השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

555 כתב: ↑23 מרץ 2022, 08:14 מצב חובות טוב יותר?
ליצור תביעות של כ-9 מיליוני ש"ח, ולהפסיד תביעה אחר תביעה, זה מצב טוב יותר?

א. כן. גם בחשבון פשוט בוטל חוב של 12 מליון + ויש תביעות על 9 מליון. כלומר מקסימום אנחנו ב+ 3. כלומר מצב טוב יותר.

ב. לפחות אצל בוזגלו יש להם ערבות אישית ככה שאם אין כסף בקוםת המועדון ( ואין צפי שיהיה) הכסף ירד מהם ולא מהמועדון.

ג. לפחות בתחילת הדרך הם גם זכו בלא מעט תביעות.

אז שוב הם לא בעלים אופטימלי. מתנהלים כמו שכונה בחלק מהזמן ועוד..... אבל הם כן שומרים על תקציב מאוזן פחות או יותר, לא יוצרים גרעונות ענק כמו בכל התקופה שקדמה להם ועוד... הבעיה היא שאיתם אין להן להתקדם.

הם לא באמת מתכוונים לשלם את חובות אופ"א מטענה שאני אולי יכול לקבל אבל היא פוגעת במועדון. הם לא באמת יכולים להגדיל את התקציב בצורה משמעותית ולכן תמיד נחיה מהיד לפה.. במיוחד שברמת התקציב שלנו אפשר גם בקלות להסתבך במאבקי ירידה שוב ועוד...


אז כן בשורה התחתונה אני אשמח שיבוא מישהו מתאים מהם, מבחינתי שתושב לבד יקח את הקבוצה ( למרות שהוא לא רוצה), אבל אני ממש לא רוצה וחושש מעוד הרפתקה עם בעלים מפוקפקים נוסף שהשד יודע איך היא תגמר... פעם 1 כבר התפרקנו לא בטוח שמהפעם השני נקום.

אתה ממש ממש הזוי.

El dudernio כתב: ↑22 מרץ 2022, 19:48

ההוא עם האדום כתב: ↑22 מרץ 2022, 13:43

El dudernio כתב: ↑22 מרץ 2022, 10:49 אני חייב להבין

אתה מדבר על פגישות של אנשים ללא קשר למועדון שמציעים את הקבוצה לרוכשים פוטנציאלים ע"י מצגת ישנה ללא ידיעת הניסנובים ומאשים אותם בזה?

אני לא אאשים לעולם אוהדים שניסו לעניין רוכשים פוטנציליים (אם כי אני לא חושב שזה אפקטיבי שזה מגיע מאנשים מהשורה).
אני כן אאשים את הניסנובים שלא עושים את זה בעצמם ולא מכינים חומרים שיווקיים כמו שמצופה מהם.


ועכשיו אני חייב להבין משהו ממך:
אתה טוען שהם לא ראויים להיות בעלים, ומהצד השני מגן כאן במשך כבר חודשיים באשכול הזה על הניסנובים.
אז למה לעזאזל כל כך מפריע לך שלרוב המוחלט כאן של האוהדים נמאס מזה ואנחנו רוצים שהם יחפשו רוכש? (כמו שהם הבטיחו)

לא מדבר כאן על מחאה בסביון, נטו על הסיפור של למצוא בעל בית ראוי יותר מהם.
אם אתה מסכים שהם לא מתאימים, הם בעצמם אמרו שהם לא מתאימים, אז למה לעזאזל כל כך חשוב לך כאן להגן עליהם?

לא מגן על הניסנובים, פשוט לא נוהר אחרי שקרים וחצאי אמיתות.

לא מפריע לי שלאוהדים נמאס... מפריע לי מה הם עושים עם זה שנמאס, ואם לדעתי הפעולות עתידות לפגוע במועדון אז אני מגיב בהתאם.

כי אם אנחנו מקבלים את האמירה שלהם שהם לא מתאימים. אם אנחנו מקבלים את האמירה שלהם שהם מוכנים למכור את הקבוצה למישהו שיקפיץ אותה באמת צעד 1 קדימה. משיחות אני גם יודע שבועז תושב מחפש רוכשים.
אם כל זה נכון, אני לא מצליח להבין מה המחאה נגדם שלא תוביל לדבר מלבד לפגיעה בתזרים המזומנים של הקבוצה תגרום.

אף אחד כאן לא חושב שבועז תושב לא מנסה, ולכולנו ברור שהוא הפרח בשדה קוצים הזה.
אבל הוא מנסה כבר מעל שנה, מעל שנתיים, ומעל שלוש שנים - וכמעט לבדו (חוץ מזה שהוא גם בן אדם שעובד פול טיים בחברה שלו).

אחרי כל כך הרבה אכזבות, אתה באמת לא חושב שהגיע הזמן לשנות דיסקט ולהתייחס לנושא יותר ברצינות?

555 כתב: ↑23 מרץ 2022, 10:05 אתה ממש ממש הזוי.

תגובה מנומקת וראויה, קבל ח"ח.
אתה רוצה שוב לציין שהם לא מכניסים כסף בהודעה שאתה מביא הצהרת תזרים מזומנים שמעיד על כך שהם הכניסו 2.7 מליון בשנתים? ( ולא זה לא מספיק), אבל תדאג לדייק בעובדות אם אתה רוצה להראות רציני בעיני מישהו...

ההוא עם האדום כתב: ↑23 מרץ 2022, 10:07

El dudernio כתב: ↑22 מרץ 2022, 19:48

ההוא עם האדום כתב: ↑22 מרץ 2022, 13:43

אני לא אאשים לעולם אוהדים שניסו לעניין רוכשים פוטנציליים (אם כי אני לא חושב שזה אפקטיבי שזה מגיע מאנשים מהשורה).
אני כן אאשים את הניסנובים שלא עושים את זה בעצמם ולא מכינים חומרים שיווקיים כמו שמצופה מהם.


ועכשיו אני חייב להבין משהו ממך:
אתה טוען שהם לא ראויים להיות בעלים, ומהצד השני מגן כאן במשך כבר חודשיים באשכול הזה על הניסנובים.
אז למה לעזאזל כל כך מפריע לך שלרוב המוחלט כאן של האוהדים נמאס מזה ואנחנו רוצים שהם יחפשו רוכש? (כמו שהם הבטיחו)

לא מדבר כאן על מחאה בסביון, נטו על הסיפור של למצוא בעל בית ראוי יותר מהם.
אם אתה מסכים שהם לא מתאימים, הם בעצמם אמרו שהם לא מתאימים, אז למה לעזאזל כל כך חשוב לך כאן להגן עליהם?

לא מגן על הניסנובים, פשוט לא נוהר אחרי שקרים וחצאי אמיתות.

לא מפריע לי שלאוהדים נמאס... מפריע לי מה הם עושים עם זה שנמאס, ואם לדעתי הפעולות עתידות לפגוע במועדון אז אני מגיב בהתאם.

כי אם אנחנו מקבלים את האמירה שלהם שהם לא מתאימים. אם אנחנו מקבלים את האמירה שלהם שהם מוכנים למכור את הקבוצה למישהו שיקפיץ אותה באמת צעד 1 קדימה. משיחות אני גם יודע שבועז תושב מחפש רוכשים.
אם כל זה נכון, אני לא מצליח להבין מה המחאה נגדם שלא תוביל לדבר מלבד לפגיעה בתזרים המזומנים של הקבוצה תגרום.

אף אחד כאן לא חושב שבועז תושב לא מנסה, ולכולנו ברור שהוא הפרח בשדה קוצים הזה.
אבל הוא מנסה כבר מעל שנה, מעל שנתיים, ומעל שלוש שנים - וכמעט לבדו (חוץ מזה שהוא גם בן אדם שעובד פול טיים בחברה שלו).

אחרי כל כך הרבה אכזבות, אתה באמת לא חושב שהגיע הזמן לשנות דיסקט ולהתייחס לנושא יותר ברצינות?

אז אנחנו מסכימים שיש נציג מהבעלים שמנסה ופועל לצורך מכירת הקבוצה, להבנתי בחלוקת התפקידים בינהם זה תחת אחריותו). זה יפה כי זה אומר שהטענה שהם לא רוצים למכור היא טענה שיקרית.

אני לא אומר שלא צריך לשנות דיסקט, אני מסכים שיש לתת אמירה ברורה של הסכום שהם רוצים, להבנתי כ 15 מליון שקל. אבל בין זה לבין כל הרפש והשקרים שמופצים יש הבדל.

דר"א אם בועז הוא באמת סה שאחראי על המכירה לא יותר נכון לדרוש את זה ממנו ולא מהניסנובים?

נ.ב מהניסנובים אין לי ציפיה ולכן אני לא חושב שצריך לדרוש מהם משהו

555 כתב: ↑23 מרץ 2022, 10:05 אתה ממש ממש הזוי.

ניסנוב לא כיסה את חובות חו"ל ואין לו קשר לזה.

אל דוד,
אני מסכים איתך שהבעלים הבא לא צריך להיות כל אחד העיקר להוציא את הקבוצה מהידיים של הניסנובים ואני בטח לא חושב שקודם צריך להעיף אותם ואחרי זה ״לראות מה יהיה״.
כל מהלך שייעשה צריך להיות עם אלטרנטיבה ראויה ועם חזון.
אבל באשר לניסנובים עצמם הם כשלון חרוץ. נכון, הם מחזיקים את הקבוצה עם הראש מעל המים, אבל זה נגמר בזה.
המטרה העיקרית שלהם היא להפוך את העולם בשביל למצוא לקבוצה הזו רוכש. במטרות המשניות יש את זו שכבר הזכרתי ובנוסף לנסות להביא את המועדון למצב שהוא נקי מחובות וזה אומר לקדם גם את מה שקורה בפיפא.
בכדורגל אין להם מושג, בניהול אין להם מושג. גם תקציב כזה אפשר לנהל מקצועית בצורה אחרת.
בועז תושב עם כל הכבוד הוא אכן נציג הנהלה, אבל בגלל שאין לנו באמת מושג מה הוא עושה (שזה בסדר, ברור שדיסקרטיות חשובה פה) וגם בגלל שהם פה כבר 5 שנים והביאו 0 תוצאות בנושא הזה (הוא הביא 0 תוצאות) זה לא באמת מנחם אף אחד.
בפועל הקבוצה מאבדת מהרלוונטיות שלה שנה אחרי שנה וזה קורה במשמרת שלהם

צריכה להיות מחאה במגרש
ככה הלחץ מתון ונכנס לתודעה בתקשורת ולשאלת הרוכש על סדר היום ומנגד, אין כאן אוהדים פוגעים במועדון
זה כרגע מה שצריך.
הצורך בבעלים אחר צריך להיות במודע בכלל הציבור ולא רק במחשכי הפורום(אין לי פייסבוק או משהו אחר, אז לא יודע מה קורה שם)
ששירי אלג׳ם תתעסק בזה, שכתב one יתעסק בזה
בזה מתחילים

״פצצת האטום״ המדרגה האחרונה שלנו כעם האוהדים בפעולה צבאית בסביון, זה משהו שצריך לשמור ולתזמן לימים אחרים

555 כתב: ↑23 מרץ 2022, 10:42

555 כתב: ↑23 מרץ 2022, 10:05 אתה ממש ממש הזוי.

ניסנוב לא כיסה את חובות חו"ל ואין לו קשר לזה.

הניסנובים ( צמד האחים, גרינברג ותושב) השקיעו הרבה כסף לעורכי דין שיטפלו בזה.

זה חלק מההצלחה שלהם ולא נכון לבטל אותה כי היא לא מתיישבת עם הנרטיב שאתה מספר לעצמך.

redrony כתב: ↑23 מרץ 2022, 11:06 אל דוד,
אני מסכים איתך שהבעלים הבא לא צריך להיות כל אחד העיקר להוציא את הקבוצה מהידיים של הניסנובים ואני בטח לא חושב שקודם צריך להעיף אותם ואחרי זה ״לראות מה יהיה״.
כל מהלך שייעשה צריך להיות עם אלטרנטיבה ראויה ועם חזון.
אבל באשר לניסנובים עצמם הם כשלון חרוץ. נכון, הם מחזיקים את הקבוצה עם הראש מעל המים, אבל זה נגמר בזה.
המטרה העיקרית שלהם היא להפוך את העולם בשביל למצוא לקבוצה הזו רוכש. במטרות המשניות יש את זו שכבר הזכרתי ובנוסף לנסות להביא את המועדון למצב שהוא נקי מחובות וזה אומר לקדם גם את מה שקורה בפיפא.
בכדורגל אין להם מושג, בניהול אין להם מושג. גם תקציב כזה אפשר לנהל מקצועית בצורה אחרת.
בועז תושב עם כל הכבוד הוא אכן נציג הנהלה, אבל בגלל שאין לנו באמת מושג מה הוא עושה (שזה בסדר, ברור שדיסקרטיות חשובה פה) וגם בגלל שהם פה כבר 5 שנים והביאו 0 תוצאות בנושא הזה (הוא הביא 0 תוצאות) זה לא באמת מנחם אף אחד.
בפועל הקבוצה מאבדת מהרלוונטיות שלה שנה אחרי שנה וזה קורה במשמרת שלהם

אני לא חולק על 95% ממה שכתבת...
אני שואל מה האלטרטיבה... והתשובות שנותנים כאן שאנחנו יכולים לנהל את הקבוצה היא לא רצינית ומאוד מסוכנת לעתיד המועדון.

El dudernio כתב: ↑23 מרץ 2022, 11:40

redrony כתב: ↑23 מרץ 2022, 11:06 אל דוד,
אני מסכים איתך שהבעלים הבא לא צריך להיות כל אחד העיקר להוציא את הקבוצה מהידיים של הניסנובים ואני בטח לא חושב שקודם צריך להעיף אותם ואחרי זה ״לראות מה יהיה״.
כל מהלך שייעשה צריך להיות עם אלטרנטיבה ראויה ועם חזון.
אבל באשר לניסנובים עצמם הם כשלון חרוץ. נכון, הם מחזיקים את הקבוצה עם הראש מעל המים, אבל זה נגמר בזה.
המטרה העיקרית שלהם היא להפוך את העולם בשביל למצוא לקבוצה הזו רוכש. במטרות המשניות יש את זו שכבר הזכרתי ובנוסף לנסות להביא את המועדון למצב שהוא נקי מחובות וזה אומר לקדם גם את מה שקורה בפיפא.
בכדורגל אין להם מושג, בניהול אין להם מושג. גם תקציב כזה אפשר לנהל מקצועית בצורה אחרת.
בועז תושב עם כל הכבוד הוא אכן נציג הנהלה, אבל בגלל שאין לנו באמת מושג מה הוא עושה (שזה בסדר, ברור שדיסקרטיות חשובה פה) וגם בגלל שהם פה כבר 5 שנים והביאו 0 תוצאות בנושא הזה (הוא הביא 0 תוצאות) זה לא באמת מנחם אף אחד.
בפועל הקבוצה מאבדת מהרלוונטיות שלה שנה אחרי שנה וזה קורה במשמרת שלהם

אני לא חולק על 95% ממה שכתבת...
אני שואל מה האלטרטיבה... והתשובות שנותנים כאן שאנחנו יכולים לנהל את הקבוצה היא לא רצינית ומאוד מסוכנת לעתיד המועדון.

דיבורים על ניהול הקבוצה בעצמנו זה באשכולות אחרים.
כאן מדברים על זה שההנהלה צריכה לעשות הרבה הרבה יותר כדי למצוא רוכש - כדי שלא נגיע למצב של מחאות בסביון, קבוצת אוהדים וכו'.

El dudernio כתב: ↑23 מרץ 2022, 11:40

redrony כתב: ↑23 מרץ 2022, 11:06 אל דוד,
אני מסכים איתך שהבעלים הבא לא צריך להיות כל אחד העיקר להוציא את הקבוצה מהידיים של הניסנובים ואני בטח לא חושב שקודם צריך להעיף אותם ואחרי זה ״לראות מה יהיה״.
כל מהלך שייעשה צריך להיות עם אלטרנטיבה ראויה ועם חזון.
אבל באשר לניסנובים עצמם הם כשלון חרוץ. נכון, הם מחזיקים את הקבוצה עם הראש מעל המים, אבל זה נגמר בזה.
המטרה העיקרית שלהם היא להפוך את העולם בשביל למצוא לקבוצה הזו רוכש. במטרות המשניות יש את זו שכבר הזכרתי ובנוסף לנסות להביא את המועדון למצב שהוא נקי מחובות וזה אומר לקדם גם את מה שקורה בפיפא.
בכדורגל אין להם מושג, בניהול אין להם מושג. גם תקציב כזה אפשר לנהל מקצועית בצורה אחרת.
בועז תושב עם כל הכבוד הוא אכן נציג הנהלה, אבל בגלל שאין לנו באמת מושג מה הוא עושה (שזה בסדר, ברור שדיסקרטיות חשובה פה) וגם בגלל שהם פה כבר 5 שנים והביאו 0 תוצאות בנושא הזה (הוא הביא 0 תוצאות) זה לא באמת מנחם אף אחד.
בפועל הקבוצה מאבדת מהרלוונטיות שלה שנה אחרי שנה וזה קורה במשמרת שלהם

אני לא חולק על 95% ממה שכתבת...
אני שואל מה האלטרטיבה... והתשובות שנותנים כאן שאנחנו יכולים לנהל את הקבוצה היא לא רצינית ומאוד מסוכנת לעתיד המועדון.

אני לא בטוח שזו התפיסה שרווחת פה

https://sports.walla.co.il/item/3496065

"ראשי קבוצת אל עין מאיחוד האמירויות ינסו לאתר נותני חסות בולטים עבור מכבי חיפה. מנכ"ל קבוצת ההשקעות אל עין, רשאד עבדאללה, התרשם מאוד מהמועדון, המתקנים והקהל הירוק כששהה בישראל והתארח במשחק נגד הפועל נוף הגליל, וכעת כחלק משיתוף הפעולה מנסה לנצל את קשריו כדי לאתר ספונסרים. כזכור, במהלך הביקור של יעקב שחר אצל הקבוצה האמירתית הוא נפגש גם עם אנשי עסקים במטרה למצוא נותני חסויות וכעת עבדאללה עצמו ינסה לקדם את הנושא".

הכתבה הזאת אגב נראית הרבה יותר אמינה ממה שצנציפר כתב בזמנו על חסות רשמית מאיתיחאד תוך יומיים, והיא כמובן גורמת לי לשאול - עם איזה איש עסקים אמירתי הניסנובים סגרו שהוא ינסה למצוא רוכש עבורנו?

הבעלים של חיפה לא ניתן להשוואה לבעלים שלנו בשום פרמטר עסקי לכאורה.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

גם אם זה יקרה בסוף וגם לא, קבוצה מהמקום ה-18 בליגה הטורקית כנראה הצליחה לתפוס את אברמוביץ' בטלפון ולגרום לו להתעניין ואנחנו לא (וכאן עוד יש לו בית במרחק חצי שעה מבלומפילד).
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=397624

El dudernio, מתישהו בדיון הזה תודה שהניסנובים צריכים להביא אנשי מקצוע אמיתיים כדי שימכרו את הפועל?
או שנמשיך עם הבולשיט הזה שבועז תושב על זה אז הכל סבבה?

בואו נתחיל מכמה צעדים פרקטים:
1. לזוז אחורה באופן מוחלט מכל העניינים המקצועיים ולמנות אנשי מקצוע אמיתיים לאייש את כל המשרות הנ״ל
2. למנות צוות שיווקי מקצועי שמטרתו תהייה מציאת רוכשים עתידיים
3. לטפל בחובות העבר, להסדיר את ההרחקה מאירופה
4. למנות צוות קשרי קהילה כדי לחזק את הקשר עם הקהל ולהבין באמת מה מפריע לו ומה הוא צריך
5. לחשוף באופן מוחלט את כל דוחות הכספיים של הקבוצה

לאו דווקא בסדר הזה

לא מבקשים מהם לשים ערמות של כסף

Giovanni Giorgio כתב: ↑23 מרץ 2022, 14:33 בואו נתחיל מכמה צעדים פרקטים:
1. לזוז אחורה באופן מוחלט מכל העניינים המקצועיים ולמנות אנשי מקצוע אמיתיים לאייש את כל המשרות הנ״ל
2. למנות צוות שיווקי מקצועי שמטרתו תהייה מציאת רוכשים עתידיים
3. לטפל בחובות העבר, להסדיר את ההרחקה מאירופה
4. למנות צוות קשרי קהילה כדי לחזק את הקשר עם הקהל ולהבין באמת מה מפריע לו ומה הוא צריך
5. לחשוף באופן מוחלט את כל דוחות הכספיים של הקבוצה

לאו דווקא בסדר הזה

לא מבקשים מהם לשים ערמות של כסף

או דבר ראשון: לשים 50K בחודש לתקופה הקרובה לאיש עסקים/מתווך שחזק בקהילה היהודית ברוסיה כדי שיקשר אותנו לאנשים כאלה:

Giovanni Giorgio כתב: ↑23 מרץ 2022, 14:33 בואו נתחיל מכמה צעדים פרקטים:
1. לזוז אחורה באופן מוחלט מכל העניינים המקצועיים ולמנות אנשי מקצוע אמיתיים לאייש את כל המשרות הנ״ל
2. למנות צוות שיווקי מקצועי שמטרתו תהייה מציאת רוכשים עתידיים
3. לטפל בחובות העבר, להסדיר את ההרחקה מאירופה
4. למנות צוות קשרי קהילה כדי לחזק את הקשר עם הקהל ולהבין באמת מה מפריע לו ומה הוא צריך
5. לחשוף באופן מוחלט את כל דוחות הכספיים של הקבוצה

לאו דווקא בסדר הזה

לא מבקשים מהם לשים ערמות של כסף

יש דו"חות כספיים של 2019/2020 ו-2020/2021.

ההוא עם האדום כתב: ↑23 מרץ 2022, 13:48 גם אם זה יקרה בסוף וגם לא, קבוצה מהמקום ה-18 בליגה הטורקית כנראה הצליחה לתפוס את אברמוביץ' בטלפון ולגרום לו להתעניין ואנחנו לא (וכאן עוד יש לו בית במרחק חצי שעה מבלומפילד).
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=397624

El dudernio, מתישהו בדיון הזה תודה שהניסנובים צריכים להביא אנשי מקצוע אמיתיים כדי שימכרו את הפועל?
או שנמשיך עם הבולשיט הזה שבועז תושב על זה אז הכל סבבה?

מה לו ולטורקיה
בנאדם, ישך תל אביב בישראל, להביא את היהודים לגאולה

כל איש עסקים מתחיל יבין מהר מאד עם מי יש לו עסק ויברח.

ההוא עם האדום כתב:גם אם זה יקרה בסוף וגם לא, קבוצה מהמקום ה-18 בליגה הטורקית כנראה הצליחה לתפוס את אברמוביץ' בטלפון ולגרום לו להתעניין ואנחנו לא (וכאן עוד יש לו בית במרחק חצי שעה מבלומפילד).
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=397624

El dudernio, מתישהו בדיון הזה תודה שהניסנובים צריכים להביא אנשי מקצוע אמיתיים כדי שימכרו את הפועל?
או שנמשיך עם הבולשיט הזה שבועז תושב על זה אז הכל סבבה?

אם זה נכון זה הזיה.
יש לו אזרחות ישראלית, תורם הרבה בישראל ובתל אביב בפרט, יש לו דירה בתל אביב, היה כמעט בעלים שלנו בעבר ובסוף הולך לטורקיה?

*אגב ממה שהבנתי יש גורמים בביטר שמנסים למשוך אותו אליהם..

יחתום בביטר זה עוצמת פיצוץ ששווה ל5 הפסדים בדרבי באופן מרוכז, ביחד
עם השלכות מכאן ועד פנסילבניה

כמה נחמד שצלסי (קבוצה שמעולם לא ניצחה אותנו) מוצאת בעלים תוך מספר רגעים ופה עדיין כלום שימכרו כבר

רק הפועל כתב: ↑23 מרץ 2022, 19:32 כמה נחמד שצלסי (קבוצה שמעולם לא ניצחה אותנו) מוצאת בעלים תוך מספר רגעים ופה עדיין כלום שימכרו כבר

מדהים איך אפשר למצוא רוכש בלי בועז תושב שעושה לילות כימים...

ההוא עם האדום כתב: ↑23 מרץ 2022, 13:48 גם אם זה יקרה בסוף וגם לא, קבוצה מהמקום ה-18 בליגה הטורקית כנראה הצליחה לתפוס את אברמוביץ' בטלפון ולגרום לו להתעניין ואנחנו לא (וכאן עוד יש לו בית במרחק חצי שעה מבלומפילד).
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=397624

El dudernio, מתישהו בדיון הזה תודה שהניסנובים צריכים להביא אנשי מקצוע אמיתיים כדי שימכרו את הפועל?
או שנמשיך עם הבולשיט הזה שבועז תושב על זה אז הכל סבבה?

מישהו כתב שהם לא צריכים וזה לא יעשה טוב לקבוצה?

אבל אני אשמח לדעת מי אלו אנשי מקצוע אמיתיים?
דר"א לפי יונתן כהן נעשו אליו מספר פניות מאנשים שקשורים למועדון.

וזה בעצם מה שמפריע לי, זה שאין לנו באמת מושג מה נעשה ומה לא נעשה אבל מבחינתכם לא נעשה כלום והם לא רוצים למכור. והכח מטובל בציניות ורוע כלפי הקבוצה...

אולי לרגע תעצרו ותחשבו למה למרות שמנסים לא מצליחים לקדם מכירה שלנו לאך אחד נורמלי כבר מעל ל 10 שנים?

כי אנשי עסקים עשירים מאד נזהרים מלהכנס לכדורגל שלנו , כי התדמית שלו בשפל המדרגה בשנים האחרונות לכאורה.
זה לא אומר שצריך להפסיק לחפש , אבל בהחלט הסיכויים להצליח להביא למועדון איש עשיר מאד נמוכים מאד.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

De Niro כתב: ↑23 מרץ 2022, 20:48 כי אנשי עסקים עשירים מאד נזהרים מלהכנס לכדורגל שלנו , כי התדמית שלו בשפל המדרגה בשנים האחרונות לכאורה.
זה לא אומר שצריך להפסיק לחפש , אבל בהחלט הסיכויים להצליח להביא למועדון איש עשיר מאד נמוכים מאד.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אבל אמרו פה אנשים, לא רק אני, שבועז תושב מנסה ללא הפסקה...

אז אם זה המצב והבעיה היא לא שלא מנסים אלא שזה מאןד קשה עד בלתי אפשרי אני לא מבין מה הטענות? כאילו ברור שאפשר לעשות יותר, תמיד אפשר, אבל מה בעצם עיקר הטענה שלא מנסים מספיק?

לפחות לדעתי הבעיה היא לא הנסיונות ולא ההנהלה ספציפית אלא ההבנה שאנחנו במתקונת הנוכחית פשוט לא מסוגלים להתרומם יותר ממה שאנחנו עכשיו. ולא באמת ישנה אם נסגור את חובות אופא או לא, כי גם אם בטעות נצליח להגיע לאירופה תקרת הזכוכית שלנו במבנה הבעלים הנוכחי היא מאוד נמוכה.

El dudernio כתב: ↑23 מרץ 2022, 20:41

ההוא עם האדום כתב: ↑23 מרץ 2022, 13:48 גם אם זה יקרה בסוף וגם לא, קבוצה מהמקום ה-18 בליגה הטורקית כנראה הצליחה לתפוס את אברמוביץ' בטלפון ולגרום לו להתעניין ואנחנו לא (וכאן עוד יש לו בית במרחק חצי שעה מבלומפילד).
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=397624

El dudernio, מתישהו בדיון הזה תודה שהניסנובים צריכים להביא אנשי מקצוע אמיתיים כדי שימכרו את הפועל?
או שנמשיך עם הבולשיט הזה שבועז תושב על זה אז הכל סבבה?

מישהו כתב שהם לא צריכים וזה לא יעשה טוב לקבוצה?

אבל אני אשמח לדעת מי אלו אנשי מקצוע אמיתיים?
דר"א לפי יונתן כהן נעשו אליו מספר פניות מאנשים שקשורים למועדון.

וזה בעצם מה שמפריע לי, זה שאין לנו באמת מושג מה נעשה ומה לא נעשה אבל מבחינתכם לא נעשה כלום והם לא רוצים למכור. והכח מטובל בציניות ורוע כלפי הקבוצה...

אולי לרגע תעצרו ותחשבו למה למרות שמנסים לא מצליחים לקדם מכירה שלנו לאך אחד נורמלי כבר מעל ל 10 שנים?

אבל יש לנו מושג.
בועז תושב נסע לדובאי לנסות את מזלו לבד חודש אחרי שבכלל ההסכם הזה יצא לפועל,
יעקב שחר יצר קשרים עם איש עסקים מעולם הכדורגל שם שמכיר כנראה לא מעט אנשים שיוכלו לעשות את זה טוב יותר.

זה ההבדל.

גם כשחברה גדולה רוצה להימכר ולעשות אקזיט - זה לא שהמנכ"ל יוצא לכל הפגישות האלה בעצמו.
אם ניקח סתם לדוגמה לאחרונה (אם כי בהיקף הרבה יותר גדול), כשפלייטיקה חיפשה קונה היא פנתה לבנק השקעות כדי שיעשה את זה עבורה.
https://www.calcalist.co.il/market/article/sjyobw8e9

עוד אופציה - מתווכים מקומיים באמירויות/אירופה/ארה"ב.

בקיצור, לא שליפות מהמותן.
כמו שכתבו כאן ובצדק - הסיכויים למצוא רוכש גם ככה קטנים, אין צורך להקטין אותם עוד יותר.

El dudernio כתב:

De Niro כתב: ↑23 מרץ 2022, 20:48 כי אנשי עסקים עשירים מאד נזהרים מלהכנס לכדורגל שלנו , כי התדמית שלו בשפל המדרגה בשנים האחרונות לכאורה.
זה לא אומר שצריך להפסיק לחפש , אבל בהחלט הסיכויים להצליח להביא למועדון איש עשיר מאד נמוכים מאד.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אבל אמרו פה אנשים, לא רק אני, שבועז תושב מנסה ללא הפסקה...

אז אם זה המצב והבעיה היא לא שלא מנסים אלא שזה מאןד קשה עד בלתי אפשרי אני לא מבין מה הטענות? כאילו ברור שאפשר לעשות יותר, תמיד אפשר, אבל מה בעצם עיקר הטענה שלא מנסים מספיק?

לפחות לדעתי הבעיה היא לא הנסיונות ולא ההנהלה ספציפית אלא ההבנה שאנחנו במתקונת הנוכחית פשוט לא מסוגלים להתרומם יותר ממה שאנחנו עכשיו. ולא באמת ישנה אם נסגור את חובות אופא או לא, כי גם אם בטעות נצליח להגיע לאירופה תקרת הזכוכית שלנו במבנה הבעלים הנוכחי היא מאוד נמוכה.

הבעיה העיקרית היא האופן בו הנושא החשוב הזה מוצג (או פחות מוצג) לציבור האוהדים.
1.צריך לכנס מסיבת עיתונאים של כל הבעלים ולהצהיר באופן ברור שהמועדון על המדף ומוצע למכירה.
2.לשקול להציג באותו מעמד תג מחיר ומתווה ברור למכירה שהם מקובלים על כל בעלי המניות במועדון.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

De Niro כתב: ↑23 מרץ 2022, 21:03

El dudernio כתב:

De Niro כתב: ↑23 מרץ 2022, 20:48 כי אנשי עסקים עשירים מאד נזהרים מלהכנס לכדורגל שלנו , כי התדמית שלו בשפל המדרגה בשנים האחרונות לכאורה.
זה לא אומר שצריך להפסיק לחפש , אבל בהחלט הסיכויים להצליח להביא למועדון איש עשיר מאד נמוכים מאד.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אבל אמרו פה אנשים, לא רק אני, שבועז תושב מנסה ללא הפסקה...

אז אם זה המצב והבעיה היא לא שלא מנסים אלא שזה מאןד קשה עד בלתי אפשרי אני לא מבין מה הטענות? כאילו ברור שאפשר לעשות יותר, תמיד אפשר, אבל מה בעצם עיקר הטענה שלא מנסים מספיק?

לפחות לדעתי הבעיה היא לא הנסיונות ולא ההנהלה ספציפית אלא ההבנה שאנחנו במתקונת הנוכחית פשוט לא מסוגלים להתרומם יותר ממה שאנחנו עכשיו. ולא באמת ישנה אם נסגור את חובות אופא או לא, כי גם אם בטעות נצליח להגיע לאירופה תקרת הזכוכית שלנו במבנה הבעלים הנוכחי היא מאוד נמוכה.

הבעיה העיקרית היא האופן בו הנושא החשוב הזה מוצג (או פחות מוצג) לציבור האוהדים.
1.צריך לכנס מסיבת עיתונאים של כל הבעלים ולהצהיר באופן ברור שהמועדון על המדף ומוצע למכירה.
2.לשקול להציג באותו מעמד תג מחיר ומתווה ברור למכירה שהם מקובלים על כל בעלי המניות במועדון.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

+ להציג מה הם אשכרה מתכוונים לעשות בעניין. מי עומד לטפל בזה ואיזה צעדים ינקטו כדי לשווק את המועדון ולעניין רוכשים.

לפני הפירוק, אף בר דעת לא היה נכנס לבעלות על המועדון כי היו עליו חובות אסטרונומיים.
אחרי הפירוק נותרו חובות של 18 מיליון בערך, ועדיין לא תמצא הרבה פראיירים שיסכימו לקחת את העול הזה מהניסנובים.
אגב, גם אם איכשהו ההנהלה הנוכחית תכסה את החובות, היא בכל מקרה תבקש מכל רוכש מחיר שיגלם את ההשקעה שלהם, ומצבנו לא יהיה טוב בהרבה.
זה כל כך מופרך ומרתיח לבקש את כל ההשקעה שלך בחזרה מכל רוכש פוטנציאלי. זה אומר ששחר וגולדהאר יכולים לבקש על המועדון שלהם 100 מיליון דולר.
בסכום כזה אפשר לרכוש קבוצה בינונית בליגה האנגלית.

הם יצטרכו להתפשר על תג המחיר.
אחרת , כל הכסף שלהם ילך לאיבוד.הם עלולים למצוא את עצמם רק עם השם של המועדון ללא אוהדים מתישהו תוך כמה שנים אולי אפילו כשנתיים.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אני לא מבין גדול אבל נשמע לי על גבול הבלתי אפשרי למכור קבוצה שיש לה חובות בהיקף לא ידוע הודות לבעלים שכבר 6 שנים פה ורק דוחים את החלטת הקאס ופעם אחת לא שיתפו אותנו מה קורה מאחורי הקלעים! כמעט התפרקנו בגלל החובות האלה ופאקינג 6 שנים שאין שום התקדמות או שבב של מידע מה קורה שם! הנושא הזה של החובות צריך לעלות לסדר היום , לא ייתכן שהם יידחו שוב את גזר הדין בלי להסביר איך הדבר הזה תורם לעתיד המועדון חוץ מזה שנמשיך להינות מהניהול שלהם עוד קדנציה

למועדון יש שחקנים שיכולים לכסות את כלל החובות.

הבעיה היא ידועה, ניסנובס'.

Hapolo כתב: ↑24 מרץ 2022, 00:01 אני לא מבין גדול אבל נשמע לי על גבול הבלתי אפשרי למכור קבוצה שיש לה חובות בהיקף לא ידוע הודות לבעלים שכבר 6 שנים פה ורק דוחים את החלטת הקאס ופעם אחת לא שיתפו אותנו מה קורה מאחורי הקלעים! כמעט התפרקנו בגלל החובות האלה ופאקינג 6 שנים שאין שום התקדמות או שבב של מידע מה קורה שם! הנושא הזה של החובות צריך לעלות לסדר היום , לא ייתכן שהם יידחו שוב את גזר הדין בלי להסביר איך הדבר הזה תורם לעתיד המועדון חוץ מזה שנמשיך להינות מהניהול שלהם עוד קדנציה

אבל יודעים מה סל התביעות הפתוחות בקאס.....

אבל כבר יותר מ5 שנים שלא הוחלט סופית אם החובות הללו רובצים על הפועל הנוכחית או לא. מצד אחד זו העדפת נושים מצד שני אופ"א לא חייבת לקבל את הפסיקה הישראלית ויכולה להשית סנקציות ספורטיביות. בכל מקרה זה הזוי שעדיין אין החלטה סופית וחלוטה בעניין הזה. עד שזה יקרה, יהיה קשה עד בלתי אפשרי לשכנע רוכש לקחת את הפועל.
ועוד דבר, זה נראה ממש אבל ממש לא טוב שהחובות הללו נגררים כבר 15 שנה (דוס סנטוס, אבדג'י), כל כך הרבה הנהלות התחלפו ולא ראו לנכון לשלם לאנשים האלה שכבר מזמן פרשו מכדורגל. זה עוד מכת מוות לתדמית של המועדון בעיני רוכש זר. לפי דעתי, אין סיכוי שיימצא רוכש כזה בלי שיהיה שולחן נקי, כלומר מועדון בלי חובות ותביעות. רוכש אפילו יעדיף לקחת מועדון אחר, יותר קטן ובלבד שהוא נקי מחובות.
בינתיים אנחנו נמשיך לאבד גובה עם הניסנובס.

D red imperia כתב: ↑24 מרץ 2022, 01:37 אבל כבר יותר מ5 שנים שלא הוחלט סופית אם החובות הללו רובצים על הפועל הנוכחית או לא. מצד אחד זו העדפת נושים מצד שני אופ"א לא חייבת לקבל את הפסיקה הישראלית ויכולה להשית סנקציות ספורטיביות. בכל מקרה זה הזוי שעדיין אין החלטה סופית וחלוטה בעניין הזה. עד שזה יקרה, יהיה קשה עד בלתי אפשרי לשכנע רוכש לקחת את הפועל.
ועוד דבר, זה נראה ממש אבל ממש לא טוב שהחובות הללו נגררים כבר 15 שנה (דוס סנטוס, אבדג'י), כל כך הרבה הנהלות התחלפו ולא ראו לנכון לשלם לאנשים האלה שכבר מזמן פרשו מכדורגל. זה עוד מכת מוות לתדמית של המועדון בעיני רוכש זר. לפי דעתי, אין סיכוי שיימצא רוכש כזה בלי שיהיה שולחן נקי, כלומר מועדון בלי חובות ותביעות. רוכש אפילו יעדיף לקחת מועדון אחר, יותר קטן ובלבד שהוא נקי מחובות.
בינתיים אנחנו נמשיך לאבד גובה עם הניסנובס.

בזה אני מסכים איתך...

הטענה של ההעדפת נושים היא טענה משפטית גרידא כאשר בפועל אם הם היו רוצים ניתן היה לשלם את החוב ואף אחד אחד, כולל שום שופט בארץ היה מונע את זה מהם. במיוחד כשכרגע מדובר על בעלי חוב שונים...

האיום שלהם לפנות לבית משפט ישראלי הוא זה שתוקע את המערכת ולדעתי מעקב גם את פסק הדין על בערעור שהוגש...

הם יגרמו לתקדים שם באירופה, אם יקבלו את טענות על העדפת נושים בישראל, כך שאני בספק אם זה יהיה
מי אנחנו בכלל אחרי הכל. אלא אם באמת זהו סיפור יחודי משאר 400 הקבוצות שעמדו על אותו דין
בסופו של דבר(מקווה מאוד שמחר מחרתיים, כי זה נזק למועדון ההמתנה) הם יצטרכו לשלם 10-15 מיליון שקל חובות בצורה כזו או אחרת. אם בהסדר תשלומים לשנים, או בדרך אחרת, או שיעדיפו לזרוק אותנו וללכת(לא יפתיע)

זה לא הפתיע אותם להפך המפרק בחר בהם כי הם הבטיחו לטפל בחובות האלה.

אז אופא פיפא יאמרו להם תחליפו את שם המועדון ותתחילו מליגה ז