השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Niro כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:27 למה עופר בכלל נמצא ליד השחקנים ויכול להתנגד או להסכים לבדיקת שתן? אין למועדון הזה אנשי מקצוע?
חלאס עם השכונה הזאת.

לפי מה שאמר לא הייתה שום התנגדות , אנחנו פשוט לא צריכים להתייחס לכל הפרסומים האלה זה רק מסיח את הדעת מהמטרות שלנו

Red Wolf כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:59

אוהד כורסא כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:20

בני12 כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:19 שוב מוטלי עלה "רנדומלית" בהגרלה ?
מי נבדק אצל מכבי ? עומר מאייר ?

שני הקלעים המובילים בכל קבוצה.

ממתי זה ככה?
כל פעם הם משנים את ה״חוקים״ בהתאם למה שנח להם
לא חושב שינאי ידע שזה המצב (אם אכן זה כך) ואני מבין לגמרי את העצבים שלו ששוב לוקחים את השחקן הכי טוב לבדיקות סמים ועוד אחרי דרבי

אני גם לא אופתע בכלל עם מנסים להעצים פה משהו שלא היה גדול בכלל

הרבה יותר גרוע. הוא טוען שבפועל לא בדקו את ריברו.
בעולם נורמלי זו הייתה הכותרת.

בחייך נתי,
כל הצעקנים יודעים שאם הם היו חברי הנהלה הם היו מתנהגים אחרת מאשר ביציע, אדרבא אם הם הבעלים ועוד עם פרופיל תקשורתי גבוה.
הביקורת היא בעיקר על הסגנון ולא על התוכן.
ועדיין הגירסא של עופר אמינה בעיני פי עשרות מונים על הגירסא של הכלבלבים של הדון.

אגב, התייחסות קצרה בגוף ראשון מערב המשחק בפודקאסט של פיני גרשון
https://www.youtube.com/live/lCeNc_jGa- ... zx-&t=4323

פעם ראשונה שאני שומע על החלטה בסיום המשחק לפי הישגי השחקנים, צריך לדרוש שקיפות באילו משחקים העונה ננקטה החלטה כזאת.

יהלום14אדום כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:10

טכנית לארז כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:08 הוא נתן שמות של נאשמים או סתם אמר "משפטי נירבנברג"?
הרמן למשל.

הוא שאל אותם למה תמיד לוקחים לנו את השחקנים שהם שוברי שוויון, הם ענו לו, אנחנו רק ממלאים פקודות.
התשובה שלו היתה, הפעם האחרונה ששמעתי תשובה כזו היתה במשפטי נירנברג.

איך אפשר שלא לאהוב אותו?

teknoboy כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:14

7even כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:09 לחשוב שהוא אמר את זה בשמץ של רצינות זה טמטום.
לוידע, כמו להגיד לבנאדם "תתאבד כבר".
היחידים שנעלבים מזה הם אוהדי מכבי.

וערוץ הספורט הוא...רגע....

מוזר שבסוף דווקא אתה נשמע כמו המתרצים של שירי השואה של שנואי נפשך, האולטרס.
מה שנקרא תיאוריית הפרסה.

מוזר שאחד שכל תכליתו פה היא להגן על ארגון ששירי שואה ונובה ודומיהם הם תכלית קיומו, לא מצליח להבין שמשהו שנעשה בצורה חד פעמית על ידי אחד לא מקביל למשהו שנעשה בכל משחק בערך 20 פעם ע"י כמה מאות אנשים.
אבל אני מבין עם הלוגיקות המוזרות שלי.

אתה גם יכול להמשיך להזכיר אותם בכל תגובה פה, הכל בסדר.
בכדורסל שיחררנו מכם. אתם שם, אנחנו פה.
בא לכם לחזור...? תחזרו. לא מעניין. לא בא לכם? אל תחזרו לא מעניין. לא מזיז האמת.

בכדורגל זה הרי עניין של זמן עד שתהרסו שוב לקבוצה שלנו.
הרי יחזרו הדרבים שהם קצת יותר קשים ממשחק מול הרצליה, ויהיו השלכות אבוקות לדשא, ויהיו עצירות משחקים ויהיו כנראה פריצות לדשא ואתם תמשיכו לא לספור אף אוהד שרק רוצה לבוא ולעודד.
כרגע הכל על מי מנוחות יחסית כי הקבוצה מנצחת לשמחתי הרבה. אתם תאונה שרק מחכה להתרחש לצערי.

בהצלחה.
אני בטוח לא מתכוון להתנצח איתך לאורך אשכול שלם בין אם תגיב או לא תגיב.

רק הפועל כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:22 אבל מוטלי עבר את הבדיקה אז על מה עונש בדיוק? פשוט בדיחה

ניסיון שיבוש הבדיקה

רועי גווארה כתב:בחייך נתי,
כל הצעקנים יודעים שאם הם היו חברי הנהלה הם היו מתנהגים אחרת מאשר ביציע, אדרבא אם הם הבעלים ועוד עם פרופיל תקשורתי גבוה.
הביקורת היא בעיקר על הסגנון ולא על התוכן.
ועדיין הגירסא של עופר אמינה בעיני פי עשרות מונים על הגירסא של הכלבלבים של הדון.

אגב, התייחסות קצרה בגוף ראשון מערב המשחק בפודקאסט של פיני גרשון
https://www.youtube.com/live/lCeNc_jGa- ... zx-&t=4323

פעם ראשונה שאני שומע על החלטה בסיום המשחק לפי הישגי השחקנים, צריך לדרוש שקיפות באילו משחקים העונה ננקטה החלטה כזאת.

זאת בדיוק הבעיה שלנו בכל השנים האלו.
שתמיד שיחקנו לפי הכללים של הדון.
סוף סוף הגיע מישהו שלא מפחד מהם.

מילפורד כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:10 הוא ביקש הסברים למה דוקא מוטלי וים מדר נבדקים, והפקחים אמרו לו שהם רק ממלאים פקודות והוא אמר להם שזאת תשובה שאמרו במשפטי נירנברג.
זה כל מה שהיה שם.

גם אייכמן אמר את זה, טוב שעופר לא אמר את זה

מתי בכל השנים קרה שאותו שחקן נבדק פעמיים בעונה?אצלנו בשנה וחצי זה קרה כבר פעמיים.
מה ״שהכי מעניין״ ששני השחקנים שנבדקו אלו שני הכוכבים שלנו.וששניהם נבדקו לפני משחק שיכול להוביל אותנו ליורוליג.

nirgo כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:55

רק הפועל כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:22 אבל מוטלי עבר את הבדיקה אז על מה עונש בדיוק? פשוט בדיחה

ניסיון שיבוש הבדיקה

אף אחד לא ניסה לשבש כלום או למנוע בדיקה לשחקן כזה או אחר.
הדבר היחיד שאפשר להעיר עליו הוא כנגד האמירה, ראוי או לא.
לא מאמין לאף אחד שקשור לאיגודי הספורט, המנהלות של ענפי הספורט,
בטח שלא מאמין למילה שיוצאת מהפה או המקלדת של החלאות של ערוץ הספורט (פשחרא, זהבי ושאר הרפש האנושי שיש בערוץ)

nirgo כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:55

רק הפועל כתב: ↑06 מרץ 2025, 15:22 אבל מוטלי עבר את הבדיקה אז על מה עונש בדיוק? פשוט בדיחה

ניסיון שיבוש הבדיקה

מה זה ניסיון שיבוש בדיקה?
זה לא חקירת משטרה

יש סכנה אמיתית להרחקה או שזה רק הפחדה??

לא מתומכיו אבל אחלה תשובה

7even כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:53

teknoboy כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:14

7even כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:09 לחשוב שהוא אמר את זה בשמץ של רצינות זה טמטום.
לוידע, כמו להגיד לבנאדם "תתאבד כבר".
היחידים שנעלבים מזה הם אוהדי מכבי.

וערוץ הספורט הוא...רגע....

מוזר שבסוף דווקא אתה נשמע כמו המתרצים של שירי השואה של שנואי נפשך, האולטרס.
מה שנקרא תיאוריית הפרסה.

1. מוזר שאחד שכל תכליתו פה היא להגן על ארגון ששירי שואה ונובה ודומיהם הם תכלית קיומו,
2. לא מצליח להבין שמשהו שנעשה בצורה חד פעמית על ידי אחד לא מקביל למשהו שנעשה בכל משחק בערך 20 פעם ע"י כמה מאות אנשים.
אבל אני מבין עם הלוגיקות המוזרות שלי.

1. או שלא קראת את הדברים שכתבתי על האולטרס או שאתה סובל מבעיה קוגניטיבית חמורה מאוד
2. אני באמת מתחיל להאמין שמדובר בבעיה חמורה, כי לא עשיתי שום השוואה בין מה שעופר אמר לבין שירי שואה אלא בין התירוץ שבו ניסית לפטור את הדברים שלו ("הוא לא התכוון ברצינות") לבין התירוץ שבו תומכי האולטרס מנסים לפטור את שירי השואה ("לא *באמת* מאחלים להם שואה").
אגב, החלק הכי עצוב הוא שלשני ה"צדדים" האלה יכולים להיות טיעונים הרבה יותר מוצלחים, אבל כשאין עניין להבין ולהסביר אלא רק להתנגח ולנצח - גם רמת הטיעונים בהתאם.

תסלח לי שאני לא מתייחס לשאר התשפוכת שלך, אבל נראה לי שבינתיים כבר ברור למה הקשקושים שלך לא רלוונטיים לכלום.

Mic_red כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:20 יש סכנה אמיתית להרחקה או שזה רק הפחדה??

אין סכנה

עידן סרור כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:27 לא מתומכיו אבל אחלה תשובה

מתומכיו, תשובה מטומטמת.
אני מניח שהבודקים אכן קיבלו הוראה לבדוק שחקנים ספציפיים, בין אם ידעו למה או לא. מניח שהם לא יודעים כמה פעמים נבדק שחקן כזה או אחר וזה חסר משמעות עבורם.
בלי קשר לנירנברג, משמעות הדברים של ינאי היא שהבודקים, לדעתו, צריכים לסרב לדרישה לבדוק את השחקן ולקחת אחריות על כך.
אם לעופר יש בעיה עם הבדיקות, שיתן לשחקן (שלא היתה לו בעיה) להיבדק ושיטפל בנושא אח"כ. לנסות למנוע את הבדיקה זה טימטום. אין מילה אחרת.
עופר הוא לא דון קישוט והוא לא שונה במהות ממה שאנשים פה חושבים על מכבי. יכול להיות שהוא "גרוע יותר" אפילו. אפשר להפסיק עם הבכי. אנחנו קפיטליסטים עם כסף שיעשו הכל בשביל לנצח, בדיוק כמוהם.
נגמרו הימים שהיינו עושים בדיוק את מה שהם עושים אם רק היה לנו כסף.

teknoboy כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:36

7even כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:53

teknoboy כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:14

מוזר שבסוף דווקא אתה נשמע כמו המתרצים של שירי השואה של שנואי נפשך, האולטרס.
מה שנקרא תיאוריית הפרסה.

1. מוזר שאחד שכל תכליתו פה היא להגן על ארגון ששירי שואה ונובה ודומיהם הם תכלית קיומו,
2. לא מצליח להבין שמשהו שנעשה בצורה חד פעמית על ידי אחד לא מקביל למשהו שנעשה בכל משחק בערך 20 פעם ע"י כמה מאות אנשים.
אבל אני מבין עם הלוגיקות המוזרות שלי.

1. או שלא קראת את הדברים שכתבתי על האולטרס או שאתה סובל מבעיה קוגניטיבית חמורה מאוד
2. אני באמת מתחיל להאמין שמדובר בבעיה חמורה, כי לא עשיתי שום השוואה בין מה שעופר אמר לבין שירי שואה אלא בין התירוץ שבו ניסית לפטור את הדברים שלו ("הוא לא התכוון ברצינות") לבין התירוץ שבו תומכי האולטרס מנסים לפטור את שירי השואה ("לא *באמת* מאחלים להם שואה").
אגב, החלק הכי עצוב הוא שלשני ה"צדדים" האלה יכולים להיות טיעונים הרבה יותר מוצלחים, אבל כשאין עניין להבין ולהסביר אלא רק להתנגח ולנצח - גם רמת הטיעונים בהתאם.

תסלח לי שאני לא מתייחס לשאר התשפוכת שלך, אבל נראה לי שבינתיים כבר ברור למה הקשקושים שלך לא רלוונטיים לכלום.

מאיפה הסבלנות שלך לענות ברצינות שכזאת לדביל הזה?
הוא יקח את המילה "קשקושים" שרשמת ויגיד לך

"שלא נדבר על הקשקושים שרשמת בשירותים של שער 11 בתקופת טביב"

Mic_red כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:20 יש סכנה אמיתית להרחקה או שזה רק הפחדה??

בוא נגיד את זה ככה, זה כמו המהלך של המשטרה לפוצץ את המשחק ברבע גמר גביע לפני שהוא התחיל
מאיימים במשהו גרנדיוזי כדי לעשות רעש וכותרות

טכנית לארז כתב:הוא נתן שמות של נאשמים או סתם אמר "משפטי נירבנברג"?
הרמן למשל.

חחחחחחחח
צחקתי בקול

אגודת הסימום פשוט גאונים שיווקית.
עכשיו כל עולם הספורט(כולל חלק מאוהדי הפועל שחרטו על דגלם להילחם במאפיה של מכב) מדברים על עופר ולא על זה שהם לא בדקו את ריברו למרות הנחייה מפורשת שקיבלו.
זה כאילו עובר בשקט כאילו כלום לא קרה.
ההודעה שלהם משנה שעברה שכל הנבדקים זה הגרלה ובום, יום בהיר אחד משנים את זה למשהו מובנה ומסודר.

הם כבר הוכיחו שהבדיקות שלהם לא רנדומליות כשהיו"ר שלהם הודה שהם בדקו את סוני ווימס לבקשת מכבי. מישהו יכול להיות בטוח ששחקנים שלנו הם לא בודקים לבקשת מכבי?

נחמד לי לראות שעופר עושה קרקס מהענף המוטה הזה שמכבי מנהלת כבר 60 שנה ומטיח להם מראה מול הפרצוף, ההתנהלות הזו היא סוג של תגובה ראויה לצורה שהכל מתנהל פה כפי שאוהדי הפועל טוענים.
השאלה אם הוא באמת אינטואיט בכל מה שקשור להפועל או שמסוגל בבוקר בהיר לעזוב ולהשאיר אותנו לבד במים העמוקים שהוא עלול לקחת אותנו אליהם

מבקר בלונדון,
בא להחתים אותי?

יהלום14אדום כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:10

טכנית לארז כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:08 הוא נתן שמות של נאשמים או סתם אמר "משפטי נירבנברג"?
הרמן למשל.

הוא שאל אותם למה תמיד לוקחים לנו את השחקנים שהם שוברי שוויון, הם ענו לו, אנחנו רק ממלאים פקודות.
התשובה שלו היתה, הפעם האחרונה ששמעתי תשובה כזו היתה במשפטי נירנברג.

וואו, איזה דפקט.

אם מאזן גנאיים היה אומר משהו בסגנון על הסיפור של חצי הגמר יש לי תחושה שלא היית קורא לו דפקט

מה?

תפו"א

[/img]

החליטו לבדוק את שני הטופ סקוררים? למה שינו? למי שינו? למה דווקא בחרו לשנות ולמה החליטו לבחור מישהו אחר?

KingAlpaca כתב: ↑06 מרץ 2025, 19:46

יהלום14אדום כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:10

טכנית לארז כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:08 הוא נתן שמות של נאשמים או סתם אמר "משפטי נירבנברג"?
הרמן למשל.

הוא שאל אותם למה תמיד לוקחים לנו את השחקנים שהם שוברי שוויון, הם ענו לו, אנחנו רק ממלאים פקודות.
התשובה שלו היתה, הפעם האחרונה ששמעתי תשובה כזו היתה במשפטי נירנברג.

וואו, איזה דפקט.

דפקט בכיוון הטוב....

תשובה גאונית שלא היתה מביישת את ארי שמאי ביומו היפה

לבן אדם יש המון סבלנות

Xavi כתב:

יהלום14אדום כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:10

טכנית לארז כתב: ↑06 מרץ 2025, 16:08 הוא נתן שמות של נאשמים או סתם אמר "משפטי נירבנברג"?
הרמן למשל.

הוא שאל אותם למה תמיד לוקחים לנו את השחקנים שהם שוברי שוויון, הם ענו לו, אנחנו רק ממלאים פקודות.
התשובה שלו היתה, הפעם האחרונה ששמעתי תשובה כזו היתה במשפטי נירנברג.

איך אפשר שלא לאהוב אותו?

חד משמעי.
אשכרה שובר חומות מושחתות ורקובות של 60 שנה שאף אחד בכלל לא העז להתקרב לשם.
גם כל הבלגן שיש עכשיו במכבי לא היה קורה בחיים אם לא היה אחד בהפועל בשם עופר ינאי. במקרה דיברתי על זה היום עם מכביסט מקורב

הבוס מודה לכם על התמיכה. שיא של נבזיות שהפריעו לו בעבודה בלונדון אבל הוא שמח שבסוף כשהאמת יוצאת לאור הם מתבזים.

מה שקורה עם מכב* זה מנופול מובהק, הציבור בישראל, התקשורת, האיגוד ואפילו האוהד הניטרלי כולם בעדם, להילחם מול מפלצת כזאת ששולטת 60 שנה בשוק זה בלתי אפשרי בשנה, הם יעשו הכל אבל הכל על מנת לשמר את עצמם במעמד הבלעדי הזה, סכומי הכסף שהם מרוויחים אדירים (עזבו השנה את עונת המלחמה) הם מקבלים פרסום וחשיפה, הם מחזיקים בצעצוע כיף שזוכה כל שנה באליפות (רוב הזמן בקלות) ומתמודד באירופה, בקיצר כיף טהור.. ולמה אני אומר את זה?

מגיע אדם כמו עופר שמנסה בכל כוחו להילחם בזה, תקציבית, תקשורתית, הגדלת מעגל האוהדים, אולם, יורוליג, אליפות, נגד האיגוד והשופטים, הבדיקות סמים, כל מה שציינתי מכבי שולטת לפחות אנחנו כאוהדים חייבים להיות מלוכדים, הריב הזה דל עופר עם האולטראס, זה פשוט אבסורד, אנחנו כקבוצה מחלישים את עצמנו, סוף סוף יש לנו סיכוי להתמודד מולם בראש מורם ואנחנו תמיד מחרבנים הכל כמו חורבן בית המקדש השנאת חינם בתוך הקהל חוגגת

כל פיפס בתקשורת העלובה הזאת האוהדים מלכלכים על עופר, מלכלכים על האולטראס, ואללה זה משחק לידים של מכב*

אין לעופר שום בעיה עם האולטראס. להם יש בעיה איתו.
ונראה לי שרובם היו מעדיפים להמשיך להיות הקבוצה הקטנה שנדפקת על ידי שימון על בסיס קבוע. זה מזוכיזם טהור.

זה פשוט ענק שהוא חלק ניכר בסכסוך של אוהדי מכבי ואז מתראיין ואומר שהלוואי שהם ישלימו כי הוא רוצה את מבנה ההנהלה הנוכחי שלהם.
בא, הצית גפרור, הבעיר מדורה ונהנה לראות אותה בוערת.

ברנדון מלכה כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:51

עידן סרור כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:27 לא מתומכיו אבל אחלה תשובה

מתומכיו, תשובה מטומטמת.
אני מניח שהבודקים אכן קיבלו הוראה לבדוק שחקנים ספציפיים, בין אם ידעו למה או לא. מניח שהם לא יודעים כמה פעמים נבדק שחקן כזה או אחר וזה חסר משמעות עבורם.
בלי קשר לנירנברג, משמעות הדברים של ינאי היא שהבודקים, לדעתו, צריכים לסרב לדרישה לבדוק את השחקן ולקחת אחריות על כך.
אם לעופר יש בעיה עם הבדיקות, שיתן לשחקן (שלא היתה לו בעיה) להיבדק ושיטפל בנושא אח"כ. לנסות למנוע את הבדיקה זה טימטום. אין מילה אחרת.
עופר הוא לא דון קישוט והוא לא שונה במהות ממה שאנשים פה חושבים על מכבי. יכול להיות שהוא "גרוע יותר" אפילו. אפשר להפסיק עם הבכי. אנחנו קפיטליסטים עם כסף שיעשו הכל בשביל לנצח, בדיוק כמוהם.
נגמרו הימים שהיינו עושים בדיוק את מה שהם עושים אם רק היה לנו כסף.

הוא לא מנע מהשחקן לעשות בדיקה.
הבודקים אולי עושים מה שאומרים להם, מאוד לא יפתיע אותי אם אלה ששולחים אותם עם הנחיות, לא מגיעים עם ידיים נקיות. הפסקתי להאמין לכל גורם שקשור באיזה ארגון שעובד מול איגודי הספורט.

יהלום14אדום כתב: ↑06 מרץ 2025, 23:26

ברנדון מלכה כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:51

עידן סרור כתב: ↑06 מרץ 2025, 17:27 לא מתומכיו אבל אחלה תשובה

מתומכיו, תשובה מטומטמת.
אני מניח שהבודקים אכן קיבלו הוראה לבדוק שחקנים ספציפיים, בין אם ידעו למה או לא. מניח שהם לא יודעים כמה פעמים נבדק שחקן כזה או אחר וזה חסר משמעות עבורם.
בלי קשר לנירנברג, משמעות הדברים של ינאי היא שהבודקים, לדעתו, צריכים לסרב לדרישה לבדוק את השחקן ולקחת אחריות על כך.
אם לעופר יש בעיה עם הבדיקות, שיתן לשחקן (שלא היתה לו בעיה) להיבדק ושיטפל בנושא אח"כ. לנסות למנוע את הבדיקה זה טימטום. אין מילה אחרת.
עופר הוא לא דון קישוט והוא לא שונה במהות ממה שאנשים פה חושבים על מכבי. יכול להיות שהוא "גרוע יותר" אפילו. אפשר להפסיק עם הבכי. אנחנו קפיטליסטים עם כסף שיעשו הכל בשביל לנצח, בדיוק כמוהם.
נגמרו הימים שהיינו עושים בדיוק את מה שהם עושים אם רק היה לנו כסף.

הוא לא מנע מהשחקן לעשות בדיקה.
הבודקים אולי עושים מה שאומרים להם, מאוד לא יפתיע אותי אם אלה ששולחים אותם עם הנחיות, לא מגיעים עם ידיים נקיות. הפסקתי להאמין לכל גורם שקשור באיזה ארגון שעובד מול איגודי הספורט.

תזכורת- זה המנכ"ל של הגוף המגוחך הזה. ידיים נקיות.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑06 מרץ 2025, 22:55 אין לעופר שום בעיה עם האולטראס. להם יש בעיה איתו.
ונראה לי שרובם היו מעדיפים להמשיך להיות הקבוצה הקטנה שנדפקת על ידי שימון על בסיס קבוע. זה מזוכיזם טהור.

שמע זה שהוא אומר שהוא הציע להם ככה וככה לא עולה בקנה אחד עם כל הפעולות שהוא עשה כנגדם. להגיד שאין לו בעיה איתם זה עצימת עיניים.

אני בתור אוהד הפועל הייתי דואג עם הדעה שלי היא כמו הדעה של אוחנה הקוף ושרף.
את הזבל מחדרה עוד לא שמעתי.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑06 מרץ 2025, 22:55 אין לעופר שום בעיה עם האולטראס. להם יש בעיה איתו.
ונראה לי שרובם היו מעדיפים להמשיך להיות הקבוצה הקטנה שנדפקת על ידי שימון על בסיס קבוע. זה מזוכיזם טהור.

הוא שקרן מעפן
ויופי שאוהדי הפועל מאמינים למליונר התורן שבכלל לא אוהד הפועל ולא לאוהדי הפועל שרופים כמוהם .