השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אני סקרן אם הביבסים שנרצחו על ידי חוטפיהם כי החוטפים שלהם לא רצו להחזיר אותם, העסקה הרגה אותם, או שזה עובד רק על נרצחים שנרצחו בזמן לחימה?

אגב חשוב לציין שהעובדות הן שכמובן המנותקים לא צדקו בכלל ולהפך, יש הפרכה לשקרים רבים שלהם, ביניהם הפרכה של מחלקת המדינה האמריקאית בתחילת המלחמה על שקר ה"כולם תמורת כולם" בתחילת המלחמה.


יש הבדל מאוד גדול בין הטיעון (שבהחלט נטען) שעובדתית לא נכון שאומר שאפשר להוציא את מרבית החטופים באמצעים צבאיים, לבין הטיעון שהלחימה היא מנוף לחץ שחמאס לא מעוניין בו ולכן עצם הלחימה יכול להוביל לעסקה.


אפשר גם לטעון שהלחימה ב7.10 באוקטובר בעוטף הייתה חרפה והיינו צריכים פשוט לתת לחמאס לשלוט לנצח בעוטף כי הלחימה בחמאס בהכרח הייתה מביאה למוות של ישראלים, אפשר זה טיעוני שרק גבלסים כמו המצטוט לעיל יכולים לטעון במסגרת הפרופגנדה שלהם, בפועל החיים הם לא שחור ולבן.

הפועל כתב: ↑09 דצמבר 2025, 12:25

teknoboy כתב: ↑09 דצמבר 2025, 12:17 תראו מה זה, הסמולנים המנותקים מהמציאות שחיים בהזיות שוב צדקו, והפעם מתברר שבדיוק כמו שהם אמרו - הלחץ הצבאי לא הביא לשחרור חטופים אלא למותם

(לינק לראיון המלא בתגובות לציוץ)

עזוב את זה. יש שם אמירות שלמרות שהוא מאד מתאפק לא להתלהם, בפועל הן עוד יותר משמעותיות וחריפות

מאות אלפי ילדים עזתים שחיים עכשיו בעיי חורבות אינם המתכון האידיאלי לדה-רדיקליזציה – אולי ההיפך. חמאס לא מתכוון לוותר.
"אנחנו אמרנו מהתחלת המלחמה: חטופים תחילה; עם חמאס נתמודד בעתיד. הממשלה לא קיבלה את זה.
"אם ההסכם יביא לפירוק חמאס, אפשר יהיה להתווכח אם מחיר המלחמה היה ראוי. פירוק חמאס יעמוד מול מאות לוחמים בצה"ל שנפלו, העורף האזרחי שנפגע קשה, הכלכלה שניזוקה, מעמד ישראל בעולם שהידרדר ועשרות אלפי פלסטינים, רבים מהם בלתי מעורבים, שנהרגו.
"אבל אם חמאס יישאר בשלטון בעזה, לא השגנו דבר ממטרות המלחמה. ההסכם מאוקטובר מצוין – אבל רבים יטענו שאפשר היה להשיג הרבה קודם הסכם שלא היה שונה בהרבה

מדהים שאפילו אצלו עשרות אלפי פלסטינים חפים מפשע שנהרגו מגיעים ברשימה במקום האחרון, אחרי "מעמד ישראל בעולם"