השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Shacham כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:03 חוץ מהמהלך ההוא במחצית הראשונה שהיה לו מלא שטח והוא פישל, הוא היה הכי טוב בקישור שלנו במחצית הראשונה. הרבה מסירות טובות (גם בגול השני אם אני לא טועה הוא זה שמסר לאלקוקין) השתחררויות מלחץ.

אלקוקין נהדר אבל צריך להגיד לגבי ההשוואות שזה שונה לגמרי לעלות דקה 70 כשהיריבה שופכת לאגר לעומת לשחק מדקה ראשונה. אלקוקין כשפתח בטוטו היה הרבה פחות טוב מאתמול, ובנימין פעם אחרונה שעלה מהספסל, נגד אשדוד בטוטו, סיים עם גול ויכל לסיים בקלות עם עוד בישול (סידר לטוריאל מצב לגול שהוא החמיץ) וגול (החמצה נוראית של בנימין, אבל היה שם להגיע למצב).

אלקוקין בטוטו שיחק ב-8, זה דורש ממנו הרבה דברים שהוא פחות טוב בהם, לא מפתיע שהוא היה פחות טוב. שהוא נכנס אתמול ב-10 זה היה ברור שזה המקום עבורו.
נקווה שיגיע זר ל-10 ואז נראה אם רן בנימין שנכנס בדקה 70 מסוגל לייצר את האימפקט ההתקפי שאלקוקין מייצר מהספסל (אני מהמר שלא).

רדפוקס כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:07

Shacham כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:03 חוץ מהמהלך ההוא במחצית הראשונה שהיה לו מלא שטח והוא פישל, הוא היה הכי טוב בקישור שלנו במחצית הראשונה. הרבה מסירות טובות (גם בגול השני אם אני לא טועה הוא זה שמסר לאלקוקין) השתחררויות מלחץ.

אלקוקין נהדר אבל צריך להגיד לגבי ההשוואות שזה שונה לגמרי לעלות דקה 70 כשהיריבה שופכת לאגר לעומת לשחק מדקה ראשונה. אלקוקין כשפתח בטוטו היה הרבה פחות טוב מאתמול, ובנימין פעם אחרונה שעלה מהספסל, נגד אשדוד בטוטו, סיים עם גול ויכל לסיים בקלות עם עוד בישול (סידר לטוריאל מצב לגול שהוא החמיץ) וגול (החמצה נוראית של בנימין, אבל היה שם להגיע למצב).

אלקוקין בטוטו שיחק ב-8, זה דורש ממנו הרבה דברים שהוא פחות טוב בהם, לא מפתיע שהוא היה פחות טוב. שהוא נכנס אתמול ב-10 זה היה ברור שזה המקום עבורו.
נקווה שיגיע זר ל-10 ואז נראה אם רן בנימין שנכנס בדקה 70 מסוגל לייצר את האימפקט ההתקפי שאלקוקין מייצר מהספסל (אני מהמר שלא).

אלקוקין במשחקים בטוטו כשפתח עלה כ10 לצד רן בנימין ה8 ופלקאו ה6.

בכל מקרה אם אתה חושב שההבדל ביכולת שלו זה התפקוד ולא העובדה שהוא עלה דקה 70, לדעתי אתה טועה.
גם שנה שעברה ראינו שיש הבדל גדול בין איך הוא עולה מהספסל לבין כשהוא פותח.

Shacham כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:13

רדפוקס כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:07

Shacham כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:03 חוץ מהמהלך ההוא במחצית הראשונה שהיה לו מלא שטח והוא פישל, הוא היה הכי טוב בקישור שלנו במחצית הראשונה. הרבה מסירות טובות (גם בגול השני אם אני לא טועה הוא זה שמסר לאלקוקין) השתחררויות מלחץ.

אלקוקין נהדר אבל צריך להגיד לגבי ההשוואות שזה שונה לגמרי לעלות דקה 70 כשהיריבה שופכת לאגר לעומת לשחק מדקה ראשונה. אלקוקין כשפתח בטוטו היה הרבה פחות טוב מאתמול, ובנימין פעם אחרונה שעלה מהספסל, נגד אשדוד בטוטו, סיים עם גול ויכל לסיים בקלות עם עוד בישול (סידר לטוריאל מצב לגול שהוא החמיץ) וגול (החמצה נוראית של בנימין, אבל היה שם להגיע למצב).

אלקוקין בטוטו שיחק ב-8, זה דורש ממנו הרבה דברים שהוא פחות טוב בהם, לא מפתיע שהוא היה פחות טוב. שהוא נכנס אתמול ב-10 זה היה ברור שזה המקום עבורו.
נקווה שיגיע זר ל-10 ואז נראה אם רן בנימין שנכנס בדקה 70 מסוגל לייצר את האימפקט ההתקפי שאלקוקין מייצר מהספסל (אני מהמר שלא).

אלקוקין במשחקים בטוטו כשפתח עלה כ10 לצד רן בנימין ה8 ופלקאו ה6.

בכל מקרה אם אתה חושב שההבדל ביכולת שלו זה התפקוד ולא העובדה שהוא עלה דקה 70, לדעתי אתה טועה.
גם שנה שעברה ראינו שיש הבדל גדול בין איך הוא עולה מהספסל לבין כשהוא פותח.

מה פתאום, אלקוקין תמיד שיחק 8 ורן 10.
אתמול הוא עלה ל-10 כי רן הוסט לפייק אגף שמאל במקום למקין.

אפשר להגיד עליו הרבה דברים, את הלחץ שהוא עושה בחלק הקדמי לא חושב שיש עוד הרבה שחקנים בליגה שיודעים לעשות. הבנאדם נמצא בכל מקום והקילומטראז' שהוא עושה במשחק זה דבר מטורף. מחכה לראות את הנתונים בדף של המינהלת.

אני חושב שאתמול היו הרבה רגעים גם שהוא השתחרר יפה לקבל כדור והוביל מתפרצות, אבל ברור שבצד הזה עדין לא מספיק טוב. אבל זה קשור גם לזה ששיחקנו אתמול עם חלק התפקי חסר, למקין לא היה מעורב מספיק, רוטמן שוב במשחק לא טוב. אז גם כשבנימין יצא קדימה לא היו הרבה אופציות.

הייתה התקפה אחת בסביבות הדקה ה-70 נראה לי שבה הוא היה חייב למסור ימינה במתפרצת והיה מעמיד שחקן מול שוער אבל משום מה מסר דווקא שמאלה, קבלת החלטות לא טובה. עדין משחק טוב שלו באופן יחסי, ומצדיע לו על ההשקעה והקילומטראז'.

היו אופציות,
הוא פשוט מסר גרוע.
למה כל הזמן צריך לתרץ בשבילו?

אפשר להחמיא לו על הכושר, על האנרגיות ולפעמים גם עם הובלת הכדור, בלי לתרץ את קבלת החלטות הגרועה ויכולת המסירה הבינונית שלו?

NARKOTIKA כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:49 היו אופציות,
הוא פשוט מסר גרוע.
למה כל הזמן צריך לתרץ בשבילו?

אפשר להחמיא לו על הכושר, על האנרגיות ולפעמים גם עם הובלת הכדור, בלי לתרץ את קבלת החלטות הגרועה ויכולת המסירה הבינונית שלו?

כי משום מה אנשים חושבים שאי אפשר להעביר ביקורת עליו כי הוא שחקן בית, ולהגיד שהוא לא בשל לפתוח אצלנו זה גנאי

NARKOTIKA כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:49 היו אופציות,
הוא פשוט מסר גרוע.
למה כל הזמן צריך לתרץ בשבילו?

אפשר להחמיא לו על הכושר, על האנרגיות ולפעמים גם עם הובלת הכדור, בלי לתרץ את קבלת החלטות הגרועה ויכולת המסירה הבינונית שלו?

או, שאפשר גם לחשוב שהיא לא כזו גרועה, וכשהחלק הקדמי מורכב מדפא, רוטמן ולמקין אז קשה יותר להצליח בפעולות ההתקפיות.

אני מסכים שזו נקודת התורפה שלו, אבל כשיהיו לידו שחקנים אחרים שצריכים את הכדור ויודעים להוביל אותו, ירד ממנו העומס ואז היתרונות שלו יבואו יותר לידי ביטוי.

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:07

NARKOTIKA כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:49 היו אופציות,
הוא פשוט מסר גרוע.
למה כל הזמן צריך לתרץ בשבילו?

אפשר להחמיא לו על הכושר, על האנרגיות ולפעמים גם עם הובלת הכדור, בלי לתרץ את קבלת החלטות הגרועה ויכולת המסירה הבינונית שלו?

או, שאפשר גם לחשוב שהיא לא כזו גרועה, וכשהחלק הקדמי מורכב מדפא, רוטמן ולמקין אז קשה יותר להצליח בפעולות ההתקפיות.

אני מסכים שזו נקודת התורפה שלו, אבל כשיהיו לידו שחקנים אחרים שצריכים את הכדור ויודעים להוביל אותו, ירד ממנו העומס ואז היתרונות שלו יבואו יותר לידי ביטוי.

זה מצחיק כי גם עבור למקין אנחנו אומרים שכשהחלק הקדמי מורכב מרוטמן ובנימין קשה ליתרונות שלו לבוא לידי ביטוי, ויש כאלה שיגידו משהו דומה עבור רוטמן.

הוא חלק מהבעיה לצערי.
שייכנס מהספסל מדי פעם.
אם יהיו שחקנים יותר טובים הטעויות שלו יהיו עוד יותר מעצבנות.

לדעתי יותר טוב כשחקן מחליף.
ראינו שאין לו בעיה לרוץ לכל רוחב השדה וללחוץ, להכניס כזה דקה 70 נכס.

כשחקן פותח הוא פשוט לא איכותי מספיק.

זה נכון לכל אחד, כשאתה משחק עם שחקנים טובים קל לך יותר.

אבל היתרונות של בנימים בעיני הם משמעותית גדולים יותר מאשר של רוטמן או של למקין.

ואגב, 42 שנה של צפיה בכדורגל, עוד לא נתקלתי בשחקן ללא חסרונות.

htafan99 כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:16 לדעתי יותר טוב כשחקן מחליף.
ראינו שאין לו בעיה לרוץ לכל רוחב השדה וללחוץ, להכניס כזה דקה 70 נכס.

כשחקן פותח הוא פשוט לא איכותי מספיק.

אחלה. מי אמור לפתוח לפניו בסגל הנוכחי?

NARKOTIKA כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 11:49 היו אופציות,
הוא פשוט מסר גרוע.
למה כל הזמן צריך לתרץ בשבילו?

אפשר להחמיא לו על הכושר, על האנרגיות ולפעמים גם עם הובלת הכדור, בלי לתרץ את קבלת החלטות הגרועה ויכולת המסירה הבינונית שלו?

זה נכון
יכולת קבלת החלטות גרועה והוא גם חושב לאט, מלא פעמים מסתובב סביב עצמו במקום לשחק פשוט ובנגיעה

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:18

htafan99 כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:16 לדעתי יותר טוב כשחקן מחליף.
ראינו שאין לו בעיה לרוץ לכל רוחב השדה וללחוץ, להכניס כזה דקה 70 נכס.

כשחקן פותח הוא פשוט לא איכותי מספיק.

אחלה. מי אמור לפתוח לפניו בסגל הנוכחי?

אלקוקין
ואם זה הסגל הסופי תהיה לנו בעיה ולא רואה אותנו עושים פליאוף עליון

קבלת החלטות מזעזעת ויכולת מסירה שגורמת לתלוש שערות. הוא בטח לא ה10 שאנחנו יכולים להסתמך עליו העונה, גם אם מסוגל לרוץ 180 דקות ברצף

אוגוסטוס היל כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:25

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:18

htafan99 כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:16 לדעתי יותר טוב כשחקן מחליף.
ראינו שאין לו בעיה לרוץ לכל רוחב השדה וללחוץ, להכניס כזה דקה 70 נכס.

כשחקן פותח הוא פשוט לא איכותי מספיק.

אחלה. מי אמור לפתוח לפניו בסגל הנוכחי?

אלקוקין
ואם זה הסגל הסופי תהיה לנו בעיה ולא רואה אותנו עושים פליאוף עליון

לא חושב שאלקוקין עדיף עליו כשחקן הרכב. אבל שניהם שחקנים טובים וראויים בעיני.

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:44

אוגוסטוס היל כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:25

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 12:18

אחלה. מי אמור לפתוח לפניו בסגל הנוכחי?

אלקוקין
ואם זה הסגל הסופי תהיה לנו בעיה ולא רואה אותנו עושים פליאוף עליון

לא חושב שאלקוקין עדיף עליו כשחקן הרכב. אבל שניהם שחקנים טובים וראויים בעיני.

בוא נראה את אלקוקין פותח רגע בתור 10 ולא בתור 8 ואז נחליט אם הוא טוב על רן בנימין כשחקן הרכב.
בכל אופן, מקווה שיגיע זר מאוד מאוד משמעותי לעמדה.

נועם שחם כתב:זה נכון לכל אחד, כשאתה משחק עם שחקנים טובים קל לך יותר.

אבל היתרונות של בנימים בעיני הם משמעותית גדולים יותר מאשר של רוטמן או של למקין.

ואגב, 42 שנה של צפיה בכדורגל, עוד לא נתקלתי בשחקן ללא חסרונות.

ב42 שנה,אחד בטוח ראית

לא הבנתי את משחק הלחץ במחצית הראשונה.
הוא רץ לבד על הבלמים ואף אחד לא תמך בו, זה שבר את כל המערך מקדימה.
אם זו הוראה של ברדה זה היה פשוט נראה גרוע.

Nati כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 13:31

נועם שחם כתב:זה נכון לכל אחד, כשאתה משחק עם שחקנים טובים קל לך יותר.

אבל היתרונות של בנימים בעיני הם משמעותית גדולים יותר מאשר של רוטמן או של למקין.

ואגב, 42 שנה של צפיה בכדורגל, עוד לא נתקלתי בשחקן ללא חסרונות.

ב42 שנה,אחד בטוח ראית

מקבל את התיקון

נועם שחם כתב:

Nati כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 13:31

נועם שחם כתב:זה נכון לכל אחד, כשאתה משחק עם שחקנים טובים קל לך יותר.

אבל היתרונות של בנימים בעיני הם משמעותית גדולים יותר מאשר של רוטמן או של למקין.

ואגב, 42 שנה של צפיה בכדורגל, עוד לא נתקלתי בשחקן ללא חסרונות.

ב42 שנה,אחד בטוח ראית

מקבל את התיקון

כמובן שלאחד הזה אפשר גם להוסיף גם את ג׳ימי.
בכדורגל של היום,ג׳ימי היה משחק ברמות הכי גבוהות שיש.
גם אז רצו אותו באחת מהקבוצות האלו.רק שהפועל לא רצו למכור אותו.

מישהו יכול להסביר לי איך שחקן שמחרב 3-5 התקפות למשחק באנקר בהרכב קבוע?

טועה המון
עושה מהלך טוב
אני מחזיק מבנימין וחושב שיש שם פוטנציאל לשחקן שמתישהו זה יתחבר לו
יש מצב שהייתי מעדיף שאת הטעויות האלו הוא יעשה בקבוצה אחרת בהשאלה אבל במצב של הקישור כרגע אין ספק שיש לו מקום
אם יביאו שני קשרים (אחד לאמצע, אחד 10) אז אפשר לחשוב על השאלה

כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

סביר מבחינה הגנתית?
כמות הפעמים שרק שמו עליו יד והוא קרס כאילו ירו בו היא מגוחכת
רך מאוד, ממש לא שחקן הגנתי

עצם הנסיון למצוא לו תפקיד מראה שאין לו תפקיד
רץ, נמצא תמיד במקום הנכון, בשביל להרוס שניה אחרי

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

את אחד המשחקים הכי טובים שלו בבוגרים הוא עשה כמגן ימני מול ביתר בטדי בתקופת וולקאניס

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

מה קשור מגן ימני?

אין לו שום התאמה לתפקיד.

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:31

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

מה קשור מגן ימני?

אין לו שום התאמה לתפקיד.

יש לו כמה תכונות שיש למעט מאוד מגינים בארץ.
כושר גופני- בטופ.
תנודתיות והגברת קצב לאורך כל 90 הדקןת- בטופ.
טכניקה סבירה למגן.
יכול הגנתית סבירה.
הרמות - לא יודע,צריך לתת לו להרים 200 עדורים באימון ונראה.
צריך להתחזק פיזית.
אני סתם זורק השערה.

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

אולי ננסה אותו על הספסל
מה הקטע הזה איתו ספציפית שמנסים ככה בכוח?
עצם זה שהמחמאה היחידה עליו זה שהוא רץ רק אומר שהוא לא צריך להיות בהרכב

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:38

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:31

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

מה קשור מגן ימני?

אין לו שום התאמה לתפקיד.

יש לו כמה תכונות שיש למעט מאוד מגינים בארץ.
כושר גופני- בטופ.
תנודתיות והגברת קצב לאורך כל 90 הדקןת- בטופ.
טכניקה סבירה למגן.
יכול הגנתית סבירה.
הרמות - לא יודע,צריך לתת לו להרים 200 עדורים באימון ונראה.
צריך להתחזק פיזית.
אני סתם זורק השערה.

לא מהיר ולא חזק, ולא ראיתי ממנו הרמה אחת מדוייקת.
איזה מגן בחייאת..
התכונות הטובות שלו הן בהחלט לקישור (8ֿ) אבל לא ברמה להרכב.

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:38

נועם שחם כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:31

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

מה קשור מגן ימני?

אין לו שום התאמה לתפקיד.

יש לו כמה תכונות שיש למעט מאוד מגינים בארץ.
כושר גופני- בטופ.
תנודתיות והגברת קצב לאורך כל 90 הדקןת- בטופ.
טכניקה סבירה למגן.
יכול הגנתית סבירה.
הרמות - לא יודע,צריך לתת לו להרים 200 עדורים באימון ונראה.
צריך להתחזק פיזית.
אני סתם זורק השערה.

לא הייתי מנסה אפילו. שום קשר לתפקיד. הוא שחקן מרכז שדה ושם צריך לשחק.

L.S כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:29

בז'רנו כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 14:21 כושר גופני מטורף.רץ כל הזמן.
אולי ננסה אותו כמגן ימני?
סביר בהחלט מבחינה הגנתית.
יכול לפתוח מצויין את הקו ויש לו כח לעלות ולרדת כל המשחק..

את אחד המשחקים הכי טובים שלו בבוגרים הוא עשה כמגן ימני מול ביתר בטדי בתקופת וולקאניס

דווקא שם כל מה שאומרים פה לא בא לידי ביטוי, אני זוכר שאיזה 4 שחקנים של ביטר ניסו להוריד אותם והוא זמבר להם את הצורה

מגיע לו כל הכבוד על אתמול. היה טוב מאוד. הבעיה לדעתי היא שאין לו לגמרי תפקיד. הוא די טוב בהכל, אבל לא ממש טוב באף תכונה ספציפית. בכל מקרה נגד הגדולות יש לו לדעתי מקום בהרכב אם רוצים לשחק עם מרכז מגרש חזק.