השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מילפורד כתב: ↑05 יוני 2025, 14:18 מלחמת אחים סמויה עדיפה על גלויה?

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 11:14

סומך כתב: ↑05 יוני 2025, 11:08

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 10:54

זה פשוט לא נכון, כי נשארנו לא עם שתיים כי אם ארבע אופציות:
1. דרייב-אין סולד אאוט ומפוצץ כל משחק (פלוס רשימת המתנה לטרמפיסטים (ואני מחבב טרמפיטסים, שלא תבין אותי לא נכון. כמה מחבריי הטובים הם טרמפיסטים)
2. חולון סולד-אאוט (ורבע/חמישית ריק ברוב משחקי הליגה)
3. ירושלים (לא סולד-אאוט וחצי ריק רוב השנה)
4. יד-אליהו (לא סולד-אאוט וחצי ריק רוב השנה, כאשר במשחק המכריע נגד ירושלים רבע אצטדיון בשליטה ירושלמית ובפועל, אובדן הביתיות במשחקי ההכרעה).

אני אישית חושב שכל האופציות לגיטימיות, ויש הגיון בכל אחת מהן. צריך לתת לרוב להכריע (אבל באמת, לא כמו שעשה עופר ינאי שאיים לברוח כשהחלטת הבורר לא התאימה לו). אני גם הייתי מוסיף בהצבעה עדיפות לבעלי המנויים בדרייב-אין (למשל, הקול של מנוי דרייב-אין שווה פי 2) אבל זה לא הכרחי

אתה טועה ועושה לעצמך הנחות. בדרייב אין ברשימת ההמתנה היו לך לפחות 1000-2000 לא טרמפיסטים
הילדים שלי לא טרמפיסטים והם לא יכלו לרכוש מנוי לדרייב אין, בן דוד שלי לא טרמפיסט והוא והבן שלו לא יכלו לרכוש מנוי לדרייב אין.
הדרייב אין קטן מדי באופן שמנותק מהביקוש של אוהדי הפועל (הלא טרמפיסטים)

הכל ידוע וברור. אנחנו צריכים אצטדיון גדול יותר. השאלה היא מה עושים עד שיהיה כזה מוכן. בעיני 5 או אפילו 10 שנים באצטדיון קטן מהביקוש זה לא סוף העולם, ודווקא ישביח את הערך של ה״מוצר״ (הפועל).
חוצמזה שאנחנו לא המועדון היחידי בעולם עם ה״בעייה״ הזו. לגרין ביי פאקרז יש רשימת המתנה של 100,000 איש ו-30 שנה. אז קצת סבלנות לא תזיק פה לאף אחד. לא הכל חייב לקרות ביום אחד

Red_man כתב: ↑05 יוני 2025, 14:21

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 11:14

סומך כתב: ↑05 יוני 2025, 11:08

אתה טועה ועושה לעצמך הנחות. בדרייב אין ברשימת ההמתנה היו לך לפחות 1000-2000 לא טרמפיסטים
הילדים שלי לא טרמפיסטים והם לא יכלו לרכוש מנוי לדרייב אין, בן דוד שלי לא טרמפיסט והוא והבן שלו לא יכלו לרכוש מנוי לדרייב אין.
הדרייב אין קטן מדי באופן שמנותק מהביקוש של אוהדי הפועל (הלא טרמפיסטים)

הכל ידוע וברור. אנחנו צריכים אצטדיון גדול יותר. השאלה היא מה עושים עד שיהיה כזה מוכן. בעיני 5 או אפילו 10 שנים באצטדיון קטן מהביקוש זה לא סוף העולם, ודווקא ישביח את הערך של ה״מוצר״ (הפועל).
חוצמזה שאנחנו לא המועדון היחידי בעולם עם ה״בעייה״ הזו. לגרין ביי פאקרז יש רשימת המתנה של 100,000 איש ו-30 שנה. אז קצת סבלנות לא תזיק פה לאף אחד. לא הכל חייב לקרות ביום אחד

יש הבדל תהומי בין אצטדיון של 81,000 מקומות כשאין חלופה אחרת בעיר. לבין אולם של 3,500 מקומות כשיש בעיר אולם קיים של 10,00 מקומות במרחק רבע שעה נסיעה. אם קיים בעיר אצטדיון אחר של 100,000 מקומות אז הם צריכים לעבור אליו. קצת סבלנות אולי כשתצא הפנסיה תזכה לקנות מנוי ולראות סוף סוף את הקבוצה משחקת. אולי יתמזל מזלך ומישהו ימות בדרך ותצליח לקנות מנוי עוד 25 שנה.
כל הזמן בוכים על כמה שהמנהלת וההתאחדות שונאים אוהדים ולא רוצים אוהדים וכשאוהדים רוצים לבוא אז פתאום לא לא לא אל תבואו תשבו בבית אנחנו לא רוצים לשחק באולם גדול יותר.

מילפורד כתב: ↑05 יוני 2025, 14:22 הממממ , יש לנו איפשהו פער , או בהגדרה של מה זה מלחמת אחים או בגדרה של מה זה גלויה/סמויה.

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:25

Red_man כתב: ↑05 יוני 2025, 14:21

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 11:14

הכל ידוע וברור. אנחנו צריכים אצטדיון גדול יותר. השאלה היא מה עושים עד שיהיה כזה מוכן. בעיני 5 או אפילו 10 שנים באצטדיון קטן מהביקוש זה לא סוף העולם, ודווקא ישביח את הערך של ה״מוצר״ (הפועל).
חוצמזה שאנחנו לא המועדון היחידי בעולם עם ה״בעייה״ הזו. לגרין ביי פאקרז יש רשימת המתנה של 100,000 איש ו-30 שנה. אז קצת סבלנות לא תזיק פה לאף אחד. לא הכל חייב לקרות ביום אחד

יש הבדל תהומי בין אצטדיון של 81,000 מקומות כשאין חלופה אחרת בעיר. לבין אולם של 3,500 מקומות כשיש בעיר אולם קיים של 10,00 מקומות במרחק רבע שעה נסיעה. אם קיים בעיר אצטדיון אחר של 100,000 מקומות אז הם צריכים לעבור אליו. קצת סבלנות אולי כשתצא הפנסיה תזכה לקנות מנוי ולראות סוף סוף את הקבוצה משחקת. אולי יתמזל מזלך ומישהו ימות בדרך ותצליח לקנות מנוי עוד 25 שנה.
כל הזמן בוכים על כמה שהמנהלת וההתאחדות שונאים אוהדים ולא רוצים אוהדים וכשאוהדים רוצים לבוא אז פתאום לא לא לא אל תבואו תשבו בבית אנחנו לא רוצים לשחק באולם גדול יותר.

שמע נסכים לא להסכים, אבל לעניות דעתי מועדון כדורסל זה קצת יותר מאשר מוסד שמטרתו לאפשר לכל אוהד להיכנס לאצטדיון, ולשם כך כל האמצעים כשרים.
יש היסטוריה למועדון, יש משמעות תרבותית-סוציולוגית עמוקה לאצטדיון הביתי, יש דבר כזה שנקרא ״יתרון ביתיות״. אז כן, זו החלטה מורכבת ללא ספק, אבל התכולה של יד-אליהו היא חד-משמעית לא הפקטור היחיד פה. חוצמזה, כפי שכתבתי למעלה, היה אפשר לחכות לתחילת השנה הבאה עם המעבר והכל היה נראה אחרת לגמרי.

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:27

מילפורד כתב: ↑05 יוני 2025, 14:22 הממממ , יש לנו איפשהו פער , או בהגדרה של מה זה מלחמת אחים או בגדרה של מה זה גלויה/סמויה.

בטוח שיש לנו פער, אבל אפשר גם לנסח את זה אחרת:
איפה המצב יותר טוב ובריא בעיניך: הפועל כדורגל או הפועל כדורסל?
או לחילופין, לאן תתרגש יותר להגיע למשחקים בשנה הבאה: יד-אליהו או בלומפילד?

Red_man כתב: ↑05 יוני 2025, 14:34

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:25

Red_man כתב: ↑05 יוני 2025, 14:21

יש הבדל תהומי בין אצטדיון של 81,000 מקומות כשאין חלופה אחרת בעיר. לבין אולם של 3,500 מקומות כשיש בעיר אולם קיים של 10,00 מקומות במרחק רבע שעה נסיעה. אם קיים בעיר אצטדיון אחר של 100,000 מקומות אז הם צריכים לעבור אליו. קצת סבלנות אולי כשתצא הפנסיה תזכה לקנות מנוי ולראות סוף סוף את הקבוצה משחקת. אולי יתמזל מזלך ומישהו ימות בדרך ותצליח לקנות מנוי עוד 25 שנה.
כל הזמן בוכים על כמה שהמנהלת וההתאחדות שונאים אוהדים ולא רוצים אוהדים וכשאוהדים רוצים לבוא אז פתאום לא לא לא אל תבואו תשבו בבית אנחנו לא רוצים לשחק באולם גדול יותר.

שמע נסכים לא להסכים, אבל לעניות דעתי מועדון כדורסל זה קצת יותר מאשר מוסד שמטרתו לאפשר לכל אוהד להיכנס לאצטדיון, ולשם כך כל האמצעים כשרים.
יש היסטוריה למועדון, יש משמעות תרבותית-סוציולוגית עמוקה לאצטדיון הביתי, יש דבר כזה שנקרא ״יתרון ביתיות״. אז כן, זו החלטה מורכבת ללא ספק, אבל התכולה של יד-אליהו היא חד-משמעית לא הפקטור היחיד פה. חוצמזה, כפי שכתבתי למעלה, היה אפשר לחכות לתחילת השנה הבאה עם המעבר והכל היה נראה אחרת לגמרי.

אחרי שטענה אחת לא הצלחת להוכיח אפילו ברמת כמה יציעים היו בהדר יוסף (הרי לא טרחת לבדוק לפני שכתבת בנחרצות שאני מסלף את האמת בלי בושה ושיש גבול לכל תעלול) אתה בורח ומסתתר מאחורי נסכים שלא להסכים. אם מעל הכל זאת התחושה המחתרתית והבתיות אז אנחנו חייבים לרוץ חזרה להדר יוסף. אבל אם עברנו לדרייב אין כי הוא גדול יותר בעצם הטענה שלך היא סתם אוויר חם.

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:40

Red_man כתב: ↑05 יוני 2025, 14:34

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:25

שמע נסכים לא להסכים, אבל לעניות דעתי מועדון כדורסל זה קצת יותר מאשר מוסד שמטרתו לאפשר לכל אוהד להיכנס לאצטדיון, ולשם כך כל האמצעים כשרים.
יש היסטוריה למועדון, יש משמעות תרבותית-סוציולוגית עמוקה לאצטדיון הביתי, יש דבר כזה שנקרא ״יתרון ביתיות״. אז כן, זו החלטה מורכבת ללא ספק, אבל התכולה של יד-אליהו היא חד-משמעית לא הפקטור היחיד פה. חוצמזה, כפי שכתבתי למעלה, היה אפשר לחכות לתחילת השנה הבאה עם המעבר והכל היה נראה אחרת לגמרי.

אחרי שטענה אחת לא הצלחת להוכיח אפילו ברמת כמה יציעים היו בהדר יוסף (הרי לא טרחת לבדוק לפני שכתבת בנחרצות שאני מסלף את האמת בלי בושה ושיש גבול לכל תעלול) אתה בורח ומסתתר מאחורי נסכים שלא להסכים. אם מעל הכל זאת התחושה המחתרתית והבתיות אז אנחנו חייבים לרוץ חזרה להדר יוסף. אבל אם עברנו לדרייב אין כי הוא גדול יותר בעצם הטענה שלך היא סתם אוויר חם.

לא התייחסתי לטענות שלך כי הן, בלי להעליב, מגוחכות. להתעלם לחלוטין מהמשמעות של יד-אליהו עבור אוהדי הפועל תל-אביב לאורך השנים, כאילו שאפשר להשוות את זה למעבר של גרין-ביי או כל קבוצה אחרת בארצות הברית לאצטדיון אחר זה עלבון לאינטיליגנציה.
בנוגע להדר יוסף, האמת שכן בדקתי, ובתמונה בה הסתכלתי לא נראו היציעים המדוברים, אבל טעיתי והתנצלתי.
בכל מקרה, שום מחתרתיות. עוד רגע תסמן אותי כאולטרא ותוציא את כיתת היורים.
אם הגענו למצב העגום שבו לתמוך בהישארות בדרייב-אין מסמן אותך כהזוי או בוגד או גרוע מכך, אולטרא במסווה, אז באמת שאין שום טעם לדיונים האלה.
ניתן גם להכיל מורכבויות! ולהבין את הצד השני. כפי שכתבתי עשר פעמים כבר, יש הרבה אפשרויות וכולן לגיטימיות.
אני לא סובל את האולטראז, ולא סובל את ינאי, ולא סובל את המצב הנוכחי כלל וכלל. כנראה שהגיע הזמן שלי לפרוש!

הפועל כתב: ↑05 יוני 2025, 10:51 יש עוד אופציה כמובן, מה שעופר הבטיח - להתחיל בניה בהקדם של האולם החדש עם 10 אלף מקומות. זה יחזיר את כולם ליד אליהו.
אבל הוא נסוג מהמכרז שזכה בו, ועכשיו אנחנו מתעסקים עם מכרז אחר לחלוטין לאולם של 20 אלף מקומות שלא יקרה לעולם

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:27

מילפורד כתב: ↑05 יוני 2025, 14:22 הממממ , יש לנו איפשהו פער , או בהגדרה של מה זה מלחמת אחים או בגדרה של מה זה גלויה/סמויה.

בטוח שיש לנו פער, אבל אפשר גם לנסח את זה אחרת:
איפה המצב יותר טוב ובריא בעיניך: הפועל כדורגל או הפועל כדורסל?
או לחילופין, לאן תתרגש יותר להגיע למשחקים בשנה הבאה: יד-אליהו או בלומפילד?

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:27

מילפורד כתב: ↑05 יוני 2025, 14:22 הממממ , יש לנו איפשהו פער , או בהגדרה של מה זה מלחמת אחים או בגדרה של מה זה גלויה/סמויה.

בטוח שיש לנו פער, אבל אפשר גם לנסח את זה אחרת:
איפה המצב יותר טוב ובריא בעיניך: הפועל כדורגל או הפועל כדורסל?
או לחילופין, לאן תתרגש יותר להגיע למשחקים בשנה הבאה: יד-אליהו או בלומפילד?

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:00

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 13:47

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 11:14

הכל ידוע וברור. אנחנו צריכים אצטדיון גדול יותר. השאלה היא מה עושים עד שיהיה כזה מוכן. בעיני 5 או אפילו 10 שנים באצטדיון קטן מהביקוש זה לא סוף העולם, ודווקא ישביח את הערך של ה״מוצר״ (הפועל).
חוצמזה שאנחנו לא המועדון היחידי בעולם עם ה״בעייה״ הזו. לגרין ביי פאקרז יש רשימת המתנה של 100,000 איש ו-30 שנה. אז קצת סבלנות לא תזיק פה לאף אחד. לא הכל חייב לקרות ביום אחד

מזל גדול שעיניך הן לא אלה שקובעות. הטענות שלך הן בעיקר דמגוגיה ( היו כולה 200 ירושלמים שלא ביציע שלהם, גם אם גרין ביי יגדילו עוד קצת רשימת המתנה תמיד תהיה, ארנה כאופציה ) לא רצינית, והמשפט על 10 שנים באצטדיון קטן וסבלנות לא מזיקה מנותק מהבנת קהל ומועדון. מי שלא מבין את ההבדל בין גרין ביי ואצטדיון מקסימום להפועל עם דרייב אין ואולם מינימום, יש לו בעיה קשה.

בוא נאמר כך. יכול מאוד להיות שאני לא מבין את הקהל והמועדון, אבל בין לפלג את הקהל+ליצור מעין מלחמת אחים גלוייה (שהייתה סמוייה לפני-כן, אין ספק. אבל בכדורגל היא עדיין סמוייה, וזה פי מיליון טוב)+לאבד את יתרון הביתיות בפלייאוף+אווירת דיכאון מתמשכת, לבין לשחק את כל השנה האחרונה בדרייב-אין במחיר של 4000 אוהדים שמעולם לא היו במשחק וימשיכו לצפות בטלוויזיה עוד כמה חודשים ורק אז לעבור ליד-אליהו על-גבי התירוץ המדוייק והנכון של היורוליג, לדעתי הרוב המוחלט היה בוחר באופציה 2. אבל מה אני יודע...אני הרי לא מבין את הקהל. אין סבלנות אין זמן! היינו חייבים לעבור ליד-אליהו בינואר הרי, וזה באמת מה שהציל את העונה כולה מאבדון.

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 15:15

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:00

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 13:47
מזל גדול שעיניך הן לא אלה שקובעות. הטענות שלך הן בעיקר דמגוגיה ( היו כולה 200 ירושלמים שלא ביציע שלהם, גם אם גרין ביי יגדילו עוד קצת רשימת המתנה תמיד תהיה, ארנה כאופציה ) לא רצינית, והמשפט על 10 שנים באצטדיון קטן וסבלנות לא מזיקה מנותק מהבנת קהל ומועדון. מי שלא מבין את ההבדל בין גרין ביי ואצטדיון מקסימום להפועל עם דרייב אין ואולם מינימום, יש לו בעיה קשה.

בוא נאמר כך. יכול מאוד להיות שאני לא מבין את הקהל והמועדון, אבל בין לפלג את הקהל+ליצור מעין מלחמת אחים גלוייה (שהייתה סמוייה לפני-כן, אין ספק. אבל בכדורגל היא עדיין סמוייה, וזה פי מיליון טוב)+לאבד את יתרון הביתיות בפלייאוף+אווירת דיכאון מתמשכת, לבין לשחק את כל השנה האחרונה בדרייב-אין במחיר של 4000 אוהדים שמעולם לא היו במשחק וימשיכו לצפות בטלוויזיה עוד כמה חודשים ורק אז לעבור ליד-אליהו על-גבי התירוץ המדוייק והנכון של היורוליג, לדעתי הרוב המוחלט היה בוחר באופציה 2. אבל מה אני יודע...אני הרי לא מבין את הקהל. אין סבלנות אין זמן! היינו חייבים לעבור ליד-אליהו בינואר הרי, וזה באמת מה שהציל את העונה כולה מאבדון.

מי שמפלג מאז ומתמיד הם האולטראס, לא עופר ולא אף אחד אחר. אתה אולי היית בדיכאון, אני לא ונראה לי שגם רוב מוחלט של מי שהגיע. אבל מילא זה, אתה באמת ובתמים מראה שאתה לא מבין עם הענין הזה של לעבור עוד כמה חודשים וכו, אם אתה חושב שזו הייתה הבעיה. הבעיה היא כח ואגו, לא יד ושם.

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 15:42

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 15:15

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:00

בוא נאמר כך. יכול מאוד להיות שאני לא מבין את הקהל והמועדון, אבל בין לפלג את הקהל+ליצור מעין מלחמת אחים גלוייה (שהייתה סמוייה לפני-כן, אין ספק. אבל בכדורגל היא עדיין סמוייה, וזה פי מיליון טוב)+לאבד את יתרון הביתיות בפלייאוף+אווירת דיכאון מתמשכת, לבין לשחק את כל השנה האחרונה בדרייב-אין במחיר של 4000 אוהדים שמעולם לא היו במשחק וימשיכו לצפות בטלוויזיה עוד כמה חודשים ורק אז לעבור ליד-אליהו על-גבי התירוץ המדוייק והנכון של היורוליג, לדעתי הרוב המוחלט היה בוחר באופציה 2. אבל מה אני יודע...אני הרי לא מבין את הקהל. אין סבלנות אין זמן! היינו חייבים לעבור ליד-אליהו בינואר הרי, וזה באמת מה שהציל את העונה כולה מאבדון.

מי שמפלג מאז ומתמיד הם האולטראס, לא עופר ולא אף אחד אחר. אתה אולי היית בדיכאון, אני לא ונראה לי שגם רוב מוחלט של מי שהגיע. אבל מילא זה, אתה באמת ובתמים מראה שאתה לא מבין עם הענין הזה של לעבור עוד כמה חודשים וכו, אם אתה חושב שזו הייתה הבעיה. הבעיה היא כח ואגו, לא יד ושם.

הסגידה לעופר ינאי, בשילוב עם השנאה העיוורת לאולטראס, מזכירה מאוד במאפייניה את הביביזם (והשנאה העיוורת לשמאל), שכנראה חלחל עמוק גם לשורותינו.
מי שטוען שרק האולטראס מפלגים, ולעופר ינאי, בהתנהלות השחצנית והמכביסטית במובהק שלו, אין אחריות רבה מאוד לפילוג ולשבר האדיר, הוא סוג של ביביסט שמסרב או לא מסוגל להתמודד עם המציאות כפי שהיא. האולטראס זה סרטן בלב המועדון, וינאי הוא סוג של מחלה לא פחות מסוכנת, שמחלחלת אט אט פנימה ובסוף (כלומר, כבר עכשיו) משאירה מועדון שאולי נראה כמו הפועל תל-אביב, אבל במהותו הוא פשוט לא. בקיצור, זה נבלה וזה טריפה.

בני12 כתב: ↑05 יוני 2025, 16:00

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 15:42

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 15:15
מי שמפלג מאז ומתמיד הם האולטראס, לא עופר ולא אף אחד אחר. אתה אולי היית בדיכאון, אני לא ונראה לי שגם רוב מוחלט של מי שהגיע. אבל מילא זה, אתה באמת ובתמים מראה שאתה לא מבין עם הענין הזה של לעבור עוד כמה חודשים וכו, אם אתה חושב שזו הייתה הבעיה. הבעיה היא כח ואגו, לא יד ושם.

הסגידה לעופר ינאי, בשילוב עם השנאה העיוורת לאולטראס, מזכירה מאוד במאפייניה את הביביזם (והשנאה העיוורת לשמאל), שכנראה חלחל עמוק גם לשורותינו.
מי שטוען שרק האולטראס מפלגים, ולעופר ינאי, בהתנהלות השחצנית והמכביסטית במובהק שלו, אין אחריות רבה מאוד לפילוג ולשבר האדיר, הוא סוג של ביביסט שמסרב או לא מסוגל להתמודד עם המציאות כפי שהיא. האולטראס זה סרטן בלב המועדון, וינאי הוא סוג של מחלה לא פחות מסוכנת, שמחלחלת אט אט פנימה ובסוף (כלומר, כבר עכשיו) משאירה מועדון שאולי נראה כמו הפועל תל-אביב, אבל במהותו הוא פשוט לא. בקיצור, זה נבלה וזה טריפה.

התכוונת שהאולטראס הם הביביסטים, אלה שמגנים על הערכים והעקרונות (נאמנות למדינה) לעומת הבוגדים השמאלנים (תומכי עופר) שנוהים אחרי הכסף (מהקרן החדשה לישראל).
עשיתי את זה נכון ?

* אם תשאל כל אחד באולטראס, עופר הוא היחיד שמפלג והם צדיקים טהורים שניסו כל הזמן להגיע לפשרות עם עופר אבל הוא שיקר להם

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 15:42

joshsoos כתב: ↑05 יוני 2025, 15:15

LintonTownes כתב: ↑05 יוני 2025, 14:00

בוא נאמר כך. יכול מאוד להיות שאני לא מבין את הקהל והמועדון, אבל בין לפלג את הקהל+ליצור מעין מלחמת אחים גלוייה (שהייתה סמוייה לפני-כן, אין ספק. אבל בכדורגל היא עדיין סמוייה, וזה פי מיליון טוב)+לאבד את יתרון הביתיות בפלייאוף+אווירת דיכאון מתמשכת, לבין לשחק את כל השנה האחרונה בדרייב-אין במחיר של 4000 אוהדים שמעולם לא היו במשחק וימשיכו לצפות בטלוויזיה עוד כמה חודשים ורק אז לעבור ליד-אליהו על-גבי התירוץ המדוייק והנכון של היורוליג, לדעתי הרוב המוחלט היה בוחר באופציה 2. אבל מה אני יודע...אני הרי לא מבין את הקהל. אין סבלנות אין זמן! היינו חייבים לעבור ליד-אליהו בינואר הרי, וזה באמת מה שהציל את העונה כולה מאבדון.

מי שמפלג מאז ומתמיד הם האולטראס, לא עופר ולא אף אחד אחר. אתה אולי היית בדיכאון, אני לא ונראה לי שגם רוב מוחלט של מי שהגיע. אבל מילא זה, אתה באמת ובתמים מראה שאתה לא מבין עם הענין הזה של לעבור עוד כמה חודשים וכו, אם אתה חושב שזו הייתה הבעיה. הבעיה היא כח ואגו, לא יד ושם.

הסגידה לעופר ינאי, בשילוב עם השנאה העיוורת לאולטראס, מזכירה מאוד במאפייניה את הביביזם (והשנאה העיוורת לשמאל), שכנראה חלחל עמוק גם לשורותינו.
מי שטוען שרק האולטראס מפלגים, ולעופר ינאי, בהתנהלות השחצנית והמכביסטית במובהק שלו, אין אחריות רבה מאוד לפילוג ולשבר האדיר, הוא סוג של ביביסט שמסרב או לא מסוגל להתמודד עם המציאות כפי שהיא. האולטראס זה סרטן בלב המועדון, וינאי הוא סוג של מחלה לא פחות מסוכנת, שמחלחלת אט אט פנימה ובסוף (כלומר, כבר עכשיו) משאירה מועדון שאולי נראה כמו הפועל תל-אביב, אבל במהותו הוא פשוט לא. בקיצור, זה נבלה וזה טריפה.

הפועל כתב: ↑05 יוני 2025, 15:07 נסוג זאת פרשנות שלי, כי הוא פתאום מדבר על משהו אחר לגמרי. וזה מגיע ממנו למיטב הבנתי. ולכן אני אומר - שפשוט יחזור להתעסק בבנייה של אולם של 10 אלף מקומות כמו שהובטח במקור כמה שיותר מהר, וכל הבעיות ייפתרו

https://www.ynet.co.il/sport/israelibas ... /bj0hlivga
הבעלים של הפועל ת"א עופר ינאי מעוניין לשדרג את הקבוצה, וכעת הוא רוצה לבנות עבורה אולם כדורסל חדש שיכיל כ-20 אלף מושבים. לאחרונה הוא מנהל מגעים עם מספר אתרים אפשריים, כשאחד המועמדים הבולטים שבהם הוא באזור של מרכז הטניס ברמת השרון. לאנשיו של ינאי כבר יש תוכניות לגבי המקום וכעת הם וממתינים למכרז.
"ינאי תמיד חושב הכי גדול", אמרו במועדון, "הוא רוצה שהפועל ת"א תהיה קבוצת יורוליג לכל דבר, ושכבר בעונה הבאה היא תהיה הרבה יותר גדולה ומשמעותית, על מנת שתוכל להתמודד עם כל קבוצה".

https://sports.walla.co.il/item/3747268
"במהלך הפגישה שב והדגיש עופר ינאי את מחויבותו להשקעה של 250 מיליון שקל לטובת השיפוץ", מסרו האדומים, והוסיפו כי "בנוסף לתכנון הראשוני, בו הייתה מחשבה להרחיב את האולם ל-10,000 מקומות, כעת, לאור הרצון לארח אירועי ספורט ותרבות גדולים בעתיד (כדוגמת פיינל 4) נבחנת אפשרות להגדלת תכולת האולם לכ-20,000 מקומות".

הפועל כתב: ↑05 יוני 2025, 19:41 לא התקדם עם זה כלום. גם לא יתקדם. זה באמת כתבות חארטה, אבל מי שעומד מאחורי הפרסומים האלו זה עופר. לא העיריה. הוא זה שדוחף לדבר הזה שלא יכול לקרות ולא יקרה.
ובינתים האולם עם המכרז הקיים לא מתקדם לשום מקום. וגם לא יתקדם להערכתי.
למרות שכאמור אם היו מתחילים כבר לבנות שם זה היה פותר את כל הבעיות

הפועל כתב:לא התקדם עם זה כלום. גם לא יתקדם. זה באמת כתבות חארטה, אבל מי שעומד מאחורי הפרסומים האלו זה עופר. לא העיריה. הוא זה שדוחף לדבר הזה שלא יכול לקרות ולא יקרה.
ובינתים האולם עם המכרז הקיים לא מתקדם לשום מקום. וגם לא יתקדם להערכתי.
למרות שכאמור אם היו מתחילים כבר לבנות שם זה היה פותר את כל הבעיות

הפועל כתב:מהיום שהעיריה החליטה באופן רשמי על הקמת הדרייב אין (יוני 2012) ועד קבלת ההיתר חלפו 5 חודשים. לאחר 5 חודשים נוספים החלה הבניה.
עופר ינאי זכה במכרז להקמת הדרייב אין המחודש לפני חצי שנה

מילפורד כתב:בזמן קניית המנוי לאירופה, הובהר שעל כל משחק שלא יתקיים בארץ השנה נקבל זיכוי על משחקים באירופה בשנה הבאה.
מצפה לראות את זה קורה.

מבחינתי , אני יותר רוצה לדעת איך יאפשרו לאנשים לשנות מיקום , כי ברור לי שהמקומות שהורגלתי אליהם יהיו יותר יקרים ממה שאני מתכוון לשלם.

רדנקו כתב: ↑05 יוני 2025, 23:32

הפועל כתב:מהיום שהעיריה החליטה באופן רשמי על הקמת הדרייב אין (יוני 2012) ועד קבלת ההיתר חלפו 5 חודשים. לאחר 5 חודשים נוספים החלה הבניה.
עופר ינאי זכה במכרז להקמת הדרייב אין המחודש לפני חצי שנה

הדברים ברורים מאוד והוא הסביר גם מה המטרה שלו. אתה יכול להתעלם ולומר שלא יקרה אבל זה פשוט ההתעקשות שלך לחשבו שהוא שקרן ואין לו שום תוכניות אמיתיות כשהוא כל יום מוכיח את ההיפך.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

Shacham כתב: ↑07 יוני 2025, 04:54

רדנקו כתב: ↑05 יוני 2025, 23:32

הפועל כתב:מהיום שהעיריה החליטה באופן רשמי על הקמת הדרייב אין (יוני 2012) ועד קבלת ההיתר חלפו 5 חודשים. לאחר 5 חודשים נוספים החלה הבניה.
עופר ינאי זכה במכרז להקמת הדרייב אין המחודש לפני חצי שנה

הדברים ברורים מאוד והוא הסביר גם מה המטרה שלו. אתה יכול להתעלם ולומר שלא יקרה אבל זה פשוט ההתעקשות שלך לחשבו שהוא שקרן ואין לו שום תוכניות אמיתיות כשהוא כל יום מוכיח את ההיפך.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

כל יום הוא מוכיח שהוא לא שקרן? אני יכול לתת 10 דוגמאות סותרות רק מהראש ומהשנה האחרונה.

היום אגב יצאה עוד שיחת וואטסאפ שלו עם אוהד, שבה הוא טוען שאין לו רצון לעבור לחולון ולכן לא משחקים שם.
כשבקיץ הוא סיפר לנו פעם אחר פעם שמבחינתו חולון זה אחלה, אבל אין היתכנות למעבר לחולון בגלל סירוב של העירייה ולכן צריך את יד אליהו.

Red_man כתב: ↑07 יוני 2025, 08:47

Shacham כתב: ↑07 יוני 2025, 04:54

רדנקו כתב: ↑05 יוני 2025, 23:32 הדברים ברורים מאוד והוא הסביר גם מה המטרה שלו. אתה יכול להתעלם ולומר שלא יקרה אבל זה פשוט ההתעקשות שלך לחשבו שהוא שקרן ואין לו שום תוכניות אמיתיות כשהוא כל יום מוכיח את ההיפך.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

כל יום הוא מוכיח שהוא לא שקרן? אני יכול לתת 10 דוגמאות סותרות רק מהראש ומהשנה האחרונה.

היום אגב יצאה עוד שיחת וואטסאפ שלו עם אוהד, שבה הוא טוען שאין לו רצון לעבור לחולון ולכן לא משחקים שם.
כשבקיץ הוא סיפר לנו פעם אחר פעם שמבחינתו חולון זה אחלה, אבל אין היתכנות למעבר לחולון בגלל סירוב של העירייה ולכן צריך את יד אליהו.

1. אם יש יותר מנויים ממקומות בחולון אז איזה סיבה יש לרצות לעבור לחולון? אתה מוותר על המנוי שלך בשביל חולון? אפשר לקרוא לי אגואיסט אבל אני לא מוכן לוותר על המנוי שלי בשביל אף אחד.

2. חלום חיי שיסגרו הקבוצות וואטסאפ האלה

teknoboy כתב: ↑07 יוני 2025, 11:59

Red_man כתב: ↑07 יוני 2025, 08:47

Shacham כתב: ↑07 יוני 2025, 04:54
כל יום הוא מוכיח שהוא לא שקרן? אני יכול לתת 10 דוגמאות סותרות רק מהראש ומהשנה האחרונה.

היום אגב יצאה עוד שיחת וואטסאפ שלו עם אוהד, שבה הוא טוען שאין לו רצון לעבור לחולון ולכן לא משחקים שם.
כשבקיץ הוא סיפר לנו פעם אחר פעם שמבחינתו חולון זה אחלה, אבל אין היתכנות למעבר לחולון בגלל סירוב של העירייה ולכן צריך את יד אליהו.

1. אם יש יותר מנויים ממקומות בחולון אז איזה סיבה יש לרצות לעבור לחולון? אתה מוותר על המנוי שלך בשביל חולון? אפשר לקרוא לי אגואיסט אבל אני לא מוכן לוותר על המנוי שלי בשביל אף אחד.

2. חלום חיי שיסגרו הקבוצות וואטסאפ האלה

1. זה שיש עוד סיבות לא לרצות את חולון זה אומר שאין סתירה בין הדברים שעופר אומר, כלומר שלפחות אחד מהם לא היה לגמרי נכון?
מה הקטע של לתרץ בדיעבד כל שטות שהוא פולט? יצא שאמר שני דברים שלא מסתדרים אחד עם השני. לא חובה לגונן עליו. הוא לא קדוש של הכנסייה הקתולית ואתה לא כומר.
2. באמת חלום

El dudernio כתב: ↑07 יוני 2025, 13:13

teknoboy כתב: ↑07 יוני 2025, 11:59

Red_man כתב: ↑07 יוני 2025, 08:47
1. אם יש יותר מנויים ממקומות בחולון אז איזה סיבה יש לרצות לעבור לחולון? אתה מוותר על המנוי שלך בשביל חולון? אפשר לקרוא לי אגואיסט אבל אני לא מוכן לוותר על המנוי שלי בשביל אף אחד.

2. חלום חיי שיסגרו הקבוצות וואטסאפ האלה

1. זה שיש עוד סיבות לא לרצות את חולון זה אומר שאין סתירה בין הדברים שעופר אומר, כלומר שלפחות אחד מהם לא היה לגמרי נכון?
מה הקטע של לתרץ בדיעבד כל שטות שהוא פולט? יצא שאמר שני דברים שלא מסתדרים אחד עם השני. לא חובה לגונן עליו. הוא לא קדוש של הכנסייה הקתולית ואתה לא כומר.
2. באמת חלום

1. אם להיות מדויקים זה שאין לו עכשיו רצון לעבור לחולון לא אומר שלפני 8 חודשים חולון אישרו להפועל לארח אצלם (להזכירך חודש אחרי אירוע אלימות בין אוהדים הקבוצות). בנוסף זה שהוא כתב שהוא לא רוצה יכול להיות כתגובה לפניה של אוהד שאמר לבדוק שוב את הנושא... כלומר גם מההתכתבות שהובאה לא ברור אם זה בכלל אופציה, ולא עולה בהכרח סתירה בין הדברים

2. לא צריכים לסגור כלום, צריכים פשוט להפסיק לנצל כל חצי מילה להתנגחויות

teknoboy כתב: ↑07 יוני 2025, 11:59

Red_man כתב: ↑07 יוני 2025, 08:47

Shacham כתב: ↑07 יוני 2025, 04:54
כל יום הוא מוכיח שהוא לא שקרן? אני יכול לתת 10 דוגמאות סותרות רק מהראש ומהשנה האחרונה.

היום אגב יצאה עוד שיחת וואטסאפ שלו עם אוהד, שבה הוא טוען שאין לו רצון לעבור לחולון ולכן לא משחקים שם.
כשבקיץ הוא סיפר לנו פעם אחר פעם שמבחינתו חולון זה אחלה, אבל אין היתכנות למעבר לחולון בגלל סירוב של העירייה ולכן צריך את יד אליהו.

1. אם יש יותר מנויים ממקומות בחולון אז איזה סיבה יש לרצות לעבור לחולון? אתה מוותר על המנוי שלך בשביל חולון? אפשר לקרוא לי אגואיסט אבל אני לא מוכן לוותר על המנוי שלי בשביל אף אחד.

2. חלום חיי שיסגרו הקבוצות וואטסאפ האלה

1. זה שיש עוד סיבות לא לרצות את חולון זה אומר שאין סתירה בין הדברים שעופר אומר, כלומר שלפחות אחד מהם לא היה לגמרי נכון?
מה הקטע של לתרץ בדיעבד כל שטות שהוא פולט? יצא שאמר שני דברים שלא מסתדרים אחד עם השני. לא חובה לגונן עליו. הוא לא קדוש של הכנסייה הקתולית ואתה לא כומר.
2. באמת חלום

teknoboy כתב:

El dudernio כתב: ↑07 יוני 2025, 13:13

teknoboy כתב: ↑07 יוני 2025, 11:59 1. זה שיש עוד סיבות לא לרצות את חולון זה אומר שאין סתירה בין הדברים שעופר אומר, כלומר שלפחות אחד מהם לא היה לגמרי נכון?
מה הקטע של לתרץ בדיעבד כל שטות שהוא פולט? יצא שאמר שני דברים שלא מסתדרים אחד עם השני. לא חובה לגונן עליו. הוא לא קדוש של הכנסייה הקתולית ואתה לא כומר.
2. באמת חלום

1. אם להיות מדויקים זה שאין לו עכשיו רצון לעבור לחולון לא אומר שלפני 8 חודשים חולון אישרו להפועל לארח אצלם (להזכירך חודש אחרי אירוע אלימות בין אוהדים הקבוצות). בנוסף זה שהוא כתב שהוא לא רוצה יכול להיות כתגובה לפניה של אוהד שאמר לבדוק שוב את הנושא... כלומר גם מההתכתבות שהובאה לא ברור אם זה בכלל אופציה, ולא עולה בהכרח סתירה בין הדברים

2. לא צריכים לסגור כלום, צריכים פשוט להפסיק לנצל כל חצי מילה להתנגחויות

1. אם כבר אנחנו בקטע של דיוק, אז זה שאנחנו לא משחקים שם זאת לא תוצאה של מה שהוא רוצה עכשיו, אלא של מה שקרה לפני שמונה חודשים.
לכן קצת מוזר שהוא מצוטט כמי שאומר ש"אין לו רצון לעבור לחולון ולכן לא משחקים שם".
2. מה יותר קל, לשלוט על מה ש(עשרות?) אלפי אנשים שנחשפים לזה יעשו, או שאדם אחד יפסיק לענות לכל אוהד בלי להקדיש שניית מחשבה למה שהוא כותב?
אם אתה שואל אותי, הכי טוב לענות אחרי מחשבה, אבל מהניסיון שלנו עד כה זאת האופציה הכי רחוקה מהמציאות (מוכן להסתפק בסתם איפוק, כמו מה שהוא עושה בפורום).

סומך כתב: ↑08 יוני 2025, 10:07 הלואי ואפשר יהיה לעבור לחולון
לעשות סולחה עם האוהדים ולעבור לאולם שיותר מתאים למידותינו כרגע