Hapoel_manga כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 08:58
מבחינת האולטראס היה עדיף להחתים את קרטיס קלי
ולא לעבור למנורה
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
ר.ש כתב:
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
ר.ש כתב:
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
גביזון כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 13:27
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
הם אירחו במיין רוד/האיצטדיון של סיטי
והפועל לדבריך אירחה גם ביד אליהו בזמנו
אבל אל תקלקל להם תיאוריות מופרכות....
ר.ש כתב:
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
אם לא לשחק על פרקט (עץ צבוע) בשם "ערכים", ועל הדרך להשאיר אלפי אוהדים בחוץ- זה מה שמוגדר כ"שיקול ערכי"......
ר.ש כתב:
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
תהיה בטוח שאם לא היו אלטרנטיבות אחרות אז זה מה שהם היו עושים.
האלטרנטיבות שקיימות הן חולון (שכנראה לא רוצים לקבל אותנו), חיפה (לא רלוונטי), ירושלים (לא רלוונטי 2) ויד אליהו.
שני השיקולים פה הם לאפשר ליותר אוהדים לראות את הקבוצה ולהגדיל את ההכנסות / לצמצם את ההפסדים.
תהיה הצבעה וחברי העמותה יחליטו.
ר.ש כתב:
זו גישה לגיטימית בעיניי, גם אם אני חולק עליה (במידה).
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
הבנתי שיד אליהו לא.
פתרון יש לך? או שהפגיעה בקבוצה (השחקנים שיבואו אליה) שבגללה אנחנו בכלל כותבים כאן זה משהו שנתקבל מאד על הדעת?
העובדה שינאי, שמנהל בימים הללו מגעים מול עיריית תל אביב על שיפוץ היכל שלמה (שיפוץ שעל פי הודעת המועדון יקח בו ינאי חלק מעלויות המימון), הוציא מכיסו סכומים גדולים שנכון לעכשיו עשויים לעלות על 80 מיליון שקל בסוף העונה, מצטרפת לבעיה נוספת. על מנת להיכנס ליורוליג, תצטרך הפועל להציג הכנסות שלא מבעלים באחוז גבוה יותר, ולכן הקבוצה צפויה להגביר את הלחץ למעבר להיכל מנורה עד תחילת העונה.
גביזון כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 13:27
להיות קבוצה חלשה יותר בשביל לא לעבור למנורה?
האולם חשוב יותר מהקבוצה?
Sent from my 22101320G using Tapatalk
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
הבנתי שיד אליהו לא.
פתרון יש לך? או שהפגיעה בקבוצה (השחקנים שיבואו אליה) שבגללה אנחנו בכלל כותבים כאן זה משהו שנתקבל מאד על הדעת?
העובדה שינאי, שמנהל בימים הללו מגעים מול עיריית תל אביב על שיפוץ היכל שלמה (שיפוץ שעל פי הודעת המועדון יקח בו ינאי חלק מעלויות המימון), הוציא מכיסו סכומים גדולים שנכון לעכשיו עשויים לעלות על 80 מיליון שקל בסוף העונה, מצטרפת לבעיה נוספת. על מנת להיכנס ליורוליג, תצטרך הפועל להציג הכנסות שלא מבעלים באחוז גבוה יותר, ולכן הקבוצה צפויה להגביר את הלחץ למעבר להיכל מנורה עד תחילת העונה.
ר.ש כתב:
לא, אבל כולנו מסכימים כנראה שיש ערכים ושיקולים שהם מעל לשיקולים הכלכליים והספורטיביים, לא?
מכאן זה כבר על טעם וריח. גם לדעתי האולם במקרה הזה הוא לא דבר ייהרג ובל יעבור, אבל יכול להבין את אלה שמבחינתם כן.
לא חושב שאוהדי יונייטד, שהם הרבה פחות רדיקלים ומסורים משלנו, יסכימו למשל לארח במשך שנה באנפילד.
הבנתי שיד אליהו לא.
פתרון יש לך? או שהפגיעה בקבוצה (השחקנים שיבואו אליה) שבגללה אנחנו בכלל כותבים כאן זה משהו שנתקבל מאד על הדעת?
העובדה שינאי, שמנהל בימים הללו מגעים מול עיריית תל אביב על שיפוץ היכל שלמה (שיפוץ שעל פי הודעת המועדון יקח בו ינאי חלק מעלויות המימון), הוציא מכיסו סכומים גדולים שנכון לעכשיו עשויים לעלות על 80 מיליון שקל בסוף העונה, מצטרפת לבעיה נוספת. על מנת להיכנס ליורוליג, תצטרך הפועל להציג הכנסות שלא מבעלים באחוז גבוה יותר, ולכן הקבוצה צפויה להגביר את הלחץ למעבר להיכל מנורה עד תחילת העונה.
רק הפועל כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 19:24
צריך לבעוט את כל המתנגדים מהקבוצה , אוהדים עלק , בסוף הם בעד שהקבוצה לא תתקדם איך שלא הופכים את זה והסיבות לא מעניינות בכלל
הבעיה היא שבלי שריון, אנחנו נצטרך לעלות לפלייאוף כל שנה בשביל לא להסתכל לרדת וגם כשהרוסיות יחזרו וקבוצות מדובאי יתחילו לדבר גם זה אפילו לא יספיק
המערכת דפוקה, וגדולים מאיתנו ניסו לשנות אותה ונכשלו
יולב ארגון מושחת, אבל הם מחזיקים גם בפסגת האירופה, ואין רע מלשאוף לשם
מה שגם יורקאפ עובד ככה גם, אז מה זה משנה. בנוסף אני אשמח אם נעלה דרך היורקאפ ולא דרך כרטיס חופשי, כי זה באמת משהו שנוגד את ערכי המועדון ואפשר לא להשתמש בזה
Confie no Processo
אין בלתי מעורבים אצל מחריבי הפועל מ2011 עד ל2024 (ואולי גם לאחר מכן)
Nati כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 22:11
חוצפה.איך הוא מעיז?
שריון מבחינתי זה נוגד את ערכי הספורט וערכי המועדון
מה בדיוק העניין של הירוקאפ ? שריון בדיוק באותה מידה , זה באמת. לא משנה כבר
א. אני כןמחושב שיש בעיה עם ביורוקאפ. אבל עד עכשיו שיחקנו שם רק כשהגיע לנו על המגרש. ליורוקאפ אתה כל שנה נקבל הזמנה ולא משוריין שם עד ל 2040 כמו למשל ווילרבאן למרות שהם קבוצה פח.
ב. בהתחלה עופר אמר שאם לא נגיע לשם נדאג שתהיה ליגה אחרת שתהיה תחרותית וטובה ושיש בעיה בליגה הזאצ ניהולית והחוזים בה דפוקים.... היום הוא עושה הכל כדי חהיכנס פנימה על ידי קבלת רשיוןA. כשלדבריו יש אפשרות לגג 24 קבוצת בליגה מה שאומר סדר גודל של 20 משורינות ככה שנשארו 3-4 מקומות והוא יעשה הכל כדי לתפוס מקום אחד... מבחינתי זה סופר בעייתיי.
El dudernio כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 22:38
שריון מבחינתי זה נוגד את ערכי הספורט וערכי המועדון
מה בדיוק העניין של הירוקאפ ? שריון בדיוק באותה מידה , זה באמת. לא משנה כבר
א. אני כןמחושב שיש בעיה עם ביורוקאפ. אבל עד עכשיו שיחקנו שם רק כשהגיע לנו על המגרש. ליורוקאפ אתה כל שנה נקבל הזמנה ולא משוריין שם עד ל 2040 כמו למשל ווילרבאן למרות שהם קבוצה פח.
ב. בהתחלה עופר אמר שאם לא נגיע לשם נדאג שתהיה ליגה אחרת שתהיה תחרותית וטובה ושיש בעיה בליגה הזאצ ניהולית והחוזים בה דפוקים.... היום הוא עושה הכל כדי חהיכנס פנימה על ידי קבלת רשיוןA. כשלדבריו יש אפשרות לגג 24 קבוצת בליגה מה שאומר סדר גודל של 20 משורינות ככה שנשארו 3-4 מקומות והוא יעשה הכל כדי לתפוס מקום אחד... מבחינתי זה סופר בעייתיי.
הכי טוב להשאר קבוצה עם ערכים.
זה ממש עזר לנו ב55 השנים האחרונות.
אין כמו להיות ערכי ומגניב
רק הפועל כתב: ↑31 אוגוסט 2024, 00:53
מה בדיוק העניין של הירוקאפ ? שריון בדיוק באותה מידה , זה באמת. לא משנה כבר
א. אני כןמחושב שיש בעיה עם ביורוקאפ. אבל עד עכשיו שיחקנו שם רק כשהגיע לנו על המגרש. ליורוקאפ אתה כל שנה נקבל הזמנה ולא משוריין שם עד ל 2040 כמו למשל ווילרבאן למרות שהם קבוצה פח.
ב. בהתחלה עופר אמר שאם לא נגיע לשם נדאג שתהיה ליגה אחרת שתהיה תחרותית וטובה ושיש בעיה בליגה הזאצ ניהולית והחוזים בה דפוקים.... היום הוא עושה הכל כדי חהיכנס פנימה על ידי קבלת רשיוןA. כשלדבריו יש אפשרות לגג 24 קבוצת בליגה מה שאומר סדר גודל של 20 משורינות ככה שנשארו 3-4 מקומות והוא יעשה הכל כדי לתפוס מקום אחד... מבחינתי זה סופר בעייתיי.
הכי טוב להשאר קבוצה עם ערכים.
זה ממש עזר לנו ב55 השנים האחרונות.
אין כמו להיות ערכי ומגניב
אין קשר בין ערכים לשאיפה למצוינות והישגיות, ההפך זה הנכון. אם אתה לא שואף לשחק ברמה הגבוהה ביותר ולא שואף להיות הכי טוב שאתה יכול יש לך בעיה.
המהות של ספורט תחרותי זה גמול על הישגים, ברגע שאתה מנטרל את זה, פגעת במהות... ברגע שאתה לא רוצה להיות הישגי אין לך מה לחפש בספורט
הבעיה שזו הדרך בסוף להיכנס למפעלים האירופים , אין באמת קבוצה שיכולה לעשות את זה בלי שריון באופן קבוע (מוקדמות יורוליג יש דבר כזה בכלל ? ) זה לא כמו בכדורגל , בסוף הפועל זו הקבוצה הכי ערכית שיש , תראו לי עוד קבוצה שיכלה לעלות ליגה באופן אוטומטי וויתרה על זה בגלל שהפסידה בסדרת הגמר , משוכנע שאין מקרים כאלה ואם יש הם נדירים מאוד
הויתור על העליה היה בהפועל הישנה... השאלה עכשיו אם הדרך שבא עופר מוביל אותנו עדין עומדת באמות המידה שהצבנו... לדעתי בחלק מהמכרים לא.!!!!! ( ואפשר חהוסיף עוד סימני קריאה).
במובן הזה הייתי שמח אם הוא היה פונה ביחד עם אדלסון ועוד כמה "בעלים" עשירים שלא ביורולויג לפיבא ומנסה לבצע מהלך. לסגור עם חברות שידור אמריקאיות הסכמים מראש שלא יפלו מאלו של היורוליג, להביא ספונסרים כבדים. לקבוע חלונות נבחרת במועדים הכי בעייתיים לקבוצות היורוליג ולשתף את ההתאחדויות שיעמדו על זה למשל כמו שהטורקים עושים ועוד... בקיצור להפשיל שרוולים ולתת לפיבא את הגב הכלכלי מקצועי לזה.
El dudernio כתב: ↑31 אוגוסט 2024, 10:11
הויתור על העליה היה בהפועל הישנה... השאלה עכשיו אם הדרך שבא עופר מוביל אותנו עדין עומדת באמות המידה שהצבנו... לדעתי בחלק מהמכרים לא.!!!!! ( ואפשר חהוסיף עוד סימני קריאה).
במובן הזה הייתי שמח אם הוא היה פונה ביחד עם אדלסון ועוד כמה "בעלים" עשירים שלא ביורולויג לפיבא ומנסה לבצע מהלך. לסגור עם חברות שידור אמריקאיות הסכמים מראש שלא יפלו מאלו של היורוליג, להביא ספונסרים כבדים. לקבוע חלונות נבחרת במועדים הכי בעייתיים לקבוצות היורוליג ולשתף את ההתאחדויות שיעמדו על זה למשל כמו שהטורקים עושים ועוד... בקיצור להפשיל שרוולים ולתת לפיבא את הגב הכלכלי מקצועי לזה.
ונראה לך שבמצב הפוליטי של ישראל בעולם דווקא קבוצות מישראל יצליחו להניע מהלך שכזה?
אולי אולי אדלסון בזכות השם משפחה והכסף שיש שם אולי.
וגם הוא אגב יש מצב ינסה להכנס קודם ליורוליג
רק הפועל כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 19:24
צריך לבעוט את כל המתנגדים מהקבוצה , אוהדים עלק , בסוף הם בעד שהקבוצה לא תתקדם איך שלא הופכים את זה והסיבות לא מעניינות בכלל
צריך להעיף את כל מי שחושב אחרת ממך? לפני או אחרי שמתלוננים על זה שהאולטראס לא מכבדים את
רצון הרוב?
רק הפועל כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 19:24
צריך לבעוט את כל המתנגדים מהקבוצה , אוהדים עלק , בסוף הם בעד שהקבוצה לא תתקדם איך שלא הופכים את זה והסיבות לא מעניינות בכלל
צריך להעיף את כל מי שחושב אחרת ממך? לפני או אחרי שמתלוננים על זה שהאולטראס לא מכבדים את
רצון הרוב?
כן אבל הבעיה שהמחשבה הזו יכולה לפגוע בעתיד המקצועי של הקבוצה , כל אחד יכול לחשוב בסוף מה שנוח לו אבל לאוהד ההצלחה של הקבוצה זה משהו שאמור להיות ערך עליון וכל השאר משנים
רק הפועל כתב: ↑31 אוגוסט 2024, 00:53
מה בדיוק העניין של הירוקאפ ? שריון בדיוק באותה מידה , זה באמת. לא משנה כבר
א. אני כןמחושב שיש בעיה עם ביורוקאפ. אבל עד עכשיו שיחקנו שם רק כשהגיע לנו על המגרש. ליורוקאפ אתה כל שנה נקבל הזמנה ולא משוריין שם עד ל 2040 כמו למשל ווילרבאן למרות שהם קבוצה פח.
ב. בהתחלה עופר אמר שאם לא נגיע לשם נדאג שתהיה ליגה אחרת שתהיה תחרותית וטובה ושיש בעיה בליגה הזאצ ניהולית והחוזים בה דפוקים.... היום הוא עושה הכל כדי חהיכנס פנימה על ידי קבלת רשיוןA. כשלדבריו יש אפשרות לגג 24 קבוצת בליגה מה שאומר סדר גודל של 20 משורינות ככה שנשארו 3-4 מקומות והוא יעשה הכל כדי לתפוס מקום אחד... מבחינתי זה סופר בעייתיי.
הכי טוב להשאר קבוצה עם ערכים.
זה ממש עזר לנו ב55 השנים האחרונות.
אין כמו להיות ערכי ומגניב
רק הפועל כתב: ↑30 אוגוסט 2024, 19:24
צריך לבעוט את כל המתנגדים מהקבוצה , אוהדים עלק , בסוף הם בעד שהקבוצה לא תתקדם איך שלא הופכים את זה והסיבות לא מעניינות בכלל
צריך להעיף את כל מי שחושב אחרת ממך? לפני או אחרי שמתלוננים על זה שהאולטראס לא מכבדים את
רצון הרוב?
כן אבל הבעיה שהמחשבה הזו יכולה לפגוע בעתיד המקצועי של הקבוצה , כל אחד יכול לחשוב בסוף מה שנוח לו אבל לאוהד ההצלחה של הקבוצה זה משהו שאמור להיות ערך עליון וכל השאר משנים
גם ההחלטה לא לעלות ליגה יכלה להיות כזאת.
אני לא נגד המעבר ליד אליהו, אבל אני נגד לראות במי שחושב ככה כבוגד או כמחזיק בדעה שאינה לגיטימית.
Confie no Processo