השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אולי הזמן ב NBA קצת השכיח ממיצ'יץ' את הכדורסל האירופאי והוא מצפה למשהו יותר מהיר ממה שהוא מקבל.
חייב להתאפס על עצמו אבל אני בטוח שעוד נקבל ממנו משחקים אדירים.

זה לא שהקבוצה שוקעת נו, הקבוצה מצליחה בטירוף וגם ההפסדים שלה אצל פאקינג אריות יורוליג בחוץ הן על פוזשן לפה ולשם. יש לו את הזמן להתאקלם.

הוא לא בכושר, אבל היה לא בכושר גם כשניצח משחקים בחודשיים שעברו ונראה כמו כוכב.
עונה של 70 משחקים, הגיוני שיהיו תקופות פחות טובות.

אין בעיה עם תקופות לא טובות ועם משחקים לא טובים אבל משחקן ברמתו עם הכסף שהוא מקבל יש ציפיה שהוא יגרום לקבוצה להיראות יותר טוב גם כשלו עצמו פחות נכנסים הכדורים ולא רק שזה לא המצב ,ההיפך.
כשלא הולך לו הוא מחרב תמשחק , מאבד המון והולך ראש בקיר.
האמת שבכללי ציפיתי ממנו לנהל תמשחק הרבה יותר טוב חוץ מכצה הבלחות בודדות מידי פעם הוא פחות מחפש תמסירה ויותר מידי מקרים שהוא מכדרר את עצמו למוות.
זה שלא נכנס לו סבבה אבל התקפה אחרי התקפה לכדרר בלי פואנטה זה כבר סיפור אחר

שחקן טוב, לא שווה 6 וגם לא 3 מיליון $

אנחנו נמדוד אם הוא שווה 3 או 6 או 1 במאני טיים.

איש גדול כתב: ↑14 נובמבר 2025, 07:30 אין בעיה עם תקופות לא טובות ועם משחקים לא טובים אבל משחקן ברמתו עם הכסף שהוא מקבל יש ציפיה שהוא יגרום לקבוצה להיראות יותר טוב גם כשלו עצמו פחות נכנסים הכדורים ולא רק שזה לא המצב ,ההיפך.
כשלא הולך לו הוא מחרב תמשחק , מאבד המון והולך ראש בקיר.
האמת שבכללי ציפיתי ממנו לנהל תמשחק הרבה יותר טוב חוץ מכצה הבלחות בודדות מידי פעם הוא פחות מחפש תמסירה ויותר מידי מקרים שהוא מכדרר את עצמו למוות.
זה שלא נכנס לו סבבה אבל התקפה אחרי התקפה לכדרר בלי פואנטה זה כבר סיפור אחר

זה לא שאם הוא מקבל 6 מיליון אז הוא פתאום פי 2 טוב, כן? הוא אצלנו רק כי שילמנו לו את הסכום המופרך הזה. אבל זה עדיין אותו שחקן שריאלית שווה משהו כמו 2.5 מיליון, שזה ההצעות שקיבל מקבוצות אחרות.

הפועל כתב: ↑14 נובמבר 2025, 08:26

איש גדול כתב: ↑14 נובמבר 2025, 07:30 אין בעיה עם תקופות לא טובות ועם משחקים לא טובים אבל משחקן ברמתו עם הכסף שהוא מקבל יש ציפיה שהוא יגרום לקבוצה להיראות יותר טוב גם כשלו עצמו פחות נכנסים הכדורים ולא רק שזה לא המצב ,ההיפך.
כשלא הולך לו הוא מחרב תמשחק , מאבד המון והולך ראש בקיר.
האמת שבכללי ציפיתי ממנו לנהל תמשחק הרבה יותר טוב חוץ מכצה הבלחות בודדות מידי פעם הוא פחות מחפש תמסירה ויותר מידי מקרים שהוא מכדרר את עצמו למוות.
זה שלא נכנס לו סבבה אבל התקפה אחרי התקפה לכדרר בלי פואנטה זה כבר סיפור אחר

זה לא שאם הוא מקבל 6 מיליון אז הוא פתאום פי 2 טוב, כן? הוא אצלנו רק כי שילמנו לו את הסכום המופרך הזה. אבל זה עדיין אותו שחקן שריאלית שווה משהו כמו 2.5 מיליון, שזה ההצעות שקיבל מקבוצות אחרות.

יש עוד לא מעט קבוצות שהסכימו לשלם לו יותר מ-2.5.
הוא היה מרוויח יותר מזה גם בלי הפועל
וגם להיות שחקן ששווה 2.5 אמור לשחק יותר טיב ממנו
הוא היה השחקן הכי טוב ביורוליג.
ציפיתי ממנו להיות שחקן שהופך את כל הקבוצה ליותר טובה כמו ג'ייקאובן.
יותר מאכזב אותי מזה שלא נכנס לו זה שהוא לא מפעיל מספיק את שאר הקבוצה בצורה חכמה וזה קורה רק לעיתים בודדות ושאם לא הולך לו אז הוא עוד יותר הולך ראש בקיר במקום להבין שזה לא המשחק שלו ולחפש יותר את השחקנים האחרים.

זה הסדר גודל שהציעו לו למיבט זכרוני. כשאנחנו הפלנו את ההצעה המופרכת שלנו אז נדמה לי שהיה דיבור על איזה קבוצה שהציעה לו 3. אבל זה מה שהוא שווה בסופו של דבר.

איש גדול כתב: ↑14 נובמבר 2025, 07:30 אין בעיה עם תקופות לא טובות ועם משחקים לא טובים אבל משחקן ברמתו עם הכסף שהוא מקבל יש ציפיה שהוא יגרום לקבוצה להיראות יותר טוב גם כשלו עצמו פחות נכנסים הכדורים ולא רק שזה לא המצב ,ההיפך.
כשלא הולך לו הוא מחרב תמשחק , מאבד המון והולך ראש בקיר.
האמת שבכללי ציפיתי ממנו לנהל תמשחק הרבה יותר טוב חוץ מכצה הבלחות בודדות מידי פעם הוא פחות מחפש תמסירה ויותר מידי מקרים שהוא מכדרר את עצמו למוות.
זה שלא נכנס לו סבבה אבל התקפה אחרי התקפה לכדרר בלי פואנטה זה כבר סיפור אחר

מסכים איתך!
אבל,
כאן הכשלון הגדול של איטודיס. במשחקים כאלה כשהתוצאה צמודה ואתה לא מצליח לחזור מפיגור או שההפרש נמוךף הוא צריך להוציא אותו מוקדם יותר להושיב אותו אפילו לדקה ולתת לו להרגע או לדרוש ממנו למסור לאחרים.!

פורסם שהיו לו הצעות של איזור ה-4

כרגע הוא לא שווה עשירית מזה

הענין ששיטת המשחק של איטודיס היא אחד על אחד. הפעלה של האחרים היא רק כשהוא חודר ומוסר. אין כאן איזה תרגילים שבהם הוא צריך לנהל את המשחק ולמסור לשחקן הנכון.
אם הוא לא מצליח לחדור ולמצוא שחקן או לעשות סל אז האופציה היא למסור למישהו אחר שיעשה אותו דבר.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑14 נובמבר 2025, 17:20 הענין ששיטת המשחק של איטודיס היא אחד על אחד. הפעלה של האחרים היא רק כשהוא חודר ומוסר. אין כאן איזה תרגילים שבהם הוא צריך לנהל את המשחק ולמסור לשחקן הנכון.
אם הוא לא מצליח לחדור ולמצוא שחקן או לעשות סל אז האופציה היא למסור למישהו אחר שיעשה אותו דבר.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

אז אולי הגיע הזמן להכין גם אופציה כזאת, כתרגיל מתוכנן ולא רק כברירת מחדל?
היו את מול בדקות הסיום מצבים שגונס חדר לסל מול 3 שומרים והעדיף זריקה במקום הוצאת כדור אחורנית למיציץ שהיה פנוי. לפחות פעמיים. וגם בלייקני.

אדום ותיק כתב: ↑14 נובמבר 2025, 09:18

איש גדול כתב: ↑14 נובמבר 2025, 07:30 אין בעיה עם תקופות לא טובות ועם משחקים לא טובים אבל משחקן ברמתו עם הכסף שהוא מקבל יש ציפיה שהוא יגרום לקבוצה להיראות יותר טוב גם כשלו עצמו פחות נכנסים הכדורים ולא רק שזה לא המצב ,ההיפך.
כשלא הולך לו הוא מחרב תמשחק , מאבד המון והולך ראש בקיר.
האמת שבכללי ציפיתי ממנו לנהל תמשחק הרבה יותר טוב חוץ מכצה הבלחות בודדות מידי פעם הוא פחות מחפש תמסירה ויותר מידי מקרים שהוא מכדרר את עצמו למוות.
זה שלא נכנס לו סבבה אבל התקפה אחרי התקפה לכדרר בלי פואנטה זה כבר סיפור אחר

מסכים איתך!
אבל,
כאן הכשלון הגדול של איטודיס. במשחקים כאלה כשהתוצאה צמודה ואתה לא מצליח לחזור מפיגור או שההפרש נמוךף הוא צריך להוציא אותו מוקדם יותר להושיב אותו אפילו לדקה ולתת לו להרגע או לדרוש ממנו למסור לאחרים.!

אני לא נמנע מחסידיו של איטודיס
אני חושב שהוא מאמן הרבה פחות טוב ממה שעושים ממנו.
לא מבין מה שיטת משחק כזאת גדולה בלהגיד לכולם לזוז הצידה ולתת למישהו לכדרר ולעשות מה שבא לו.
אבל במקרה הזה גם הרבה על מיציץ , הוא לא ילד והוא צריך לדעת מתי הוא במשחק פחות טוב שהוא צריך יותר לשתף את האחרים.
אני בטוח למשל שג'ייקאובן היה מצליח למצוא תדרך להפוך את הקבוצה ליותר טובה גם באין שיטה ("בידודים") של איטודיס.
מיציץ כופה את עצמו על המשחק בכוח אז אם נכנס לו סבבה ואם לא הוא אסון על המגרש

מה שמעניין, שאחרי כל הדיבורים על שכר מופרך של השחקנים, נראה שבין הזרים מיצ'יץ' כרגע השחקן היחיד עם שכר מופרז שלא קשור לתמורה שלו על המגרש.
כל שאר הזרים, מקבלים כרגע שכר שלפחות תואם את התפוקה שלהם. במקרים של בלייקני ומלקולם, אם היו עוברים קבוצה, כנראה גם היו יכולים לקבל שכר יותר גבוה.
לגבי מיצ'יץ' גם מלהתחילה היה ברור שהשכר לא יהיה בהתאם לתמורה ויש כאן פרמטרים נוספים, כמו חשיפה, פרסום וכו'...אותו רעיון כמו עם בברלי רק עוד יותר ביוקר.

כל העיסוק בשכר הוא לא במקום.
איש לא הכריח את הפועל (ינאי) להחתים אותו. היו שיקולים שונים לחוזה כל כך גבוה. מרגע שהחוזה נחתם והעיסקה גמורה, הדיון בנושא " האם הוא נותן תמורה בהתאם לחוזה ?" היא מופרכת. זה פשוט דיון בציפיות. ככה זה בבורסה כולל בבורסת השחקנים.
האם התמורה בניצחון על ברצלונה "תואמת את החוזה?".
לגיטימי לחלוטין לדרוש ממנו יכולת טובה יותר , וגם משחקנים אחרים. בלי כל מיני ניסיונות שיקלול של מחיר החוזה.

ההחתמה שלו להבדיל מהאחרים זה בסיי - אנחנו בטופ והחתמנו את השחקן היקר ביותר והמפורסם ביותר
אם וכאשר ים מדר יחזור העומס ממנו ירד
הבעיה העקרית איתו זה היכולת ההגנתית שלו ושיפור הכושר הגופני , מקווה ששיפור בכושר יעזור בחדירה

הראו באיזה הפסקה במשחק סרטון ממשחק שלו מול ברצלונה לפני שנתיים לדעתי.
ההבדלים במהירות ובמבנה הגוף שלו לעומת אז אני הם ברורים מאוד.
המהירות שלו היום עדיין לא קרובה למה שהיה אז.


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑15 נובמבר 2025, 11:37 הראו באיזה הפסקה במשחק סרטון ממשחק שלו מול ברצלונה לפני שנתיים לדעתי.
ההבדלים במהירות ובמבנה הגוף שלו לעומת אז אני הם ברורים מאוד.
המהירות שלו היום עדיין לא קרובה למה שהיה אז.


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

ממש
לא זיהיתי שזה הוא עד הזום, היה פיט לגמרי
מקווה שמנסים להחזיר אותו לתקופה הזאת והוא לא ישאר שמנמן כמו היום. (לא באמת מאמין כי לא נראה שחל שינוי)

לא ברור לי המירמור והתלונות למיציץ׳.
דבר ראשון, מה זה משנה כמה הוא מרוויח. מה שאני מצפה ממנו אני מצפה מאחרון המשתכרים בקבוצה.

שופכים פה קיתונות של בקורת עליו בזמן ששחקנים אחרים יוצאים צחים משלג.
לדוגמא, ים מדר.
שחקן שהתאהב בתדמית הז'אן ד'ארק אחרי ששיחק פצוע והיה לו חלק משמעותי בזכיה ביורוקאפ.
אז הוא גרר את זה גם לנבחרת ושיחק כשהוא עדיין לא החלים.
מאז הוא מגיע למשחקים כצופה מיציע.
מחייך, מצטלם אבל דפק את הקבוצה ואותנו.
גם ביורוליג ובעיקר בליגה לאור הסגל הישראלי הפחות מרשים שלנו.
לרגע אחד חשבתם שאם הוא היה חושב קצת יותר על הקבוצה שלו, על החברים שלו בקבוצה ועל האוהדים אולי הדברים היו נראים קצת אחרת?
אולי לא היו מפסידים לי"ם בגביע ווינר (אההההמ הדרבי הקרוב) או איזה משחק או שניים ביורוליג.
אולי היו לכם פחות תלונות על מיציץ׳ שנכון לעכשיו עושה חלק מהעבודה (ולא הכי טוב) שים היה צריך לעשות.

אני מקווה שמישהו במועדון דיבר איתו על זה.
אני אם הייתי פוגש אותו פנים אל פנים חופשי הייתי אומר לו את דעתי.

Mr.china כתב:

רדנקו כתב: ↑15 נובמבר 2025, 11:37 הראו באיזה הפסקה במשחק סרטון ממשחק שלו מול ברצלונה לפני שנתיים לדעתי.
ההבדלים במהירות ובמבנה הגוף שלו לעומת אז אני הם ברורים מאוד.
המהירות שלו היום עדיין לא קרובה למה שהיה אז.


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

ממש
לא זיהיתי שזה הוא עד הזום, היה פיט לגמרי
מקווה שמנסים להחזיר אותו לתקופה הזאת והוא לא ישאר שמנמן כמו היום. (לא באמת מאמין כי לא נראה שחל שינוי)

אני לא חושב שהוא השמין.ידוע שהוא לא עשה הכנה כמו שצריך לעונה אבל לא חושב שהוא בעודף משקל.
לדעתי אם נס כל על משחקים שלו מהאנביאיי המבנה יהיה דומה.
כל שחקן שמגיע לאנביאיי מעלה מסת שריר.
אבל זה ברור שהמהירות והניתור למשל לא מתקרבים למה שהיה לפני שנתיים.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

הראו אותו בסוף על הפרקט. הבנאדם נראה חצי פנסיונר.
ממש מתבאס עליו. למה שנקבל אותך ב50% יכולת.
די, אנחנו כבר באמצע עונה. לך לחדר כושר, מה הסיפור.

לפי הפורום אפשר לחשוב שהוא סוג של פלופ , שחקן שתענוג לראות אותו מכדרר אפילו והוא רכז על גם אם יש לו מדיי פעם משחקים קצת פחות טובים

הוא יבחן בחצי השני של העונה.
נראה לי שיש ממנו קצת אכזבה בגלל המשכורת שלו.

חופרים על ה6 מיליון האלה כאילו יוצא לכם מהכיס
עופר בן אדם שעשה טונה של טעויות אבל פיננסית הוא גאון לא פחות מזה.
צחקו עליו בעבר גם עם ההצעות לסורקין ובלאט, איזה הפתעה היום גם היו נותנים עליהם כפול.

בז'רנו כתב:הוא יבחן בחצי השני של העונה.
נראה לי שיש ממנו קצת אכזבה בגלל המשכורת שלו.

במשכורת כזאת כל שחקן כמעט ירים גבות.
ככה גם קרה עם צילדרס בזמנו באולימפיאקוס.
על בברלי אמרו את זה על 2.5 מיליון.
ב-6 מיליון על אחת כמה וכמה. ועדיין למרות שהוא אחד השחקנים הכי טובים באירופה בקלות, ככל שהקבוצה תהיה תלויה פחות בוואסה - ככה היא תגיע יותר רחוק.

1. על הזין שלי כמה הוא מרוויח.
2. קל לשכוח אבל בתחילת העונה כשהיה לחץ אדיר הוא ידע לגמור משחקים ולהבטיח את הנצחון ולהרגיע את הקבוצה.
3. אנחנו באמת נצטרך אותו ושם הוא ייבחן כשיתחיל הפלייאוף בתקווה שנהיה שם.
4. הוא לא היה כזה זוועה אתמול 13 נקודות וחמישה אסיסטים? זה בסדר.

Red_man כתב: ↑21 נובמבר 2025, 11:16 1. על הזין שלי כמה הוא מרוויח.
2. קל לשכוח אבל בתחילת העונה כשהיה לחץ אדיר הוא ידע לגמור משחקים ולהבטיח את הנצחון ולהרגיע את הקבוצה.
3. אנחנו באמת נצטרך אותו ושם הוא ייבחן כשיתחיל הפלייאוף בתקווה שנהיה שם.
4. הוא לא היה כזה זוועה אתמול 13 נקודות וחמישה אסיסטים? זה בסדר.

והחטיא לדעתי רק 2 זריקות. אולי 3. שתיהן די קשות.

redead כתב: ↑21 נובמבר 2025, 09:58 חופרים על ה6 מיליון האלה כאילו יוצא לכם מהכיס
עופר בן אדם שעשה טונה של טעויות אבל פיננסית הוא גאון לא פחות מזה.
צחקו עליו בעבר גם עם ההצעות לסורקין ובלאט, איזה הפתעה היום גם היו נותנים עליהם כפול.

סגר מהר את בלייקני על 1.4 מיליון לעונה. ולשנתיים.
כל קבוצה באירופה משלמת היום לפחות פי 2.

אוי אם רק היה לעופר איזה יועץ תקשרת צמוד

לא היה כזה זוועה אתמול? היה טוב מאוד. 18 דקות, 13 נקודות באחוזים מצוינים, 5 אסיסטים על איבוד בודד, וחלק חשוב בבריחה שלנו ברבע השלישי.
לשמחתנו הרבע האחרון היה בעיקר גארבג' טיים ולכן איטודיס יכל לא לסכן אותו.

הבעיה העיקרית שלו כרגע היא האיבודים.
ברגע שימתן את הענין הזה הוא יהיה סופר יעיל לנו כל הזמן.

רדנקו כתב: ↑23 נובמבר 2025, 12:54 הבעיה העיקרית שלו כרגע היא האיבודים.
ברגע שימתן את הענין הזה הוא יהיה סופר יעיל לנו כל הזמן.

מדויק

קופי פייסט

לא מספק את הסחורה, הבלחות זה לא מספיק משחקן שאמור להיות טופ 5 שחקנים בליגה. נראה כבד ולא מרוכז רוב הזמן. הגנה אפילו לא מעמיד פנים שהוא עושה 99 אחוז מהזמן. מאכזב

חרא עליו
אם הוא ימשיך ככה, מקווה שלא ירשם לליגה

כשמדר חוזר די אפשר לוותר עליו

לא רק שהוא לא מנצח משחקים, הוא מפסיד משחקים

אני שם בצד כמה הוא מרוויח כי זה לא משנה אם זה 3 4 5 או 6
אם לא קוראים לו מיציץ הוא עולה לשחק אחרי אניס
אם הוא היה ישראלי הוא לא היה טס למשחקים ביורוליג

איטודיס גומר אותו במקום להוציא ממנו את המיטב
הוא יודע שהוא ישחק גם אם הוא גרוע וגם אם הוא עלוב

אני מעדיף שחקו יציב, לאורך 3-4 רבעים ולא שחקן שרק מחרבן אותנו אבל אז נותן 3 דק טובות ברבע השלישי ו"מחזיר" אותנו למשחק שהוא בעצמו איבד

כל כך מחכה לחזרה של ים מדר ובעיקר שיהיה בריא

הוא לא שחקן גרוע כמו שאומרים פה, אבל התלות בו גבוהה מדי. כולם עומדים ומחכים לראות מה הוא יעשה מול 5 של ריאל מדריד. זה לא יעבוד.

כולם מדברים שמדר יחזור יהיה בסדר אבל יש לי כמה תהיות:
1. גם עכשיו יש לנו את אניס ואיטודיס לא סופר אותו.
2. מי אמר שאיטודיס ייתן לים מדר לשחק?