות מכולם לפתוח חלון ולהגיד כמה נפלא ריח הטוליפים.
כמובן שאצל ההולנדים זה גם ביטוי של הגזענים בתוך קהל תומכי הפלסטינים שהרימו ראש השנה ומשתמשים במאבק הלגיטימי למדינה עצמאית כדי לשחרר את האלימות והשנאה שלהם.
לא היו ארועים כאלה במפגשים קודמים באירופה בגלל שנהנינו מהספק ולכל החשוכים המטומטמים אצלם ואצלנו לא היתה תמיכה ציבורית של מי שלא מבינים (בשל בורותם) מה המשמעות של שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן/ פרום דה ריבר טו דה סי.
אין קשר בין מחט לתחת.
לא היו מוציאים כלום וכל התקשורת עכשיו היו מאשימים את אוהדי הפועל מלבד יואב לימור ואולי בן כספית שהיו מדברים על זה בקטנה.
אתה באמת לא מבין את הקשר הנסיבתי בין האירועים שקדמו למשחק לבין התוצאה הלילה? אין שקוף מזה.
נשבע שאני לא יודע אם אתה רציני או צוחק. נוטה לחשוב שרציני. עדיין מצחיק.Charlie כתב: ↑08 נובמבר 2024, 11:43שייחנקוSickleCell כתב:גם כאן בפורום יש היתממות. המעשים שלנו בעזה בשנה האחרונה, הדיבורים על התנחלות שם. האלימות בשטחים ובאופן כללי האגרסיביות של הצבא שתחת מטרייתו מתרחשים גם פשעי מלחמה (בגלל צבא המשיח שמכרסם במוסריותו של צה״ל). אי אפשר להתנהג כמו חארות ולצפות מכולם לפתוח חלון ולהגיד כמה נפלא ריח הטוליפים.
כמובן שאצל ההולנדים זה גם ביטוי של הגזענים בתוך קהל תומכי הפלסטינים שהרימו ראש השנה ומשתמשים במאבק הלגיטימי למדינה עצמאית כדי לשחרר את האלימות והשנאה שלהם.
לא היו ארועים כאלה במפגשים קודמים באירופה בגלל שנהנינו מהספק ולכל החשוכים המטומטמים אצלם ואצלנו לא היתה תמיכה ציבורית של מי שלא מבינים (בשל בורותם) מה המשמעות של שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן/ פרום דה ריבר טו דה סי.
שיסתכלו איזה כבישים יפים סללנו לאורך פילדלפי וציר נצרים. לא כדי לעזוב מחר. הבתים שהיו שם פעם - היו ואינם.
התנחלויות? יכול להיות שיחזרו. בינתיים החרבנו אותם וקיבלנו בתמורה 7.10 .
ככה זה - אתה תוקף את ישראל ומאבד שטח.
מקווה שעם טראמפ נוכל לגנוב סוסים יחד.
Sent from my iPhone using Tapatalk
יש מאבק לגיטימי למדינה עצמאית? למה לא עדכנו אותם?SickleCell כתב:נשבע שאני לא יודע אם אתה רציני או צוחק. נוטה לחשוב שרציני. עדיין מצחיק.Charlie כתב: ↑08 נובמבר 2024, 11:43שייחנקוSickleCell כתב:גם כאן בפורום יש היתממות. המעשים שלנו בעזה בשנה האחרונה, הדיבורים על התנחלות שם. האלימות בשטחים ובאופן כללי האגרסיביות של הצבא שתחת מטרייתו מתרחשים גם פשעי מלחמה (בגלל צבא המשיח שמכרסם במוסריותו של צה״ל). אי אפשר להתנהג כמו חארות ולצפות מכולם לפתוח חלון ולהגיד כמה נפלא ריח הטוליפים.
כמובן שאצל ההולנדים זה גם ביטוי של הגזענים בתוך קהל תומכי הפלסטינים שהרימו ראש השנה ומשתמשים במאבק הלגיטימי למדינה עצמאית כדי לשחרר את האלימות והשנאה שלהם.
לא היו ארועים כאלה במפגשים קודמים באירופה בגלל שנהנינו מהספק ולכל החשוכים המטומטמים אצלם ואצלנו לא היתה תמיכה ציבורית של מי שלא מבינים (בשל בורותם) מה המשמעות של שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן/ פרום דה ריבר טו דה סי.
שיסתכלו איזה כבישים יפים סללנו לאורך פילדלפי וציר נצרים. לא כדי לעזוב מחר. הבתים שהיו שם פעם - היו ואינם.
התנחלויות? יכול להיות שיחזרו. בינתיים החרבנו אותם וקיבלנו בתמורה 7.10 .
ככה זה - אתה תוקף את ישראל ומאבד שטח.
מקווה שעם טראמפ נוכל לגנוב סוסים יחד.
Sent from my iPhone using Tapatalk
נשמע שאתה לא מבין את הקשר הסיבתי, המותקפים נולדנו עם העורלה הלא נכונה, סיבה תוצאהעובדיה כתב:אתה באמת לא מבין את הקשר הנסיבתי בין האירועים שקדמו למשחק לבין התוצאה הלילה? אין שקוף מזה.
כשעבדתי בכמה בירות ומוקדי מהגרים באירופה במסגרת עבודתי במשרד החוץ, להוריד שלטי פלסטין, לצעוק מוות לערבים ולהתחיל לריב עם ערבים בכיכר המרכזית לא היה חלק מההוראות שקיבלתי על מנת לשמור על הביטחון האישי שלי. הבולבול שלי חתוך, דיברתי גם עברית, בת הזוג בזמנו אפילו גרה במעוז מוסלמי באחת הבירות, ועדיין שרדתי כדי לספר. לא פנו אלי או אל חבריי פעם אחת.
קומוניסים כבר נשלח למצוא בית חם במקום אחר ונראה שהוא מצא אותו ביג טיים ברוטר נט ובטוויטר.עד המ!!ת הפועל כתב: ↑08 נובמבר 2024, 12:44 כמה לא מפתיע שיש פה כמה חלאות שמאשימים את היהודים בבלאגן. הפורום הזה חייב לעבור ניקיון יסודי.
לא השוויתי, התכוונתי לומר שאין הבדל בין הפועל למכבי בעיניהם
גם המדינהעד המ!!ת הפועל כתב: ↑08 נובמבר 2024, 12:44 כמה לא מפתיע שיש פה כמה חלאות שמאשימים את היהודים בבלאגן. הפורום הזה חייב לעבור ניקיון יסודי.
כשזה הפועל זה שני אינסלים שצועקים חמאס והפגנה של פלסטין חינם. כשזה מכבי, זה מתריס, זה אצבע בעין וזה מושך אש. בכוונה תחילה, ביודעין ולעיניי מצלמות רבות באזור עוין, ללא נשק ותחמושת. מהמוסלמים אין בעיניי מה לצפות לכלום. גם לא מהפריץ התורן בהולנד. לא יודע גם אם יש מה לצפות מהפאנטיקס, שהזקפה שלהם הולכת לפניהם, גם כשזה דופק 80 אחוז של אוהדים תמימים שבאו לראות משחק. מקווה מאוד שהאוהדים שהתסיסו יענשו בברוטליות. כך גם המחבלים שתקפו אותם.
הייתה מתוכננת הפגנה אנטי ישראלית גדולה ליד האיצטדיון הרבה לפני תלישת הדגלים של אוהדי מכבי.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 09:06יש חשיבות בלהבין איך האירוע הזה התגלגל לפני המשחק. הפנאטיקס פיצצו מכות מוסלמים וצילמו איך הם מורידים דגלי פלסטין לפני המשחק. מאמין שזה עבר בקבוצות של הקהילות בטלגרם וחימם אותם מאוד. מאמין גם שהתוקפים אנטישמים, אין ספק לגבי זה, אבל ממש לא בטוח שזה היה הסיפור אם היה מדובר בקהל אחר כאן מישראל שלא היה מחפש לריב עם ערבים שם. נראה שהפאנטיקס חיפשו, ומצאו קצת יותר מדי. על הדרך גם דפקו את החלקים הנורמליים בקהל שלהם שרק באו לראות משחק ולא לחפש מכות.SickleCell כתב: ↑08 נובמבר 2024, 08:59 בסך הכל צריך להבין שזה לא מאבק חוליגנים רגיל. אם היו מותקפים על ידי אוהדי היריבה כחלק (אלים אך נפוץ) מהמשחק, מילא. כאן מדובר באנטישמים שחיפשו דם יהודים. בלתי נסבל. אין כאן מקום להיתממות מצד האירופאים שחייבים לגנות בחומרה ולפעול נגד התוקפים. מה שכן, מצידנו הישראלים, צריך חשוב איך הגענו לכאן. העובדה שאנחנו מאפשרים ולא פועלים בחומרה נגד יודונאצים בשטחים ויודונאצים במסווה של חיילי צה״ל כגייס חמישי המבצע פשעי מלחמה. העובדה שאין גינוי מהממסד ו/או התקשורת להתנהגויות האלה - הוא זה שנותן לאנטישמים באירופה ובכל מקום אחר להרים את הראש. אם אנחנו לא רואים מה קורה מתחת לאף שלנו אי אפשר באמת לבוא בטענות לאלימות שמופנה גם כלפינו. בספורט אפשר לציין גם את אוהדי בית״ר ובני יהודה שזכו להתייחסות מקלה בעבר כשתקפו את אוהדינו רק מתוך אנטישמיות (״לאשכנזים״ וערבים בלבד) דומה לזו האירופאית. גם כל הפסטיבלים המכוערים סביב השחקנים הערבים (וערבים ישראלים בכלל), והדרישה הבזויה מהם לגנות ולקחת צד בנושא רגיש מאוד עבורם, הופכים אותנו לקהי לב ולא שונים בהרבה מהאנטישמים באירופה.
הייתה גם הפגנה אנטי ישראלית כששיחקנו במדריד בזמן עמוד ענן, אפילו הייתי שם ושרדתי כדי לספר. קרה גם בשלל הזדמנויות אחרות בהן שיחקנו באירופה. השמן למדורה הוא ההבדל שבין הפגנה שגם יכולה להיות מכוערת, לבין הלילה הזה. אין לי התנגדות עקרונית לשום תהלוכה וקריאות, גזעניות וקשות ככל שיהיו של אוהדי מכבי. לא אכפת לי. אבל צריך לדעת באיזה שכונה אתה נמצא כשאתה בא להרים את האף על האנשים שגרים בה. אם אתה לא מאובטח, קורא נגד מוסלמים ומוריד דגלי פלסטין, מה אתה מצפה שיקרה כשאתה נמצא בעיר שאתה מספר לכולם כמה המוסלמים השתלטו עליה?רדפוקס כתב: ↑08 נובמבר 2024, 13:37הייתה מתוכננת הפגנה אנטי ישראלית גדולה ליד האיצטדיון הרבה לפני תלישת הדגלים של אוהדי מכבי.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 09:06יש חשיבות בלהבין איך האירוע הזה התגלגל לפני המשחק. הפנאטיקס פיצצו מכות מוסלמים וצילמו איך הם מורידים דגלי פלסטין לפני המשחק. מאמין שזה עבר בקבוצות של הקהילות בטלגרם וחימם אותם מאוד. מאמין גם שהתוקפים אנטישמים, אין ספק לגבי זה, אבל ממש לא בטוח שזה היה הסיפור אם היה מדובר בקהל אחר כאן מישראל שלא היה מחפש לריב עם ערבים שם. נראה שהפאנטיקס חיפשו, ומצאו קצת יותר מדי. על הדרך גם דפקו את החלקים הנורמליים בקהל שלהם שרק באו לראות משחק ולא לחפש מכות.SickleCell כתב: ↑08 נובמבר 2024, 08:59 בסך הכל צריך להבין שזה לא מאבק חוליגנים רגיל. אם היו מותקפים על ידי אוהדי היריבה כחלק (אלים אך נפוץ) מהמשחק, מילא. כאן מדובר באנטישמים שחיפשו דם יהודים. בלתי נסבל. אין כאן מקום להיתממות מצד האירופאים שחייבים לגנות בחומרה ולפעול נגד התוקפים. מה שכן, מצידנו הישראלים, צריך חשוב איך הגענו לכאן. העובדה שאנחנו מאפשרים ולא פועלים בחומרה נגד יודונאצים בשטחים ויודונאצים במסווה של חיילי צה״ל כגייס חמישי המבצע פשעי מלחמה. העובדה שאין גינוי מהממסד ו/או התקשורת להתנהגויות האלה - הוא זה שנותן לאנטישמים באירופה ובכל מקום אחר להרים את הראש. אם אנחנו לא רואים מה קורה מתחת לאף שלנו אי אפשר באמת לבוא בטענות לאלימות שמופנה גם כלפינו. בספורט אפשר לציין גם את אוהדי בית״ר ובני יהודה שזכו להתייחסות מקלה בעבר כשתקפו את אוהדינו רק מתוך אנטישמיות (״לאשכנזים״ וערבים בלבד) דומה לזו האירופאית. גם כל הפסטיבלים המכוערים סביב השחקנים הערבים (וערבים ישראלים בכלל), והדרישה הבזויה מהם לגנות ולקחת צד בנושא רגיש מאוד עבורם, הופכים אותנו לקהי לב ולא שונים בהרבה מהאנטישמים באירופה.
הם היו מותקפים ככה או ככה, אפשר להגיד שהם הוסיפו שמן למדורה אבל כל דבר אחר זה בגדר האשמת קורבן.
יפה אז אנחנו מסכימים שאין טעם לצעוק מוות לערבים, בלי קשר לעובדה שחלאות אנטישמים תקפו ישראלים?
מילה על החטופים?Charlie כתב: ↑08 נובמבר 2024, 11:43שייחנקוSickleCell כתב:גם כאן בפורום יש היתממות. המעשים שלנו בעזה בשנה האחרונה, הדיבורים על התנחלות שם. האלימות בשטחים ובאופן כללי האגרסיביות של הצבא שתחת מטרייתו מתרחשים גם פשעי מלחמה (בגלל צבא המשיח שמכרסם במוסריותו של צה״ל). אי אפשר להתנהג כמו חארות ולצפות מכולם לפתוח חלון ולהגיד כמה נפלא ריח הטוליפים.
כמובן שאצל ההולנדים זה גם ביטוי של הגזענים בתוך קהל תומכי הפלסטינים שהרימו ראש השנה ומשתמשים במאבק הלגיטימי למדינה עצמאית כדי לשחרר את האלימות והשנאה שלהם.
לא היו ארועים כאלה במפגשים קודמים באירופה בגלל שנהנינו מהספק ולכל החשוכים המטומטמים אצלם ואצלנו לא היתה תמיכה ציבורית של מי שלא מבינים (בשל בורותם) מה המשמעות של שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן/ פרום דה ריבר טו דה סי.
שיסתכלו איזה כבישים יפים סללנו לאורך פילדלפי וציר נצרים. לא כדי לעזוב מחר. הבתים שהיו שם פעם - היו ואינם.
התנחלויות? יכול להיות שיחזרו. בינתיים החרבנו אותם וקיבלנו בתמורה 7.10 .
ככה זה - אתה תוקף את ישראל ומאבד שטח.
מקווה שעם טראמפ נוכל לגנוב סוסים יחד.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אין בכלל מה להשוות בין המצב היום למצב בעמוד ענן וגם אין מה להשוות בין כמות אוהדי מכבי שהיו אמש באמסטרדם למשחקי חוץ אחרים.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 13:48הייתה גם הפגנה אנטי ישראלית כששיחקנו במדריד בזמן עמוד ענן, אפילו הייתי שם ושרדתי כדי לספר. קרה גם בשלל הזדמנויות אחרות בהן שיחקנו באירופה. השמן למדורה הוא ההבדל שבין הפגנה שגם יכולה להיות מכוערת, לבין הלילה הזה. אין לי התנגדות עקרונית לשום תהלוכה וקריאות, גזעניות וקשות ככל שיהיו של אוהדי מכבי. לא אכפת לי. אבל צריך לדעת באיזה שכונה אתה נמצא כשאתה בא להרים את האף על האנשים שגרים בה. אם אתה לא מאובטח, קורא נגד מוסלמים ומוריד דגלי פלסטין, מה אתה מצפה שיקרה כשאתה נמצא בעיר שאתה מספר לכולם כמה המוסלמים השתלטו עליה?רדפוקס כתב: ↑08 נובמבר 2024, 13:37הייתה מתוכננת הפגנה אנטי ישראלית גדולה ליד האיצטדיון הרבה לפני תלישת הדגלים של אוהדי מכבי.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 09:06
יש חשיבות בלהבין איך האירוע הזה התגלגל לפני המשחק. הפנאטיקס פיצצו מכות מוסלמים וצילמו איך הם מורידים דגלי פלסטין לפני המשחק. מאמין שזה עבר בקבוצות של הקהילות בטלגרם וחימם אותם מאוד. מאמין גם שהתוקפים אנטישמים, אין ספק לגבי זה, אבל ממש לא בטוח שזה היה הסיפור אם היה מדובר בקהל אחר כאן מישראל שלא היה מחפש לריב עם ערבים שם. נראה שהפאנטיקס חיפשו, ומצאו קצת יותר מדי. על הדרך גם דפקו את החלקים הנורמליים בקהל שלהם שרק באו לראות משחק ולא לחפש מכות.
הם היו מותקפים ככה או ככה, אפשר להגיד שהם הוסיפו שמן למדורה אבל כל דבר אחר זה בגדר האשמת קורבן.
איך יש עשרות משחקי חוץ בכל שנה ודווקא למכבי זה קורה?
אתמול היה 2700 במדריד היו 1500-2000 אאל״ט. האווירה במדריד הייתה קשה גם כן, אמנם היו יותר שוטרים ואבטחה טובה יותר, אבל גם בלעדיהם היינו מסתדרים. בלונדון בצפון מערב העיר, אזור יחסית מוסלמי, עם הכדורסל היה רגוע לחלוטין, ובכללי אף פעם לא היו בעיות מהותיות שמגרדות את הזרת של הפוגרום הלילה, וברוך השם שיחקנו כבר איזה 2-3 משחקי חוץ באירופה כן?רדפוקס כתב: ↑08 נובמבר 2024, 14:14אין בכלל מה להשוות בין המצב היום למצב בעמוד ענן וגם אין מה להשוות בין כמות אוהדי מכבי שהיו אמש באמסטרדם למשחקי חוץ אחרים.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 13:48הייתה גם הפגנה אנטי ישראלית כששיחקנו במדריד בזמן עמוד ענן, אפילו הייתי שם ושרדתי כדי לספר. קרה גם בשלל הזדמנויות אחרות בהן שיחקנו באירופה. השמן למדורה הוא ההבדל שבין הפגנה שגם יכולה להיות מכוערת, לבין הלילה הזה. אין לי התנגדות עקרונית לשום תהלוכה וקריאות, גזעניות וקשות ככל שיהיו של אוהדי מכבי. לא אכפת לי. אבל צריך לדעת באיזה שכונה אתה נמצא כשאתה בא להרים את האף על האנשים שגרים בה. אם אתה לא מאובטח, קורא נגד מוסלמים ומוריד דגלי פלסטין, מה אתה מצפה שיקרה כשאתה נמצא בעיר שאתה מספר לכולם כמה המוסלמים השתלטו עליה?
איך יש עשרות משחקי חוץ בכל שנה ודווקא למכבי זה קורה?
אתה בדיוק חלק מהחלאות שדיברתי עליהם.עובדיה כתב:קומוניסים כבר נשלח למצוא בית חם במקום אחר ונראה שהוא מצא אותו ביג טיים ברוטר נט ובטוויטר.עד המ!!ת הפועל כתב: ↑08 נובמבר 2024, 12:44 כמה לא מפתיע שיש פה כמה חלאות שמאשימים את היהודים בבלאגן. הפורום הזה חייב לעבור ניקיון יסודי.
אם הוראות בסיסיות לשמירה על ביטחון אישי של ישראלי בחו״ל, וההשלכות על אי הקפדה עליהם גורמות לך להקציף על משתמשים אחרים, אתה מוזמן להצטרף אליו. אולי המקום כאן פשוט לא מתאים לך.
אז אולי תתחיל עם הגלמוד מלוד?
באמת השוות משחק בסל שאף אחד כמעט לא יודע על קיומו באיטליה לאירוע שהיה אתמול?עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 14:19אתמול היה 2700 במדריד היו 1500-2000 אאל״ט. האווירה במדריד הייתה קשה גם כן, אמנם היו יותר שוטרים ואבטחה טובה יותר, אבל גם בלעדיהם היינו מסתדרים. בלונדון בצפון מערב העיר, אזור יחסית מוסלמי, עם הכדורסל היה רגוע לחלוטין, ובכללי אף פעם לא היו בעיות מהותיות שמגרדות את הזרת של הפוגרום הלילה, וברוך השם שיחקנו כבר איזה 2-3 משחקי חוץ באירופה כן?רדפוקס כתב: ↑08 נובמבר 2024, 14:14אין בכלל מה להשוות בין המצב היום למצב בעמוד ענן וגם אין מה להשוות בין כמות אוהדי מכבי שהיו אמש באמסטרדם למשחקי חוץ אחרים.עובדיה כתב: ↑08 נובמבר 2024, 13:48
הייתה גם הפגנה אנטי ישראלית כששיחקנו במדריד בזמן עמוד ענן, אפילו הייתי שם ושרדתי כדי לספר. קרה גם בשלל הזדמנויות אחרות בהן שיחקנו באירופה. השמן למדורה הוא ההבדל שבין הפגנה שגם יכולה להיות מכוערת, לבין הלילה הזה. אין לי התנגדות עקרונית לשום תהלוכה וקריאות, גזעניות וקשות ככל שיהיו של אוהדי מכבי. לא אכפת לי. אבל צריך לדעת באיזה שכונה אתה נמצא כשאתה בא להרים את האף על האנשים שגרים בה. אם אתה לא מאובטח, קורא נגד מוסלמים ומוריד דגלי פלסטין, מה אתה מצפה שיקרה כשאתה נמצא בעיר שאתה מספר לכולם כמה המוסלמים השתלטו עליה?
איך יש עשרות משחקי חוץ בכל שנה ודווקא למכבי זה קורה?
אמנם עם הרגל לא היו יותר מדי משחקים מאז גל המהגרים של 2011, אבל גם לחיפה וב״ש שהוציאו אלפי אוהדים למעוזים של המוסלמים, גם בזמן המלחמה הנוכחית, לא היו בעיות מיוחדות.
רק לפני כמה שבועות התארחנו עם הסל באיטליה באזור עם ריכוז גבוה של קהילות מוסלמיות בצ. איטליה ועבר חלק למרות הפגנות בחוץ וכיוצ״ב.